Форум о международной карьере, бизнес-образовании и профессиональном росте - YUPtalk.ru – Young Urban Professionals Talk

Карьера, стажировки и работа в известных компаниях => Другие компании => Тема начата: PW от 09 Июль 2013, 12:42:51

Название: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: PW от 09 Июль 2013, 12:42:51
Добрый день!
Кто-нибудь обладает компетенцией в оценке перспектив работы в данных компаниях?

Поделитесь информацией. Интересуют наиболее интересные (с точки зрения перспектив карьерного роста) департаменты, их функционал, примерный уровень компенсации, мотивационная часть.
Может быть есть другие крупные игроки на рынке недвижимости?..

Хочу попробовать найти себя в данной сфере ;-)

Прямого релевантного опыта, к сожалению, нет, но есть опыт продаж различных банковских продуктов (крупным корпоративным клиентам, оборот от 5 млрд. руб. в год), а также опыт работы в качестве финансового аналитика (департамент крупнейших корпоративных клиентов, банк top-5).

Название: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: TeaBag от 09 Июль 2013, 14:53:34
У этих компаний, если и есть в РФ девелопмент, то очень слабый.
Я, напр-р, не могу вспомнить ни одного их объекта или проекта.

В основном они оказывают различные услуги игрокам рынка недвижимости (в первую очередь как раз девелоперским компаниям).

Особенно они сильны в брокеридже, т.е. поиске арендаторов для коммерческой недвижимости (да и покупателей тоже). Кстати, идти в брокеридж с опыт продаж - это очень даже нормально. И денег хорошие брокеры зарабатывают - мало каким инвестбанкирам такие снились.

Конечно, кроме брокериджа у них есть и другие сильные направления: оценка, сопровождение сделок - в сделках недвижимости они сильнее адвайзоры, чем любой ББ.
Название: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: PW от 11 Июль 2013, 13:49:08
Спасибо за информацию!
Может быть знаете крупных игроков, кроме тех, что я указывал ранее?
Интересуют компании с сильными департаментами корпоративных финансов.
Хочу заниматься не только (и не столько) продажами, но также и аналитикой, расчетом эффективности проектов.
Название: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: Bonfire от 11 Июль 2013, 15:30:44
Спасибо за информацию!
Может быть знаете крупных игроков, кроме тех, что я указывал ранее?
Интересуют компании с сильными департаментами корпоративных финансов.
Хочу заниматься не только (и не столько) продажами, но также и аналитикой, расчетом эффективности проектов.
В тех компаниях, что ты привел в пример нету корпоративных финансов. Эти компании входят в так называемую 5 ( Knight frank; Jones Lang la salle ; Cushman & Wakefield ; Colliers international; CB Richard Ellis) и все они предлагают "+" "-" одни услуги. И если ты рассматриваешь только эти компании, если нравится аналитика можешь пойти в одну из этих компаний в отдел аналитики, но все отчеты только о разных сегментах недвижимости. А если ты рассматриваешь работу с проектами то это отдел стратегического консалтинга в котором разрабатывают проекты/концепции для будущих объектов недвижимости. Вот как то так.
Название: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: Tyler Derden от 11 Июль 2013, 15:48:00
В тех компаниях, что ты привел в пример нету корпоративных финансов. Эти компании входят в так называемую 5 ( Knight frank; Jones Lang la salle ; Cushman & Wakefield ; Colliers international; CB Richard Ellis) и все они предлагают "+" "-" одни услуги. И если ты рассматриваешь только эти компании, если нравится аналитика можешь пойти в одну из этих компаний в отдел аналитики, но все отчеты только о разных сегментах недвижимости. А если ты рассматриваешь работу с проектами то это отдел стратегического консалтинга в котором разрабатывают проекты/концепции для будущих объектов недвижимости. Вот как то так.

Bonfire дело говорит. Эти компании - ресерчеры и аналитики по недвиге, корпфина там нет.
Название: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: TeaBag от 11 Июль 2013, 16:18:40
Уважаемый PW,

Не слушай ораторов выше. Они говорят, но сами не знают, что говорят. Как и почти все на этом форуме.
У упомянутых тобой компаний (и остальных БИГ5) отличные отделы корпоративных финансов (или сопровождения сделок, как я это назвал в своем сообщении).

