Форум о международной карьере, бизнес-образовании и профессиональном росте - YUPtalk.ru – Young Urban Professionals Talk

Другие темы => Свободная тема => Тема начата: Ozymandias от 14 Март 2014, 17:04:39

Название: Россия не для яппи
Отправлено: Ozymandias от 14 Март 2014, 17:04:39
думаю, нам надо признать эту горькую истину.
Экономика и уровень жизни приносятся в жертву геополитическим амбициям.

если все пойдет по worst-case scenario (который считается вполне вероятным) - то есть присоединение Крыма и эпическое количество санкций, мне кажется, о западной карьере в России можно будет забыть.  конечно, останутся всякие FMCG и прочее, наверное.

в любом случае, с такими умниками наверху, не будет никакого prosperity и ощущения, что ты - "хозяин жизни". ты получаешь прибавку по деньгам, которая мгновенно съедается из-за ослабления рубля.

что еще хуже, ты беспомощен перед политической системой.

я многократно читал, что на Украине что-то вроде всеообщей мобилизации
http://vz.ua/publication/30189-chto-skryvaet-mobilizatsiya

мне выносит это мозг. то есть ты, например, только что получил МВА в Лондоне, работаешь в киевском офисе престижной международной фирмы - и вдруг тебе идти и маршировать и может быть даже умереть за страну, на которую ты давно хотел плевать?
(я с трудом могу представить себе успешного человека, страдающего патриотизмом)

короче говоря, я все больше начинаю завидовать одной форумчанке, вовремя смывшейся в Лондон
Название: Россия не для яппи
Отправлено: Rendezvous от 14 Март 2014, 17:20:49
(я с трудом могу представить себе успешного человека, страдающего патриотизмом)
что ты имеешь ввиду?
короче говоря, я все больше начинаю завидовать одной форумчанке, вовремя смывшейся в Лондон
попробуй и ты
Название: Россия не для яппи
Отправлено: Ctrelok от 14 Март 2014, 17:40:25
Новая Россия для олигархов крошка
Название: Россия не для яппи
Отправлено: vyacheslav от 14 Март 2014, 18:03:36
Ozymandias, сначала нужно вспомнить, почему возник термин яппи.
Он возник в 80-х годах как противопоставление хиппи в молодежном движении, и во времена, когда открылись рынки социалистического лагеря. Считайте, полмира дополнительных рынков стали открыты для инвестиций и развития.

Естественно, на этом фоне куча людей стали миллионерами и миллиардерами.

Сейчас не то, что рынков нет: в мире бушует стагнация и поиск новых источников роста. Миллионером до 30 стать уже практически невозможно.

Если же взять Россию, то как раз в ней неокученных сегментов в разы больше, чем в западных странах. Просто чтобы зарабатывать на них, нужно быть не интеллигентом в костюмчике, а хамовитым парнишей в черной куртке. Наш рынок - пока достаточно дикий, к сожалению.

А что касается свалить. Я вот уже и не уверен, что там однозначно лучше. Налоги больше, вакансий меньше, местные спецы более профессиональны, плюс для компании ты обуза, т.к. эмигрантов нанимать менее выгодно.

Возможно, Россия не для яппи в классическом понимании, но для активных? Как считаете?
Название: Россия не для яппи
Отправлено: Rendezvous от 14 Март 2014, 18:11:45
Просто чтобы зарабатывать на них, нужно быть не интеллигентом в костюмчике, а хамовитым парнишей в черной куртке.
Когда уже на форуме смайл с фейспалмом появится
Название: Россия не для яппи
Отправлено: Raccoon от 14 Март 2014, 18:19:10
Экономика и уровень жизни приносятся в жертву геополитическим амбициям.

мне выносит это мозг. то есть ты, например, только что получил МВА в Лондоне, работаешь в киевском офисе престижной международной фирмы - и вдруг тебе идти и маршировать и может быть даже умереть за страну, на которую ты давно хотел плевать?
(я с трудом могу представить себе успешного человека, страдающего патриотизмом)


Facepalm надо здесь ставить. Несмываемый.
Название: Россия не для яппи
Отправлено: one_moment от 14 Март 2014, 18:20:27
думаю, нам надо признать эту горькую истину.
Экономика и уровень жизни приносятся в жертву геополитическим амбициям.

