Форум о международной карьере, бизнес-образовании и профессиональном росте - YUPtalk.ru – Young Urban Professionals Talk

Другие темы => Свободная тема => Тема начата: -forever-alone- от 09 Март 2013, 07:11:20

Название: О социальной лестнице
Отправлено: -forever-alone- от 09 Март 2013, 07:11:20
Здравствуйте, форумчане!

Долго думал над названием темы. Хочу поделиться "достижениями".

Изначальные условия были:
Проживание в селе 4х днях езды на поезде от столицы, где даже нет названий улиц и номеров домов. Отец - алкоголик. Мать - психически не очень здоровая женщина, к тому же сильно укушенная религией. Маман торговала выращенными овощами в райцентре.
Недвижимость родителей - полугнилая деревянная халупа с печным отоплением и туалетом снаружи. Ничего необычного для сельской местности. Машины в семье никогда не было, а только мотороллер.

После 7 класса наша классная руководительница и директор школы (на тот момент всего на 71 ученика с 1 по 9 класс) в одном лице предлагает родителям, чтобы я за символическую пожил у ее родственников хоть в маленьком, но все-таки городе, и закончил нормальную 11 летнюю школу.
Когда стал жить отдельно, прекратилась ежедневная нервотрепка от вида истерящей матери с красным лицом или отца, вымогающего у нее деньги на выпивку, угрожая ножом, а потом в неадеквате писающего себе в валенки.

Далее учился в государственном техническом университете сибирского мегаполиса, получая повышенную стипендию за отличную учебу + социальную за нищебродство + впоследствии именную за студенческий проект. На летних каникулах совсем не рвался домой, а наоборот писал заявление, чтобы разрешили остаться в общежитии. В свободное время стал заниматься фрилансом и поэтому даже смог себе позволить приобрести мобильный телефон в 19 лет.

Пропущу рассказ про начало карьеры, переезд в Москву за счет работодателя, 4 года опыта. Итак сейчас мне 27 лет. Работаю в компании, под которую на этом форуме есть отдельная ветка. Зарплата 120 тыс/месяц, четверть которой уходит на аренду однушки.

В армии не служил, т.к. у меня нет лишнего года жизни на ерунду.

Долговременных отношений с сексом у меня так и не было. Чуть было не получилось с внешне страшненькой коллегой после корпоратива, но срочный телефонный звонок прервал амурный подвиг. Чему я сейчас больше рад, чем наоборот. А вообще раньше слишком много учился вместо нужной социализации, не получил от отца правильной модели поведения с женщинами. Да и внешность так себе, хотя теперь года полтора занимаюсь в зале с тренером, и телосложение заметно лучше среднего стало.

Получить загранпаспорт, шенгенскую визу и совершить первую заграничную поездку смог лишь в 2012. Раньше просто средства не позволяли. И было обидно, когда сокурсники катаются на море или в тур по Европе, а мне это не по зубам, т.к. родился в неправильной семье.

Водительские права получил в 25. К тому же прошел курсы экстремального вождения, так что рулить я могу не хуже большинства водителей со стажем, но все еще нечем. Купить корыто можно, но с работой в международной компании выросли аппетиты, и хотелось бы взять авто не менее, чем за 800 тыр.

Жилье в столице какое-то нереально дорогое. Перспектива десятки лет тратить на ипотеку, чтобы стать обладателем собственной бетонной коробки, не сильно улыбает. Досрочно погашать кредит, питаясь дошираком - тоже.
http://www.sravni.ru/ipoteka/calculator/?woCommission=False&bankGroupId=0&amount=6000000&currency=1&period=10%20%D0%BB%D0%B5%D1%82&initialAmount=1000000

Сейчас стою перед выбором:
1) либо живо брать ипотеку, тратить на нее 15 лет жизни и смириться с тем, что своей планки я уже достиг. И большего мне не светит, чем быть просто обывателем, общечеловеком.
2) либо ехать за границу доучиваться в магистратуре по направлению mathematical finance; пытаться прыгнуть на еще 1-2 ступеньки вверх, закрепиться где-нибудь в Лондоне, вырасти в зарплате и получить правильное гражданство
Название: О социальной лестнице
Отправлено: uber от 09 Март 2013, 08:56:11
А зачем вы это все написали? Ищете поддержки - по плечу похлопать? Сложное детство - мощный катализатор независимого роста. Лично мне одно не ясно - как может голова болеть об ипотеке если нет секса (зря про это написали, сейчас завалят комментами).

Здравствуйте, форумчане!


Название: О социальной лестнице
Отправлено: greymn от 09 Март 2013, 10:31:36
1) либо живо брать ипотеку, тратить на нее 15 лет жизни и смириться с тем, что своей планки я уже достиг. И большего мне не светит, чем быть просто обывателем, общечеловеком.
2) либо ехать за границу доучиваться в магистратуре по направлению mathematical finance; пытаться прыгнуть на еще 1-2 ступеньки вверх, закрепиться где-нибудь в Лондоне, вырасти в зарплате и получить правильное гражданство
1. Зачем? Снимайте на здоровье.