За последний год эти компании выступали финансовыми консультантами на таких знаковых сделках, как Белая Площадь, Метрополис, Лесная Плаза, Времена Года, и многое другое.

Jones Lang LaSalle и Cushman&Wakefield особенно сильны.
Название: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: Bonfire от 11 Июль 2013, 16:51:31
Уважаемый PW,

Не слушай ораторов выше. Они говорят, но сами не знают, что говорят. Как и почти все на этом форуме.
У упомянутых тобой компаний (и остальных БИГ5) отличные отделы корпоративных финансов (или сопровождения сделок, как я это назвал в своем сообщении).

За последний год эти компании выступали финансовыми консультантами на таких знаковых сделках, как Белая Площадь, Метрополис, Лесная Плаза, Времена Года, и многое другое.

Jones Lang LaSalle и Cushman&Wakefield особенно сильны.
Ты правильно называешь, это не корпоративные финансы а сопровождение сделок то есть это компании агенты они либо представляют интересы арендатора либо собственника на этом все заканчивается. Это просто брокерские сделки за комиссии как это можно назвать корпоративными финансами. Зайди на сайт любой из этих компаний и покажи где там хоть какое то упоминание про корпоративные финансы?
Название: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: TeaBag от 11 Июль 2013, 17:05:10
http://www.knightfrank.ru/investments/
http://www.colliers.ru/investment-service.xml
http://www.cbre.ru/ru_ru/services/investment
http://www.joneslanglasalle.ru/Russia/RU-RU/Pages/InvestmentSalesandAcquisitions.aspx
http://cwrussia.ru/invest/

Когда я говорю "сопровождение сделок", я имею в виду (как и все) инвестиционные сделки (M&A), а не сдачу в аренду, ну право, хватит молоть чушь.
Название: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: PW от 11 Июль 2013, 17:39:19
В JLL точно есть отдел корпоративных финансов (в этом легко можно убедиться, зайдя на корпоративный сайт компании), насколько я понимаю, они как раз и занимаются тем, что мне интересно: прогнозированием прибыли от вхождения в проект (расчет EV, WACC и т.д.).

Вопрос в том, есть ли у консультантов (рядовых сотрудников) "доступ" к клиентам? Т.к. у меня хороший опыт именно клиентской работы, то быть чистым аналитиком боюсь будет несколько скучновато ;-)

Также хотел бы уточнить про специфику бизнеса компаний "Big 5". Насколько я смог убедиться, глядя на их официальную отчетность, маржинальность крайне низкая (что по EBITDA, что по чистой прибыли). Оборот большой (порядка 120 млрд. руб.), а вот рентабельность очень низкая (<1%). Чем это объясняется?

Плюс интересно общее мнение про work-life balance в данных компаниях. Все знают, что в IB работают с утра до ночи, но в конце года получают отличные бонусы. В коммерческих банках, наоборот, работаешь от и до, и если в декабре получишь три оклада, то можно радоваться ;-)

Как обстоят дела в плане компенсации в Real Estate?
Название: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: PW от 11 Июль 2013, 18:00:53
Кроме того, хотел бы узнать более подробно про компании, выходящие за рамки "Big5".
Как известно, в IB, кроме BB (Goldman Sachs, Merrill Lynch и др.) есть компании "второго" эшелона (к примеру, Атон).
Я лично знаю две компании, которые занимаются недвижимостью, но не входят в big5: O1Properties и Imagine Estate. Если есть возможность, продлите список!
Название: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: Romanich от 18 Июль 2013, 21:40:55
Соглашусь с написанным выше. Есть корпфин в виде корпфина. Сопровождение сделок это сопровождение сделок.
Я не понял только о каком городе речь идет. Если про СПб, то на сколько мне известно в нем нет Cushman&Wakefeld и CBRE (есть какая-то компания, которая входит в их группу, но называется как-то иначе? гугл в помощь), а Colliers, JLL, KnightFrank представлены как Colliers, JLL, KnightFrank.