если все пойдет по worst-case scenario (который считается вполне вероятным) - то есть присоединение Крыма и эпическое количество санкций, мне кажется, о западной карьере в России можно будет забыть.  конечно, останутся всякие FMCG и прочее, наверное.

в любом случае, с такими умниками наверху, не будет никакого prosperity и ощущения, что ты - "хозяин жизни". ты получаешь прибавку по деньгам, которая мгновенно съедается из-за ослабления рубля.

что еще хуже, ты беспомощен перед политической системой.

я многократно читал, что на Украине что-то вроде всеообщей мобилизации
http://vz.ua/publication/30189-chto-skryvaet-mobilizatsiya

мне выносит это мозг. то есть ты, например, только что получил МВА в Лондоне, работаешь в киевском офисе престижной международной фирмы - и вдруг тебе идти и маршировать и может быть даже умереть за страну, на которую ты давно хотел плевать?
(я с трудом могу представить себе успешного человека, страдающего патриотизмом)

короче говоря, я все больше начинаю завидовать одной форумчанке, вовремя смывшейся в Лондон
А я работаю на госслужбе,я патриот и считаю себя успешным человеком.
Если тебе так сложно жить на своей родине, чего ты не уезжаешь тогда из страны? :)
Название: Россия не для яппи
Отправлено: CLeonid от 14 Март 2014, 18:38:22

Естественно, на этом фоне куча людей стали миллионерами и миллиардерами.

Сейчас не то, что рынков нет: в мире бушует стагнация и поиск новых источников роста. Миллионером до 30 стать уже практически невозможно
на украине, за последние пару месяцев можно было. тут вопрос что некоторые живут штампами, а другие импровизируют рискуют, и зарабатывают большие деньги.
даже сейчас я уверен можно много заработать т.к. в переломные времена, всегда много возможностей.:)

п.с. Автору, если в лучшие времена не смогли уехать в лондон, то чего ж сейчас говорить про недальновидность руководства страны ? и про вселенские санкции.....
Название: Россия не для яппи
Отправлено: Rendezvous от 14 Март 2014, 18:40:28
думаю, нам надо признать эту горькую истину.
Экономика и уровень жизни приносятся в жертву геополитическим амбициям.

если все пойдет по worst-case scenario (который считается вполне вероятным) - то есть присоединение Крыма и эпическое количество санкций, мне кажется, о западной карьере в России можно будет забыть.  конечно, останутся всякие FMCG и прочее, наверное.

в любом случае, с такими умниками наверху, не будет никакого prosperity и ощущения, что ты - "хозяин жизни". ты получаешь прибавку по деньгам, которая мгновенно съедается из-за ослабления рубля.

что еще хуже, ты беспомощен перед политической системой.

я многократно читал, что на Украине что-то вроде всеообщей мобилизации
http://vz.ua/publication/30189-chto-skryvaet-mobilizatsiya

мне выносит это мозг. то есть ты, например, только что получил МВА в Лондоне, работаешь в киевском офисе престижной международной фирмы - и вдруг тебе идти и маршировать и может быть даже умереть за страну, на которую ты давно хотел плевать?
(я с трудом могу представить себе успешного человека, страдающего патриотизмом)

короче говоря, я все больше начинаю завидовать одной форумчанке, вовремя смывшейся в Лондон
А я работаю на гос.службе,я патриот и считаю себя успешным человеком.
Если тебе так сложно жить на своей родине, чего ты не уезжаешь тогда из страны? :)
Плюсую.

Да, проблемы есть. Надо молча делать все, что в твоих силах, чтобы повлиять на их решение (самому в первую очередь). Может, что и выгорит у нас из этого. Но публично возмущаться, поливать дерьмом и выпячивать пох*изм как-то не комильфо.