Абсолютно без шуток: прочитайте the road less traveled и занимайтесь с хорошим психотерапевтом.
Название: О социальной лестнице
Отправлено: Derril от 09 Март 2013, 12:45:50
Топикстартеру
1. Не парь себе мозг ипотекой. Снимай на здоровье.
2. С личными проблемами лучше на пикап форум, там тебя научат правильным моделям поведения и выбьют весь мусор из твоей головы, если ты конечно захочешь.
Название: О социальной лестнице
Отправлено: Drak от 09 Март 2013, 13:11:48
Топикстартер, я искренне не понимаю, к чему Вы это написали? Похвастаться? Проблемы как таковой вообще нет, снимайте квартиру, так Вы гораздо мобильнее.
Название: О социальной лестнице
Отправлено: Raccoon от 09 Март 2013, 14:22:40
Ув. Автор

А в вашей brand-name компании уже расти некуда? А в отрасли? А в смежных?

А о консалтинге что думаете? Как-то быстро вы на России крест поставили.
Название: О социальной лестнице
Отправлено: nickel_soft от 09 Март 2013, 14:41:26
1) лондон дороже  мск. Погода - дрянь. Нечего там делать.

2) кратковременные отношения были?

с зп  в 120 вполне можно освоить тачку за 800  в кредит (подкопив). Для ипотеки рано. Магистратуру не мешало бы закончить в мск, как понимаю можете претендовать на бесплт места. Вшэ лучший вариант, многие совмещают с работой.  Заодно и в тусовку правильную вольетесь, знакомства никогда не помешают, да и девушек там достаточно.:)

не оч понятен опыт работы. Поэтому советы по карьере давать затруднительно.

p.s. по поводу прав вообще не в тему. Знаю оч успешных людей,кот в 30 прав не имеют. Некогда получать, бабло заколачивают:) на работу ходят пешком)
Название: О социальной лестнице
Отправлено: nickel_soft от 09 Март 2013, 14:49:34
квартиру можно снимать с другом. И попойки устраивать:), и веселее, и денег будет поболе. Какие ипотеки в ваши годы, е-мое)..какой такой 7 класс...хорошо хоть про ободранные ползунки не вспомнили, и дальше сопли не пустили


Название: О социальной лестнице
Отправлено: CLeonid от 09 Март 2013, 20:25:24

Долговременных отношений с сексом у меня так и не было. Чуть было не получилось с внешне страшненькой коллегой после корпоратива, но срочный телефонный звонок прервал амурный подвиг. Чему я сейчас больше рад, чем наоборот.
Вот эту фразу не понял. Вообще небыло отношений ? или долгосрочных ? если долгосрочных, то причем здесь разовая подвыпившая подруга?
А если вообще не было, так это не страшно главное не комплексовать, месяц походов по разным заведениям, и будеш смотреть на гламурных девушек с ноткой усталости.... :), сами после этого начнут приставать.

Про ипотеку, 15 лет копить, ну не знаю, есть ведь и подмосковье, с умеренными ценами, мульта за 3,5-4.
В этом году три знакомых человечка купили себе хатки ( один в москве за 5ть), и с меньшими доходами, тут дело случая, иногда очень хорошее жилье сливают за копейки, правда это нужно на комп Базу ставить и мониторить ежедневно, т.к. и уходят они за один-два дня.
Честно говоря я бы наверное остепенился при такой зарплате, 120 хорошая цифра, можно и семью начинать строить, лезть в ипотеку, заводить детишек, садик. А вот кошерную машину за 800 тыр, не имея угла своего, я бы тратится не стал. Можно и что то попроще и подержанное взять, чтобы по Ашанам за продуктами по выходным гонять.
Название: О социальной лестнице
Отправлено: ctac56 от 09 Март 2013, 21:23:18
Вытри слезы и займись тем чем хочешь заниматься, имхо про секс все херня.
Название: О социальной лестнице
Отправлено: Mak_ от 10 Март 2013, 00:52:49
go for 2)