Как раз сегодня разговаривал с приятной женщиной-рекрутером в Knight Frank, все разложила по полочкам, что да как.
По поводу зарплат не знаю. По поводу стажировки она сказала, что это дело у них редкое, так как для них затратно, из-за того что специалистов приходится отрывать от дела + есть опыт неудачных стажеров.
Также сказала, что до недавних пор была странная структура в Colliers, что там люди выполняли множество задач, т.е. консультант, аналитик, оценщик могли быть в одном лице, и только вот недавно отдельно выделилась отдельно аналитика и т.п.
Год-полтора назад видел от JLL сообщение о стажировке, в этом году тишина.
Во Фрэнке, по ее словам, лучшая по СПб команда консультантов, оценщиков и аналитиков.
Короче, пособеседовавшись в Knight Frank мне захотелось у них работать :)

PS. Все вышесказанное касается только Петербурга.



Самого интересует другой вопрос: насколько стратег. консалтинг в real estate схож\различен со стратег. консалтингом в обычном понимании, т.е. БИГ3, БИГ4 как на это дело смотрят?
Название: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: highflyer от 18 Июль 2013, 23:29:04
В Москве в Knight Frank есть стажировка, неоплачиваемая. Судя по всему стажеров охотно набирают, или по крайней мере набирали год назад, так как HR сказала, что можно и нужно звать своих друзей, им тоже найдется место :)
Название: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: PW от 30 Июль 2013, 09:34:53
Если кто компетентен, расскажите, pls., про типичный рабочий день в департаменте Capital Markets.
В моем понимании основную часть времени консультант тратит на финансовые модели в .xls
Могут ли консультанты на начальных позициях (первого или второго года) общаться с клиентами напрямую?
Принимают ли они участие в переговорах?
Понимаю, что все индивидуально, но хотя бы при прочих равных...
В идеале хотелось бы понять, как устроен типичный день консультанта в Capital Markets?
Название: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: Papua New Guinea от 31 Июль 2013, 21:36:25
Если кто компетентен, расскажите, pls., про типичный рабочий день в департаменте Capital Markets.
В моем понимании основную часть времени консультант тратит на финансовые модели в .xls
Могут ли консультанты на начальных позициях (первого или второго года) общаться с клиентами напрямую?
Принимают ли они участие в переговорах?
Понимаю, что все индивидуально, но хотя бы при прочих равных...
В идеале хотелось бы понять, как устроен типичный день консультанта в Capital Markets?

Присоединяюсь к вопросам.

Кто, что может сказать про Colliers?
Название: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: lvov.alexander.ua от 01 Август 2013, 00:08:26
И в правду интересный топик. Очень интересные компании,хотелось бы узнать побольше о них.

Какой у них ворк лайф баланс?
Название: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: Te__ma от 07 Сентябрь 2013, 13:57:47
Немного об exit opps: http://www.hse.ru/news/bird/89869266.html
Название: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: Kl2010 от 30 Ноябрь 2013, 01:05:38
Work and life balance конечно не IB однако в capital markets перерабатывать очень даже приходится. Рынок очень конкурентный и борьба за клиентов жесткая. Насчет бонусов - очень даже достойно, особенно в KF, правда там нужно будет за них попотеть. В отличие от остальных компаний 5-ки KF привязывает личное бонусное вознаграждение сотрудников к конкретным сделкам. Поощряются все, даже младшие консультанты. Делают это они следующим образом: например, ваша личная комиссия от сделки 15%, при этом в сделке участвовали 4 человека и сплит 25%. Вознаграждение компании 1,5%, сумма сделки 400 млн долларов. Следовательно, при данных условиях ваше личное вознаграждение как участника сделки составит: 400 млн * 1,5% * 15%*25%
Название: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: Kl2010 от 30 Ноябрь 2013, 01:13:16
Про рабочий день младшие консультанты и консультанты в CM тратят время в основном на аналитические материалы и моделирование, тем не менее их иногда берут на переговоры с клиентами. Кроме того могут также заниматься поиском потенциальных инвесторов и заниматься колд-коллиннгом. Модели в недвижимости проще чем в IB, финансовую отчетность как правило не смотрят. Для сравнения модель в IB может составлять около 30 листов в excel, а в недвижимости 3-4.
Название: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: invest123 от 30 Ноябрь 2013, 12:49:02
Про рабочий день младшие консультанты и консультанты в CM тратят время в основном на аналитические материалы и моделирование, тем не менее их иногда берут на переговоры с клиентами. Кроме того могут также заниматься поиском потенциальных инвесторов и заниматься колд-коллиннгом. Модели в недвижимости проще чем в IB, финансовую отчетность как правило не смотрят. Для сравнения модель в IB может составлять около 30 листов в excel, а в недвижимости 3-4.