PS Не осуждаю тех, кто уезжает - личное дело каждого
Название: Россия не для яппи
Отправлено: IBShnik от 14 Март 2014, 18:54:20
Предлагаю не раздувать тему. Пусть каждый для себя сам решает. Россия была для яппи до 2008 г. более-менее. А когда на 1 вакансию по 20 человек конкурс - я считаю, это бред полный и Крым здесь не виноват. Многие вообще забудут про Б4/Б3 и пойдут в ноунейм компашки ебитду поднимать. Зато штабильношть.
Название: Россия не для яппи
Отправлено: CLeonid от 14 Март 2014, 18:56:30
думаю, нам надо признать эту горькую истину.
Экономика и уровень жизни приносятся в жертву геополитическим амбициям.
а сколько мы платили за военную базу ? там еще наверное есть что-ть, типа морская граница.
я конечно не крут в инвестициях, но чето мне подсказывает, что приобретение выгодное....
Название: Россия не для яппи
Отправлено: La cerise от 14 Март 2014, 19:05:31
А что касается свалить. Я вот уже и не уверен, что там однозначно лучше. Налоги больше

Да и вдобавок платишь-платишь, а эти твои кровно заработанные потом возьмут и потратят на финансовую помощь Украине, например.
Название: Россия не для яппи
Отправлено: troglotit от 14 Март 2014, 19:52:13
Партнёры маккинзи на болотной были. Думаю я что не для пиара(в то время как государство все равно один из самых значимых заказчиков).
Если рассматривать вопрос эмиграции - это настолько личный вопрос, что не стоит спрашивать " а чего ты ещё не свалил?"
На вопрос ТСа отвечу утвердительно.
Не шарю в геополитике, но имхо верхушка просто успешно набивает рейтинг, исполняет личные амбиции и создаёт информационную помеху от внутренней политики. Считаю что гайки закручиваются при любом значимом событии будь то олимпиада, теракты, войны.
Название: Россия не для яппи
Отправлено: uber от 14 Март 2014, 19:55:33
Хм, может тогда топик озаглавить 2009-201х не для яппи? Нормально, что в рецессию наемные работники испытывают большую конкуренцию в рынке труда и компенсацию не под штангу.
Название: Россия не для яппи
Отправлено: IBShnik от 14 Март 2014, 21:32:41
Партнёры маккинзи на болотной были. Думаю я что не для пиара(в то время как государство все равно один из самых значимых заказчиков).
Если рассматривать вопрос эмиграции - это настолько личный вопрос, что не стоит спрашивать " а чего ты ещё не свалил?"
На вопрос ТСа отвечу утвердительно.
Не шарю в геополитике, но имхо верхушка просто успешно набивает рейтинг, исполняет личные амбиции и создаёт информационную помеху от внутренней политики. Считаю что гайки закручиваются при любом значимом событии будь то олимпиада, теракты, войны.

Рейтинг вообще мало кого волнует. Коллапс экономики и будет платой за то, что разрешили взять 100%, а не кусочек тортика. Кого волнуют рейтинги, если проект СССР-лайт спишет все ужасы лихих 90-х, жир нефтяных 2000-х и метания 2010-х. Это как у итальянцев. Их спрашиваешь: "Когда вы начнете ремонтировать Пизанскую башню?! Ведь если она рухнет окончательно, что вы тогда будете показывать туристам?" Ответ гениален: "И что? Ее обломки будут лежать здесь еще 1000 лет".
Название: Россия не для яппи
Отправлено: Terverschick от 14 Март 2014, 21:55:54
Тут важно уточнить, что значит яппи. Если иметь в виду лишь узкий смысл этого слова, то, видимо, да, Россия не для яппи. Последнее время я не слежу за тем, как складывается ситуация с IB и управленческим консалтингом, но отчего-то кажется, что эти отрасли не на подъёме, а наборы туда маленькие. И само по себе это бы было лишь полбеды. Однако также присутствует большой разрыв между теми сферами, куда стремятся стереотипные топовые выпускники, и тем, что для них остаётся, если пробиться на желаемую позицию не получится. Данный разрыв можно проиллюстрировать на примере того, что если кто-то не стал инвестбанкиром, имея при этом почти все навыки для этого, то на "обычной" работе этому кому-то пригодится не более половины его умений, развитых в предположении о попадании в IB.