займись спортом,заведи себе бабу,будь счастлив - поверь мне это значительно проще,чем работать  роботом с роботами,в "одной из компаний,про которую на этом форуме открыта отдельная тема"
Название: О социальной лестнице
Отправлено: aitken от 10 Март 2013, 09:42:08
Мне в свое время помогла книга Шарма - "Монах,Серфиенгист, Директор"
Написанна для потраханных жизнью и тяжелой яппи-работой людей, как быть счастливыми.
Название: О социальной лестнице
Отправлено: Chris от 10 Март 2013, 15:40:45
Автор, Вы застряли в прошлом) Хватит себя жалеть. Ваше детство было конечно не очень радостным, но поверьте - личные драмы есть у всех.
Ну, и насколько я поняла, интимных отношений с девушками у вас не было вообще. Ну, тут тоже не жалеть себя нужно, а действовать. Общайтесь, знакомьтесь... Я не знаю, чему могут научить на пикап форумах, но как по мне, лучшая учеба в данном случае - это практика. Начните с "секонд бест" девушек, так меньше стесняться и бояться будете.
Название: О социальной лестнице
Отправлено: Manka от 10 Март 2013, 16:59:07
-forever-alone- госпади да женись ты на москвичке с квартирой: и жилищный вопрос решится сам собой и секс появится! делов-то....
Название: О социальной лестнице
Отправлено: v.719 от 10 Март 2013, 17:20:27
vvv

-forever-alone-, не слушай скептиков и умников из этой ветки! Они просто тебя не понимают. "Сытый голодного не разумеет". Никто из них не съел такое количество дерьма, как ты, вот и пишут про "похвастаться" и про "пожалеть". Они с другой планеты, они - холеные мальчики и девочки.

Но знаешь что - они тебе завидуют. Глубоко в душе они понимают, что ты крут. Ты смог собрать волю в кулак и выбраться из той дыры, где ты был. Ты приехал в столицу, сильный, опытный, целеустремленный, и составляешь им конкуренцию. Причем ты не избалован, а значит и работодатель предпочтет тебя, а не этих зажравшихся москвичей.

Они хотят быть таким, как ты, но не смогут. Потому что они не смогут отказаться от всего того, что окружает их быт. "Мыть посуду ручками? Нууу нет, лучше куплю посудомоечную машину", "Готовить??! Увольте, пойду-ка я ресторан".

Они не знают, что такое считать копейки, чтобы купить буханку хлеба. И при этом продолжать учиться на отлично, чтобы выбиться в люди, т.к. другого выхода у тебя нет. Выбор прост: либо ты вырвешь зубами эту работу и останешься в Москве, либо ты уедешь в свой деградирующий городок и твоими друзьями будут гопники, семки и пивасик.

Не обсуждай с ними свое прошлое. Они тебя не поймут и не признают твои достижения, т.к. признать твои достижения - это все равно что сказать "Ты круче, чем я". А их холеная гордость никогда не позволит это произнести вслух.

Они будут молчать, но будут завидовать тебе. И будут строить козни. Будут сбиваться в кучки, распускать про тебя сплетни, будут жаловаться на тебя руководству. Будут игнорировать тебя, будут блокировать твой рост. Будут сговариваться и продвигать своих ущербных, но отлично лижущих зад, подчиненных.

И знаешь почему? Потому что ты пашешь. Ты не тратишь время на их "Пока-пока, хороших выходных, дорогая. Увидимся в клубе" и "Ой какая у тебя красивая шубка, расскажи, где купила". Вместо этого ты молча и уверенно добиваешься реального результата.

Ты очень крутой. Даже я не такой крутой, как ты. Моя судьба похожа на твою, но даже я не съел столько дерьма, как ты.

Поэтому респект тебе. Не слушай никого. Не раскрывай свою душу ни перед кем. Иди вперед. И создавай свой круг.
Название: О социальной лестнице
Отправлено: drbln от 10 Март 2013, 18:49:40
Будь добр пояснить, какая у тебя изначальная з/п была и на сколько поднимали каждый год?
Название: О социальной лестнице
Отправлено: Jasp от 10 Март 2013, 19:53:36
Не хотел тут ничего писать, но так уж и быть, помогу молодому человеку.

1) Едь за границу получать магистра, квартира тебе ничего не даст, своей планки ты не достиг

2) Проблема с девушками у тебя вот из-за чего: http://www.yourbrainonporn.com/doing-what-you-evolved-to-do

3) Если хочешь сделать карьеру, то никогда не выливай такие истории на незнакомых людей. Это называется *неадекват* и в бизнес-кругах не очень ценится

*Спасибо Jasp, ты классный и совсем не толстый*.
Название: О социальной лестнице
Отправлено: l735 от 10 Март 2013, 20:03:10
Добрый вечер! я очень понимаю тебя, автор колонки. мне кажется, работа с грамотным психотерапевтом может тебе помочь. но его еще надо найти. и главное - не бояться жизни. может быть, ты ищешь единомышленников - тогда пиши.
Название: О социальной лестнице
Отправлено: -forever-alone- от 10 Март 2013, 22:49:07
А зачем вы это все написали? Ищете поддержки - по плечу похлопать? Сложное детство - мощный катализатор независимого роста. Лично мне одно не ясно - как может голова болеть об ипотеке если нет секса (зря про это написали, сейчас завалят комментами).
Топикстартер, я искренне не понимаю, к чему Вы это написали? Похвастаться? Проблемы как таковой вообще нет, снимайте квартиру, так Вы гораздо мобильнее.
Автор, Вы застряли в прошлом) Хватит себя жалеть.
3) Если хочешь сделать карьеру, то никогда не выливай такие истории на незнакомых людей. Это называется *неадекват* и в бизнес-кругах не очень ценится
Хотелось, как бы правильнее выразиться, просто повыть на луну. Разумеется, людям из своего круга общения у меня бы язык не повернулся сказать вживую.
Заодно услышать мнение со стороны про аренду/ипотеку, тараканов в голове, возможное развитие.