Подскажите, а как правильно мерить модель в листах excel? Если я все на одном сделал, то у меня лоховская модель или отрасль?
Название: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: redphoenix от 30 Ноябрь 2013, 18:59:41
Скорее у Вас модель, построенная не совсем корректно с точки зрения архитектуры.
Пользователю со стороны будет весьма сложно в ней разобраться.
Название: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: Petrovich777 от 30 Ноябрь 2013, 22:09:29
на слуху еще компании: IntermarkSavills и Gordon Rock, я так понимаю они занимаются чем-то похожим с Knight Frank, но деталей вообще не знаю.
Название: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: Kl2010 от 01 Декабрь 2013, 12:18:21
Скорее у Вас модель, построенная не совсем корректно с точки зрения архитектуры.
Пользователю со стороны будет весьма сложно в ней разобраться.
Согласна, в принципе если говорить об укрупненном предварительном расчете, он может быть и на одном листе. Но если мы говорим о крупной сделке, то тут уже будет сделана подробная модель. Как правило на отдельном листе делают прогноз доходной части, прогноз расходов, финансирование и допущения, а потом уже их сводят в общий CF. Банки дополнительно к этому моделируют три формы финансовой отчетности, график погашения долга. Еще модели IB больше потому, что компания, как правило, имеет больше источников дохода, и выручка прогнозируется отдельно по каждому источнику, а затем сводится в IS
Название: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: Kl2010 от 01 Декабрь 2013, 12:21:50
Про Gordon Rock не знаю, но Интермарк занимается только элитным жильем. В основном они конкурируют с Blackwood ну и с KF в части элитной жилой недвижимости.
Название: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: invest123 от 01 Декабрь 2013, 14:32:50
Скорее у Вас модель, построенная не совсем корректно с точки зрения архитектуры.
Пользователю со стороны будет весьма сложно в ней разобраться.
Согласна, в принципе если говорить об укрупненном предварительном расчете, он может быть и на одном листе. Но если мы говорим о крупной сделке, то тут уже будет сделана подробная модель. Как правило на отдельном листе делают прогноз доходной части, прогноз расходов, финансирование и допущения, а потом уже их сводят в общий CF. Банки дополнительно к этому моделируют три формы финансовой отчетности, график погашения долга. Еще модели IB больше потому, что компания, как правило, имеет больше источников дохода, и выручка прогнозируется отдельно по каждому источнику, а затем сводится в IS

коллеги, подскажите, а где можно почитать про то, как правильно выбрать архитектуру? цель: стать первоклассным архитектором моделирования в excel.

а то у меня сейчас перед глазами lbo на одном листе со всеми assumptions, графиком погашения, is-bs, dcf... мне всегда казалось, что можно все достаточно когнитивно сделать и на одном листе, не заставляя людей бегать по листам (или даже книгам), но сейчас начинаю понимать, что живу неправильно и отрасль задает иные стандарты
Название: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: redphoenix от 01 Декабрь 2013, 20:35:30

[/quote]

коллеги, подскажите, а где можно почитать про то, как правильно выбрать архитектуру? цель: стать первоклассным архитектором моделирования в excel.