По идее, слово "яппи" западное, ну а на Западе другой общественно-политический строй. Если же говорить о России, то всё более применимым к ней становится термин "государственный капитализм". Упрощая, можно сказать, что это такой строй, при котором, с одной стороны, значительная часть доходов достаётся государству в виде налогов, дивидендов от госкорпораций, пошлин, патентов, а также менее легальных платежей и, с другой стороны, значительные суммы денег вбрасываются в экономику в виде зарплат бюджетников, дотаций, приоритетных программ, оплаты госзакупок и прочего. Отсюда вытекает, что ценность тех, кто способен улучшать бизнес-процессы, постепенно становится ниже, но зато выше становится ценность тех, кто умеет договариваться с государством. Добавляя к этому общему описанию российскую специфику, можно сказать, что источником финансовых ресурсов в существенной степени служит экспорт нефти, газа, металлов, etc. А это относится к индустриям, поделенным в девяностые и заново переподеленным в нулевые. Если в истории Америки были такие моменты, когда люди массово становились золотодобытчиками или когда возникал бум созданных с нуля частных нефтедобывающих компаний, то у нас ничего этого не было. Вот и ещё одно отличие, объясняющее, почему для яппи здесь меньше путей.

Однако если говорить просто о молодых активных людях, то, думаю, не всё столь плохо. И дело даже не в низких налогах (пожалуй, я и не уверен, что с учётом НДС, пошлин и т.д. наши налоги ниже). Относительно раскрутившийся/раскрученный бизнесмен Фёдор Овчинников говорит, что ему Россия нравится тем, что конкуренция здесь слаба, да и к тому же многое делается настолько некачественно, что собственные ошибки в виду общего фона не всегда критичны. Стартовать здесь легче. И речь не об одном лишь создании бизнеса. Я не исключаю, что, доучившись, пойду работать в какую-нибудь маленькую компанию, где можно будет в полной мере проявлять активность, интеллект и творческие способности. Опыт знакомых показывает, что такие предложения есть. Адекватные люди в возрасте за 30, открывшие свои дела или просто возглавляющие отделы в чужих фирмах, рады способным выпускникам. Зарплаты, разумеется, не как в пресловутом IB (хотя, на рынке IT в Москве тоже не худшие варианты бывают), однако проигрыш в деньгах компенсируется набором опыта, с которым впоследствии и свой бизнес запустить будет проще, и получить оффер на Западе станет легче.

В общем, я бы посоветовал больше экспериментировать, идя туда, где для этого есть простор. Как пишет Талеб, "научитесь любить ветер". Ну а яппи говорят: "возможность есть всегда", а также помнят про соотношение "риск/доходность" из книжек по корпфину.
 

P.S. К вопросу об исчезновении яппи. Ещё полтора года назад этот форум был несколько другим. В частности, употреблялось больше англоязычных выражений (на что, кстати, намекнул Ozymandias в стартовом посте). Да и самые жаркие дискуссии разворачивались на иные темы, нежели сейчас. Я не хочу акцентировать внимание на вопросе, когда было лучше, - я просто хочу отметить, что форум изменился.
Название: Россия не для яппи
Отправлено: IBShnik от 14 Март 2014, 22:06:53
Да... здесь про девушек и айби была жаркая тема года полтора назад. Думаю, что просто все повзрослели. Кстати, насчет "Адекватные люди в возрасте за 30, открывшие свои дела или просто возглавляющие отделы в чужих фирмах, рады способным выпускникам". Ключевое слово - выпускникам. А что делать тем, кому уже 30 и кто не открыл свое дело и не возглавил отдел в банке/холдинге? Как думаете, стоит ли таким людям идти в госкомпании а-ля ОГК/ТГК и потом на этом опыте пытаться что-то делать дальше. Ведь вернуться в рынок и тем более в западные фирмы после них уже вряд ли получится, с учетом возраста.
Название: Россия не для яппи
Отправлено: IBShnik от 14 Март 2014, 22:16:25
Кстати, было бы очень интересно получить здесь в отдельной ветке откровение от людей, которые, поработав до 30 лет в консалтинге/банках/госкомпаниях на должностях, не связанных с тендерами, открыли и - самое главное - развили свой маленький бизнес. IT-стартапы может какие-нибудь, просто торговля fmcg ? Звучит как бы намек, что если человек в 30 не стал начальником отдела и не открыл бизнес, то все, на нем можно крест ставить, ибо он лузер полный. Я не могу согласиться с этим. Начальником можно и в 35, и в 40 лет стать, а бизнес потерял 1 раз и вроде как уже не хочется обжигаться еще раз.
Название: Россия не для яппи
Отправлено: greymn от 14 Март 2014, 22:41:35
Плюсану автору темы. В последние дни рефлексирую на ту же тему: экономика явно принесена в жертву рейтингов.
Не удивлюсь, если на конец года мы получим падение экономики, сокращения в крупных компаниях, и "экономические" митинги.