Абсолютно без шуток: прочитайте the road less traveled и занимайтесь с хорошим психотерапевтом.
мне кажется, работа с грамотным психотерапевтом может тебе помочь. но его еще надо найти.
Скептически отношусь к психотерапии. Разве что попробовать для эксперимента. Просто не представляю, чем поможет услышавший вышесказанное, только более детально. Мои проблемы не только внутри головы, но и снаружи вокруг.

2. С личными проблемами лучше на пикап форум, там тебя научат правильным моделям поведения и выбьют весь мусор из твоей головы, если ты конечно захочешь.
А если вообще не было, так это не страшно главное не комплексовать, месяц походов по разным заведениям, и будеш смотреть на гламурных девушек с ноткой усталости.... :), сами после этого начнут приставать.
Общайтесь, знакомьтесь... Я не знаю, чему могут научить на пикап форумах, но как по мне, лучшая учеба в данном случае - это практика. Начните с "секонд бест" девушек, так меньше стесняться и бояться будете.
Принял к сведению. Организую на следующих выходных поход по злачным местам.

1. Зачем? Снимайте на здоровье.
1. Не парь себе мозг ипотекой. Снимай на здоровье.
квартиру можно снимать с другом. И попойки устраивать:), и веселее, и денег будет поболе. Какие ипотеки в ваши годы, е-мое)
Вот и снимаю пока однушку в получасе пешком от работы.

Для ипотеки рано.
В этом году три знакомых человечка купили себе хатки ( один в москве за 5ть), и с меньшими доходами, тут дело случая, иногда очень хорошее жилье сливают за копейки, правда это нужно на комп Базу ставить и мониторить ежедневно, т.к. и уходят они за один-два дня.
Честно говоря я бы наверное остепенился при такой зарплате, 120 хорошая цифра, можно и семью начинать строить, лезть в ипотеку, заводить детишек, садик. А вот кошерную машину за 800 тыр, не имея угла своего, я бы тратится не стал. Можно и что то попроще и подержанное взять, чтобы по Ашанам за продуктами по выходным гонять.
Вот и у меня среди коллег растет число женатых ипотечников. Деморализуют, хых.

А в вашей brand-name компании уже расти некуда? А в отрасли? А в смежных?
Поработаю еще пару лет до следующего corporate title.

Моя судьба похожа на твою,
Респект!

Будь добр пояснить, какая у тебя изначальная з/п была и на сколько поднимали каждый год?
В декабре 2008 меня взяли на 18 тыр. Да, это не Москва и платят раза в 1.5-2 меньше.
Через пару лет зп стала 37 тыр, и в начале 2011 у меня происходит переезд в столицу сразу на 70.
К началу 2012 повышают до 100, а чуть более месяца назад - до 120.
Честно говоря, я ожидал прибавки более 20%, т.к. раньше зарплата росла динамичней.

Магистратуру не мешало бы закончить в мск, как понимаю можете претендовать на бесплт места. Вшэ лучший вариант, многие совмещают с работой.  Заодно и в тусовку правильную вольетесь, знакомства никогда не помешают, да и девушек там достаточно.:)
1) Едь за границу получать магистра, квартира тебе ничего не даст, своей планки ты не достиг
Уже успел заметить, как сказывается нехватка тусовки, потому что учился в другом городе. И круг общения пополняется людьми, знакомство с которыми в основном произошло в довольно формальной обстановке.
Если все-таки выберу учебу за границей с "отрывом от производства", что происходит с уже наработанным стажем? Он не превращается в тыкву при поиске работы после магистра?
Название: О социальной лестнице
Отправлено: animone от 10 Март 2013, 23:36:25
ИМХО
Советую уезжать на учебу заграницу. Имхо, так значительно интереснее в профессиональном и жизненном планах. После учебы и работы заграницей появится еще одно колоссальное преимущество перед московскими карьеристами.
[/quote]
Если все-таки выберу учебу за границей с "отрывом от производства", что происходит с уже наработанным стажем? Он не превращается в тыкву при поиске работы после магистра?
[/quote]