[/quote]

Судя по стилистике сообщения и форме ответа, Ваша цель - пофлудить и потренировать остроумие.
Название: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: Kl2010 от 04 Декабрь 2013, 16:28:17
Почитать негде, понимание как лучше сделать приходит с опытом
Название: Re: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: Marinakoval от 11 Февраль 2015, 12:57:55
Подскажите, пож-та, к кому из брокеров JLL можно обратиться по поводу сотрудничества?
Название: Re: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: Romanich от 11 Февраль 2015, 16:54:44
Подскажите, пож-та, к кому из брокеров JLL можно обратиться по поводу сотрудничества?
Если вы знаете, по какому типу недвижимости вам нужен брокер, то зайдите к ним на сайте в раздел "консультанты". Сделайте поиск по типу недвижимости, выбирайте любого, кто занимается арендой. Звоните ему.

Либо просто позвоните к ним в офис на ресепшен, там вас перенаправят к кому надо.
Название: Re: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: craftix от 13 Сентябрь 2015, 15:31:49
Кто нибудь владеет релевантной информацией по данным компаниям? Уровень компенсации/exit opps? Главным образом интересует направление research, но буду рад услышать о положении дел в общем.
Название: Re: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: nes от 20 Декабрь 2015, 10:33:26
Опишите работу брокера. Какие основные функции, из чего складывается компенсация, можно ли потом найти  работу за границей?
Название: Re: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: ElenaK от 20 Декабрь 2015, 16:51:27
Просто перейти в отделение/головной офис за границей - это исключительный случай.  Если же вы после работы в компании (и вы будете там в achievers) получите образование в стране компании (США - если JLL), то ваш шанс попасть там на профессиональную позицию станет ГОРАЗДО большим.  Образование: это может быть МВА, но может быть и 1-годовая программа по какому-нибудь направлению, где неообходимо и международное мышление.  Прогуглите объявления о вакансиях от этой компании в стране, куда вы хотите перераться и внимательно вникните в компетенции и уровень профессионализма, которые требуются.  У вас должно быть процентов на 50 больше - чтобы вами заинтересовались.
Название: Re: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: NI30 от 08 Июль 2016, 08:54:43
Было бы очень ценно получить актуальную информацию по уровню вознаграждения в данных компаниях на позициях младшего консультанта и выше?!
Название: Re: Рынок крупных девелоперских компаний. Knight Frank & Jones Lang Lasalle
Отправлено: Alexandria от 29 Декабрь 2016, 16:27:36
Не первый раз натыкаюсь на эту тему, а вопросов по зп всё больше, да все без ответа...  :D

Не выдержала - решила ответить (работала в ряде таких компаний, в том числе - в одной из биг-5).

По уровню зп ориентируйтесь на лидеров аудиторского рынка вроде PWC. Во всей биг-5 в сфере консалтинга по рынку недвижимости уровень зп аналогичен, на рынке жилья и у застройщиков с девелоперами зп обычно повыше, но проекты у них менее разнообразны и интересны в общем и целом.
Если конкретнее.... Тут спрашивали об уровне зп младших консультантов в биг-5. Советую не рассчитывать на высокий доход, 40-50 тыс. на этой позиции предел. Премии - редкость.

По списку компаний (здесь видела разные версии, чаще неверные):
Биг-5 на рынке консалтинга коммерческой недвижимости - JLL (бесспорный лидер более 10 лет), Cushman&Wakefiels, CBRE, Colliers, Knight&Frank.
Лидер рынка жилой недвижимости (в основном, продают, но много занимаются и анализом рынка) - Kalinka Real Estate Consulting Group. Главные конкуренты - IntermarkSavills, Solvers Estate.
Девелоперы/застройщики (из наиболее известных) - Донстрой, Capital Group, PSN Group, KR Properties, MR Group, Stone Hedge, Крост, ЛСР, Лидер Инвест, Миэль, Главстрой, Мосинжпроект, Sminex, Регион, А101, Эталон.
(Последнюю группу по специализации на жилой или коммерческой недвижимости не разделяла, хотя в большинстве компаний определённый уклон в ту или иную сторону точно есть).

Будут ещё вопросы по конкретным компаниям - обращайтесь. Но по финансовым отделам, обсуждавшимся выше, однозначно не подскажу, дел с ними не имела.