Не очень понимаю тему "ну так и надо было валить" и "а я на госслужбе успешный". Рад за вас, но не хочу я валить, и успешным хочу быть не на госслужбе. Хочу иметь широкий выбор карьерных путей.
Название: Россия не для яппи
Отправлено: Terverschick от 14 Март 2014, 22:43:24
На самом деле, про людей в возрасте до 30 я писал по той лишь причине, что примерно такое понимание заложено непосредственно в термин "яппи". И немного сместил акцент в сторону выпускников, так как сам попадаю в эту категорию и, стало быть, она мне ближе, про неё я больше знаю.

Про старшие возрастные категории мне известно гораздо меньше. Но, раз уж выше упомянул Фёдора Овчинникова, то дополню это тем, что свой первый бизнес он запустил в 27, что ли. Несколько лет его книжный магазин был "скорее жив, чем мёртв", однако затем возникли проблемы с инвестором, и всё закрылось. Уже в возрасте около 30 Овчинников пошёл работать по всяким фастфудам, чтобы изнутри понять общепит. А как набрался опыта, так второй стартап запустил. Всю эту историю я привёл просто в качестве единичного примера того, как в жизни бывает.
Название: Россия не для яппи
Отправлено: hugo999 от 15 Март 2014, 01:40:08
Напишу как украинец и как патриот (не ура-патриотизм, а скорее любовь своего, в данном случае Родины)

1) По яппи. По большому счёту, если брать этимологию слова (Young Urban Professional Person), то в наших краях (Россия, Украина, Казахстан) сделать карьеру в молодом возрасте гораздо проще, нежели на западе. Суть в том, что что бы выбиться, надо прилагать просто немного больше усилий, чем остальные, то есть заниматься своим развитием хотя бы несколько часов в неделю, потому что превалирующее большинство в принципе отказываются что-либо делать. То есть выбиться в те +/- 1-3%(в зависимости от года) не составляет особого труда.
На счёт предпринимательства. Мне кажется, что яппи, это человек помешанный на карьеризме. Предприниматель - не профессионал, как правило, его дело организовать процесс, сделать так, что бы ни одно из звеньев его фирмочки не нуждалось ни в чём.
Потому яппи, я считаю - это молодой (до 30) наёмный рабочий, который сосредоточен на своём продвижении в должности (что влечёт прибавку к жалованию).

2) По Крыму. Для Украины это печаль. Страна в том состоянии, когда денег ну вообще нет, как и организации. Вам россиянам бояться особо нечего, всё таки производство работает, властная верхушка всеми правдами и неправдами заставляет международные компании налаживать хоть какое-то производство в России. Остаётся лишь надеяться (Вам, потому что для Украины это будет подобно манны небесной), что бы Иран не резко обвалил мировые цены на углеводороды. и, на сколько я понимаю, те санкции, которые планируют ввести против России не приведут её к реальной международной изоляции. Это будет как слону дробина. Да, немного обвалится биржа, но при слабом фондовом рынке это ничего не значит.

Что для Украины значит Крым.
1) Престиж. Если у тебя в песочнице отберут игрушку другие дети, ты станешь объектом для их издевательств и в дальнейшем, особенно в том случае, что отобравший редкий верзила, и ты ему ну никак ответить не можешь, даже если разобьёшь ему нос, он скажет, что это геройская рана, и он будет только рад).
2) Геополитика. Это фетиш РФ. Украина такой же геополитический игрок, как Сергей Зверев - певец.
3) Экономика
а) в краткосрочном периоде - выигрыш для Украины. За 2013 год с Крыма поступило налогов на миллиард долларов. Из центрального бюджета было выделено на Крым 2 миллиарда долларов. И те несчастные 100 миллионов долларов за содержание базы ЧФ РФ ситуацию никак не спасают.
Но надо иметь в виду, что Украина теряет добычу с шельфа, во что были вложены очень большие деньги (по меркам Украины). В год у нас добывается что-то около 20 млрд кубов газа, из них с шельфа около 1,5 млрд. Не так ощутимо, но достаточно много.
б) в долгосрочном периоде - это тот же газ, и Бог только знает, какие богатства кроются в Чёрном море.
(да, проблемы перейдут на ваши плечи, если кремль не оставит Крым со скудными ассигнованиями на произвол судьбы, как Южную Осетию)