"стаж и опыт не пропьешь") отрыв от производства возможно и не приветствуется, но оправдан и даже очень, учебой. спустя год работы заграницей никто не вспомнит про этот "отрыв" в идеале можно постараться совместить работу с учебой.
Лондон это круто, но дорого, для пары лет магистратуры имхо посмотрите другие варианты, а через лет 5 за MBA уже можно будет туда. И денег будет достаточно.
Название: О социальной лестнице
Отправлено: nickel_soft от 11 Март 2013, 07:42:04
непонятно на что вы собрались получать западную магу. Даже если предположить грант, то нужны деньги на существование  в течение 2 лет. Это большие суммы.   Поэтому бесплатные места в маге плешки, вшэ, фа и прочих - спец для вас. Заодно и в тусовку вольетесь, и жену нормальную найдете. Вносящую какую никакую долю в семейный бюджет. Там и ипотека поддтянется. Глядишь, жизнь обывателя заиграет лучшими красками.  Это взгляд с стороны

И вы пришли на форум о карьере. Не мешало бы дать раскладку по бекграунду -  на уровне языков, направления (it,marketing, etc)/,. Сложности в 7 классе мало кого волнуют. Да,  не стоит комлексовать по этому поводу. Или возводить себя в ранг особенного.  четверть  мск примерно отттуда же :) Советую поменьше рефлексировать. И таки определится с целями - что для вас важно никто не знает. "коллеги переженились, садик, сосед купил тачку"  - это все фигня, не будьте стадом. А то вскроетесь. Выбирайте цель, руки в ноги и вперед как танк



Название: О социальной лестнице
Отправлено: yinxiong от 11 Март 2013, 08:30:18
 "быть общечеловеком". Да не стоит им конечно быть, это ж быдло. А вы великий комбинатор, Чайковский, Трамп и т.д. Жаль, только не проявилось еще.
 Смешно читать, особенно последний абзац. Иногда думается, что пропаганда в СССР правильно работала. Хотя бы сомневающихся на путь истинный наставляла.

 "вырасти в зарплате и получить правильное гражданство". Так и пишите на английском форуме, чего ж вы тут пишете-то? Страна вас воспитала, дала работу, еще и посоветовать как свалить?
 
 А вообще, тут правильно было сказано выше- психотерапевт он .. хм.. поможет.

 Советую подумать над смыслом жизни. и над целью. Не той, которую вам навязали: работа ничто, карьера все. А той, по которой вам самому будет удобно жить.
 Ипотека и семья, это не так уж и плохо. Попробуйте, для начала сохранить брак 5-7 лет (учитывая ваш эмоциональный опыт и отсутсвие опыта решения проблем в семье), а потом уже будете говорить, что вы стали "общечеловеком".
 
 
Название: О социальной лестнице
Отправлено: nickel_soft от 11 Март 2013, 08:38:03
. Попробуйте, для начала сохранить брак 5-7 лет (учитывая ваш эмоциональный опыт и отсутсвие опыта решения проблем в семье), а потом уже будете говорить, что вы стали "общечеловеком".
 
 
Ага, брак штобы було и пора. Потом окажется, что дети ноют, жена бесит. И пусть идут куда шли..
Название: О социальной лестнице
Отправлено: Veronika от 11 Март 2013, 14:39:30
Я за Лондон (или Германию, или Голландию) вместо психотерапевта – перестанете думать про свое село ( здесь Россия для всех – одно большое далекое холодное село), перестане по-московски думать про машину, которая вас не по статусу, девочки здесь небалованные многие –сами подойдут и познакомятся. Ну и попутешествуете – благо, в любой конец Европы можно за £100...
Название: О социальной лестнице
Отправлено: DealBreaker от 11 Март 2013, 15:28:44
здесь Россия для всех – одно большое далекое холодное село
"Легко вытащить девушку из деревни, трудно вытащить деревню из девушки."
Название: О социальной лестнице
Отправлено: nickel_soft от 11 Март 2013, 16:06:44
почему при зп 120т/мес машина за 800 (7 мес доход) не по статусу, боюсь спросить

p.s. про чудо-не-село, а его величество Лондон, с потрясающим выбором невест - улыбнуло ;D
Название: О социальной лестнице
Отправлено: ihavealotofmoney от 11 Март 2013, 17:20:59
Я за Лондон (или Германию, или Голландию).... девочки здесь небалованные многие –сами подойдут и познакомятся.

Чиво? Прямо вот таки подойдут к бедному русскому пареньку?))))
Название: О социальной лестнице
Отправлено: Inf1del от 11 Март 2013, 21:42:08
Будь добр пояснить, какая у тебя изначальная з/п была и на сколько поднимали каждый год?

Вопрос опытного кейсера =) Каков рост и данные за прошлые 3 года?

