Форум о международной карьере, бизнес-образовании и профессиональном росте - YUPtalk.ru – Young Urban Professionals Talk

Другие темы => Свободная тема => Тема начата: Dmitry_K от 03 Июль 2013, 12:56:45

Название: Capex in Financial Modelling - VAT
Отправлено: Dmitry_K от 03 Июль 2013, 12:56:45
Коллеги,
Нужная консультация по отражению НДС по капитальным расходам в финансовых моделях. Подозреваю, что подходы могут несколько отличаться - хотелось бы узнать мнения посетителей форума по следующим вопросам:
- включаете ли вы в фин. модель капексы с НДС или без НДС?
- если включаете - как моделируете возмещение? В каких потоках оно отражается?
- а как НДС по капексам отражается в МСФО?

Спасибо за помощь!
Название: Capex in Financial Modelling - VAT
Отправлено: Alice in Wonderland от 04 Июль 2013, 09:14:27
Напишу как приянто у нас.
Обычно потоки по Капексу строим без НДС.
Однако НДС все равно учитываем в оборотном капитале.
Если по суду компания добилась права возмещения НДС по капексу, то учитываем в оборотном капитале с лагом возмещения (чаще всего квартал).
Если нет, то в оборотном капитале с момента получения выручки. Таким образом, на инвестфазе у вас возникает дополнительная потребность в НДС. С момента получения выручки считаете НДС по облагаемой выручке, по облагаемым затратам. И добавляете возмещения по капексу в соответствии с вашим случаем. Сальдируете входящий/исходящий, и также в оборотный капитал.
Название: Capex in Financial Modelling - VAT
Отправлено: dreamlines от 07 Июль 2013, 14:53:09
Чтобы не создавать новую тему, задам вопрос тут по оценке венчурных проектов. Как определить оптимальный год выхода для фонда?
Название: Re: Capex in Financial Modelling - VAT
Отправлено: Gunslinger от 21 Ноябрь 2018, 12:26:21
Напишу как приянто у нас.
Обычно потоки по Капексу строим без НДС.
Однако НДС все равно учитываем в оборотном капитале.
Если по суду компания добилась права возмещения НДС по капексу, то учитываем в оборотном капитале с лагом возмещения (чаще всего квартал).
Если нет, то в оборотном капитале с момента получения выручки. Таким образом, на инвестфазе у вас возникает дополнительная потребность в НДС. С момента получения выручки считаете НДС по облагаемой выручке, по облагаемым затратам. И добавляете возмещения по капексу в соответствии с вашим случаем. Сальдируете входящий/исходящий, и также в оборотный капитал.

Т.е. выручка и прочие тоже моделируются без НДС, а все изменения НДС одной строкой в оборотном капитале?
Название: Re: Capex in Financial Modelling - VAT
Отправлено: Badger от 21 Ноябрь 2018, 13:16:21
НДС лучше вобще вытащить в отдельную строку в операционном денежном потоке и не мешать его с оборотным капиталом.
На практике "затаскиванием" в оборотку очень грешат Big4 Valuation команды (из-за этого идут искажения в аналитике).
В идеале отдельно счет по НДС нужно смоделировать - в ряде юрисдикций возможен только зачет против исходящего НДС, а не возмещение из бюджета. Следовательно, в случае больших капитальных затрат могут возникнуть существенные искажения в потоках (строительство блока гидрокрекинга, проектное финансирование и проч.).
Название: Re: Capex in Financial Modelling - VAT
Отправлено: Gunslinger от 21 Ноябрь 2018, 21:38:09
НДС лучше вобще вытащить в отдельную строку в операционном денежном потоке и не мешать его с оборотным капиталом.
На практике "затаскиванием" в оборотку очень грешат Big4 Valuation команды (из-за этого идут искажения в аналитике).
В идеале отдельно счет по НДС нужно смоделировать - в ряде юрисдикций возможен только зачет против исходящего НДС, а не возмещение из бюджета. Следовательно, в случае больших капитальных затрат могут возникнуть существенные искажения в потоках (строительство блока гидрокрекинга, проектное финансирование и проч.).

А кроме как при CapEx, в моделировании НДС вообще будет присутствовать? Я понимаю, может быть налоговый актив НДС, но в целом если прогнозировать денежные потоки, что с НДС делать в самом простом случае?
Название: Re: Capex in Financial Modelling - VAT
Отправлено: Mak_ от 22 Ноябрь 2018, 01:07:26
Чтобы не создавать новую тему, задам вопрос тут по оценке венчурных проектов. Как определить оптимальный год выхода для фонда?

Это зависит от фонда и его exit strategy.

Название: Re: Capex in Financial Modelling - VAT
Отправлено: Badger от 22 Ноябрь 2018, 07:22:49
А кроме как при CapEx, в моделировании НДС вообще будет присутствовать? Я понимаю, может быть налоговый актив НДС, но в целом если прогнозировать денежные потоки, что с НДС делать в самом простом случае?

Совсем по-простому вообще без НДС модель сделать можно (если моделируется существующий бизнес с оборотами, то тогда исключение НДС почти не дает искажений). Valuation так и делают иногда.