А в Англии девушки и правда не очень. Это ж остров. Я когда жил в Казахстане и Сибири метисок навидался, не сравнить.
Название: О социальной лестнице
Отправлено: Inf1del от 11 Март 2013, 21:50:22
2) Проблема с девушками у тебя вот из-за чего: http://www.yourbrainonporn.com/doing-what-you-evolved-to-do

А сам ты как эту статью нашел?
Название: О социальной лестнице
Отправлено: Jasp от 13 Март 2013, 06:48:00
2) Проблема с девушками у тебя вот из-за чего: http://www.yourbrainonporn.com/doing-what-you-evolved-to-do

А сам ты как эту статью нашел?
Если я скажу, что я занимаюсь изучением механизма запоминания (и как следствие всей работой ЦНС), ты ведь мне не поверишь, да?
Название: О социальной лестнице
Отправлено: sunwave от 15 Март 2013, 01:55:49
здесь Россия для всех – одно большое далекое холодное село
"Легко вытащить девушку из деревни, трудно вытащить деревню из девушки."
в данном случае невозможно
Название: О социальной лестнице
Отправлено: -E- от 14 Июль 2013, 00:13:28
В этом году три знакомых человечка купили себе хатки ( один в москве за 5ть), и с меньшими доходами, тут дело случая, иногда очень хорошее жилье сливают за копейки, правда это нужно на комп Базу ставить и мониторить ежедневно, т.к. и уходят они за один-два дня.

А про это можно поподробнее? Что за базу и как выудить такое интересное предложение?
Название: О социальной лестнице
Отправлено: CLeonid от 14 Июль 2013, 13:18:42
А про это можно поподробнее? Что за базу и как выудить такое интересное предложение?

у всех риэлторов, независимо от того частный он или в компании трудится, есть одна общая База данных по покупке = продаже квартир, честно говоря уже год прошел после покупки, в тот момент у меня была ссылка, теперь потерял, но думаю яндекс найдет ее вам лучше чем я.
База эта платная, т.е. есть кастрированная бесплатная версия, а есть платная полная.
стоимость в пределах 2500 руб. в месяц, так вот иногда кто то куда-то уезжает, кому-то срочно нужны деньги или еще что-то, и тогда появляются очень интересные варианты, держаться они день-два, после чего получают задаток, из базы их удаляют и выходят на сделку.
В прошлом году знакомая купила квартиру по 126 тыр за квадрат!!!, причем в 7-и минутах ходьбы от метро. Правда покупанов тогда пришло 4 штуки, но у кого то еще не одобренный кредит, у кого-то продажа своего- и только потом покупка, и т.д.

Подключаетесь к базе, в этот момент у вас по хорошему должен быть знакомый риэлтор, чтобы позвонить-схватить его в охапку и в тот же день на место к хозяину, и желательно деньги где то в кубышке, т.к. кредит это лишний минус по сравнению с тем у кого на руках есть кэш. (ипотеку могут и недели две рассматривать).

для чего риэлтор? и нафиг нужна база, если есть риэлтор?
    Риэлтор проверит все свидетельства собственности, прописанных детей, родню в заключенние по тюрьмам, справки из дурки, получит все гарантийные росписки " в случае....если...", и нотариус уже как правило есть знакомый.
    зачем база, если есть риэлтор ? т.к. риэлтор свои 100-150 тыр, берет за сделку, ему по-фиолетово, и  искать "жемчужное зерно" ему не надо, он будет выдавать списки средних цен ( по которым он 100% проведет безгеморно сделку), со словами что вот были дешевые, но уже купили, а в базе их затереть забыли. Проще уговорить покупана, взять чуть подороже пусть даже в кредит, зато без гемора для себя.

поэтому находите в базе нужный вариант, созваниваетесь, если не продана договариваетесь на встречу, хватаете риэлтора и вперед.
Название: О социальной лестнице
Отправлено: nickel_soft от 14 Июль 2013, 14:54:29
в нулях не ошиблись, когда писали стоимость базы???

у риелторов отдельные цены за поиск квартиры и оформление сделки. Поэтому искать да, имеет смысл самому. Но на "подарки судьбы" в базах за 2,5 т р в мес советую не рассчитывать:)
Название: О социальной лестнице
Отправлено: CLeonid от 14 Июль 2013, 15:23:41
в нулях не ошиблись, когда писали стоимость базы???

у риелторов отдельные цены за поиск квартиры и оформление сделки. Поэтому искать да, имеет смысл самому. Но на "подарки судьбы" в базах за 2,5 т р в мес советую не рассчитывать:)
циферку на порядок больше я бы запомнил ну может 8 тыр,.., там что то типа вот этого было: http://www.realto.ru/about_program/price/
но точно я уже не помню, а звонить выяснять из-за спора в интернете как то лениво.
Название: О социальной лестнице
Отправлено: vkorchevoy от 14 Июль 2013, 15:36:55
Ситуация скорее типичная, чем удивительная, так как те, кто сейчас получают хорошие деньги, не хило вкалывали в юности. А сознание того, что тебе нужно трудиться, совершенствоваться и стремиться к лучшей жизни, приходит, как правило, если в данный момент твоя жизнь оставляет желать лучшего. Поэтому в аудите, консалтинге, IB в основном и работают не дети московских олигархов, а переехавшие из провинции работяги, которые работают круглые сутки, не видя белый свет, не от хорошей жизни.
И соответственно, время на отношения у таких людей, как правило, не остается (и желания тоже, так как вся энергия уходит в работу). Так что в 27 лет (или сколько там тебе) быть одиноким карьеристом это нормально.
И по поводу проблем в семье ничего удивительно нет. Я за всю свою жизнь встретил всего несколько семейных пар, которые прожили вместе не меньше 10 лет и по-прежнему счастливы друг с другом. И это нормально, и это объясняется и с научной точки зрения (биологически - врожденная полигамия самца, психологически - нереализованность детских мечтаний и мечтаний, связанных с первыми впечатлениями от человека в первые периоды отношений и т.д.) и чисто с бытовой, когда люди сталкиваются с трудностями бытовой жизни (воспитание детей, обеспечение семьи и т.д.). Логичным результатом этого часто является алкоголизм, шизофрения и т.д.
Так что ты не один такой, а один из многих. И то, что с тобой происходит, называется жизнь. Жизнь такая, какая она есть, а не такая, какой ее описывают в сказках и показывают в голливудских фильмах.
Название: О социальной лестнице
Отправлено: CLeonid от 14 Июль 2013, 16:30:00
еще раз перечитал первый пост автора, сложилось впечатление что может быть это был  вброс какого то социолога, для изучения нынешней аудитории, тут кстати многие красочно высказались. :)
это конечно мое ИМХО,
но, посудите сами, история то слишком какая то книжная...не счастливое детство ( "мама", "папа", описанные валенки, туалет на улице, и чуть ли не поножовщина каждый день), из которого автор выбирается вопреки всему с громадным багажом знаний ( он же не убегал из своего дома, чтобы всего этого не видеть, а всю ночь под крики пьяного отца читал литературу на английском языке и физику и математикой), потом сам поступает в универ (не пошел работать, женился бы на какой нибудь девушке с жильем, нет поступает в универ), живет 5 студенческих лет на стипендию  в общаге, и там то и дело только учился ( никаких пьянок ни каких девушек)..., заканчивает универ,...и тут же на скопленные крохи от повышенной стипендии ( те что не ушли на плкупку мобильного телефона) он  откупается от армии  ( если бы была медсправка, то скорее всего не получил бы и права....), вопреки всему каким то чудесным образом приезжает в Москву, где то живет, и ходит по собеседованиям....усердно работает, и становится мелким начальником.....

П.С. снимаю шляпу, книгу с продолжением где можно купить ?  или может в свободном доступе где выложите ?
Название: О социальной лестнице
Отправлено: Leon от 14 Июль 2013, 19:17:24
Ситуация скорее типичная, чем удивительная, так как те, кто сейчас получают хорошие деньги, не хило вкалывали в юности. А сознание того, что тебе нужно трудиться, совершенствоваться и стремиться к лучшей жизни, приходит, как правило, если в данный момент твоя жизнь оставляет желать лучшего. Поэтому в аудите, консалтинге, IB в основном и работают не дети московских олигархов, а переехавшие из провинции работяги, которые работают круглые сутки, не видя белый свет, не от хорошей жизни.
И соответственно, время на отношения у таких людей, как правило, не остается (и желания тоже, так как вся энергия уходит в работу). Так что в 27 лет (или сколько там тебе) быть одиноким карьеристом это нормально.
И по поводу проблем в семье ничего удивительно нет. Я за всю свою жизнь встретил всего несколько семейных пар, которые прожили вместе не меньше 10 лет и по-прежнему счастливы друг с другом. И это нормально, и это объясняется и с научной точки зрения (биологически - врожденная полигамия самца, психологически - нереализованность детских мечтаний и мечтаний, связанных с первыми впечатлениями от человека в первые периоды отношений и т.д.) и чисто с бытовой, когда люди сталкиваются с трудностями бытовой жизни (воспитание детей, обеспечение семьи и т.д.). Логичным результатом этого часто является алкоголизм, шизофрения и т.д.
Так что ты не один такой, а один из многих. И то, что с тобой происходит, называется жизнь. Жизнь такая, какая она есть, а не такая, какой ее описывают в сказках и показывают в голливудских фильмах.

Про источник рекрутов для типичной карьеры - верно подмечено. Только не надо так драматизировать ситуацию. Вкалывать первые пару лет после карьеры - это нормально. Более того - необходимо, это то время, когда есть драйв ко всему новому, желание учится на практике и побеждать. в 27 лет этого уже не будет.

Вопрос важнее другой, кто ваш "Ребе" и чему вы учитесь от него(нее) в начале карьеры? Если результат - умение верстать презентацию с закрытыми глазами - т.к вам такое задание ночью дал менеджер, который старше вас на пару лет... то это печально, и это далеко не повод для гордости. надо отстаивать свои интересы.
Если вы хотите большего, то надо заниматься тем, что вам интересно, развивать личные умения:  вести переговоры, правильно себя позиционировать, одеваться,  заводить контакты влиятельных людей и стоить доверительные отношение с ними, в конце концов, это должно вам нравится.

Жалобы на личную жизнь - лучший сигнал недовольства текущей карьерой. Но посмотрите на ваших MD или Партнеров - сколько среди них алкоголиков, шизофреников и несчастных людей? Учитесь у лидеров, а не проигравших.

Расти по социальной лестнице надо с интересом, а не жертвую чем то... Only the ladder is real. The climb is all there is :)


Название: О социальной лестнице
Отправлено: causticman от 14 Июль 2013, 23:35:49
Непонятно, как инфа про отсутствие секса и проблемы в семье может помочь окружающим ответить на вопрос, ехать ли учиться в магистратуру или брать ипотеку)
Название: О социальной лестнице
Отправлено: Эмма от 16 Июль 2013, 09:40:44
Уважаемые знатоки. Начиная с какой суммы дохода стоит думать о собственном жилье (ипотека, конечно же)? Почему все против, если з/п 120 т.р.? Все равно ведь съем съедает большую часть денег. Аргументируйте пожалуйста этот финансово-зарплатно-квартирный расклад.
Название: О социальной лестнице
Отправлено: Hope от 16 Июль 2013, 20:15:03
В Москве съем дешевле ипотеки, плюс дает большую мобильность (при смене работы можно найти жилье поближе, при ипотеке это практически невозможно).
Название: О социальной лестнице
Отправлено: lera_prudko от 22 Ноябрь 2013, 10:40:25
В Москве съем дешевле ипотеки, плюс дает большую мобильность (при смене работы можно найти жилье поближе, при ипотеке это практически невозможно).
А как быть с тем, что в итоге ты останешься без жилья и у арендодателя будет в любое время право расторгнуть договор. Я считаю, что лучше платить за собственное жилье.
Название: О социальной лестнице
Отправлено: stefani от 23 Декабрь 2013, 08:16:59
В Москве съем дешевле ипотеки, плюс дает большую мобильность (при смене работы можно найти жилье поближе, при ипотеке это практически невозможно).
А как быть с тем, что в итоге ты останешься без жилья и у арендодателя будет в любое время право расторгнуть договор. Я считаю, что лучше платить за собственное жилье.
Это точно. Арендуя квартиру ты всецело зависишь от воли собственника, захочет - выселит, а ты бегай , ищи новое жилье. Хоть цены на жилье в Москве иого-го но в перспективе, хотелось бы свое.
Название: О социальной лестнице
Отправлено: aqosto от 23 Декабрь 2013, 08:45:32
Цитировать
Здравствуйте, форумчане!

Полагаю, на данном этапе выгоднее будет снимать жилье и откладывать деньги. Имхо для ипотеки сейчас не самое лучшее время, да и вообще это целая кабала. Когда уже будет формироваться настоящая семья, тогда, может быть, стоит задуматься о приобретении собственного жилья, исходя из накоплений и запросов.
Название: О социальной лестнице
Отправлено: Patrick Bateman от 23 Декабрь 2013, 14:03:28
тема с ипотекой достаточно проста:

1. сравниваем interest payment по ипотеке со стоимостью аренды
2. делаем корректировки на экономию НДФЛ в случае ипотеки (ипотечные платежи снижают налогооблагаемую базу по НДФЛ) и росту стоимости недвижимости (например, если рядом планируют построить метро)

если interest payment за вычетом экономии НДФЛ и прироста стоимости квартиры меньше, чем аренда, с чисто финансовой точки зрения ипотека выгодна. в этом случае =>

3. сопоставляем размер финансовой выгоды с нефинансовыми факторами (меньшая мобильность, более высокие платежи по ипотеке (с учетом тела долга) по сравнению с арендными платежами) и принимаем решение
Название: О социальной лестнице
Отправлено: Alex Orel от 25 Декабрь 2013, 07:18:55

-forever-alone-,

Слышал много подобных историй, но ваша как - то задела. Честно, вы молодец. На мой взгляд вы уже добились многого. Насчет вашего вопроса, как многие уже отмечали, если вы не планируете семью в ближайшее время, то об ипотеке можно задуматься немного позднее и вообще, я бы выбрал Лондон, особенно, если в России ничего не держит. Какая бы там погода ни была, всё равно уровень жизни выше чем здесь и перспектив, если  надумаете вернуться будет больше.