А ночи в Крыму, возможно и в правду самые красивые в мире.)
Название: Россия не для яппи
Отправлено: Devon от 15 Март 2014, 10:00:18
IBShnik
Глобальный модератор
Ветеран


Карма: 47

 Offline

Gender:
Posts: 674


 
   
Россия не для яппи
« Reply #13 on: 14 March 2014, 19:20:48 »
Quote
В свете последних разработок гиперзвуковых ракет Китая и США, в Украине отпадает всякий смысл, если говорить про российскую ПРО. Фокус в том, что РФ не может взять Крым и не взять остальную Украину или наоборот. Кому-то нужно все целиком.

Не будьте наивными , у нас таких ракет полно, уж чем чем, а ракетками наспугать не надо, на ЭТУ гайку болт у нас найдется
Название: Россия не для яппи
Отправлено: CLeonid от 15 Март 2014, 10:32:25
про ракеты, тоже не согласен.

у меня даже есть определенное мнение что если россия случайно сотрет с лица земли европу, по нам не ударят ответным ударом, а все таки с начала попытаюся договорится

чето слух был, что когда нато вошло в югославию, на сколько слаба была россия, но при взятие нашими десантниками аэродрома там было какое то наше оборудование, никто не рискнул напасть на этот аэродром, т.к. в этот момент всю эскадру натовских кораблей могло сжечь за 15минут одно наше неприметное судно вовремя подошедшее к европейским берегам.
поэтому мне тоже кажется что рф ограничится крымом, а западная украина через пару месяцев объявит дефолт и сама размажет тонким слоем революционеров по майдану.
Название: Россия не для яппи
Отправлено: hugo999 от 15 Март 2014, 11:58:51
И что у вас за ссание кипятком по поводу своей огневой мощи? То, что Россия делала с Крымом и Донбассом последние 20 лет, сейчас Китай делает с вашей азиатской частью (по географии) страны.
И ещё один момент. Валите лучше в Лондон (Цюрих, Франкфурт, НЙ, или выбрать что либо ещё по вкусу). Эта риторика (два поста выше моего) такая советская (это наш враг - и уничтожить его является национальной идеей и хрустальной мечтой 80% населения, а остальных мы догоним и  перегоним, а если не перегоним - сотрём с лица земли). Иначе яппи какой-то немного голый будет, для которого sustainable development так и останется просто модным американским лозунгом, а не реальной (лучшей, на сегодняшний день) моделью государственного и бизнес устройства.
Пора бы как-то выйти из пещеры (пусть даже и с ракетой за пазухой). Иначе маки у вас так и будут получать заказы ещё лет 100-150 от government "А как нам спасти город Сегежа, ато как-то предприниматели в Эстонию валят", а они так и будут отвечать - "вальните ракетой по городу, так дешевле, он безнадёжен, там всё равно пол населения спилось, а вторая половина уже без печени".
Название: Россия не для яппи
Отправлено: Ozymandias от 15 Март 2014, 12:40:12
  ценность тех, кто способен улучшать бизнес-процессы, постепенно становится ниже, но зато выше становится ценность тех, кто умеет договариваться с государством. 

я хотел этим закончить вчера свой пост, но в итоге не решился. я неистово плюсую за эту мысль. с другой стороны, вот если так забить в поиске, вакансий с тегом GR  не так много пока что.  видел недавно в Sanofi, кажется

но проблема в том, что GR  - это отдельное направление и чтобы им заниматься, придется резко разворачивать карьеру. очень резко. если вы gresh graduate и готовы поработать за копейки первые годы, то есть смысл начать с госслужбы. нужно выбрать отрасль, в которой хочется GR-ить, определить, кто ее регулятор и попытаться в него устроиться.

в Sanofi нужен был чувак со связями в органах, которые одобряют/банят лекарства. кажется так.


я уже староват для таких экспериментов, к сожалению. я конечно могу попытаться втереть своей девушке что-то в стиле "дорогая, ближайшие годы я буду получать по 20-30 тыс, ты теперь главный добытчик, так нужно для моей карьеры", но я как-то сам к такому не готов.

возможно, я продолжу работать в деловой журналистике и попробую сделать на этом "политический капитал".
Название: Россия не для яппи
Отправлено: CLeonid от 15 Март 2014, 12:54:40
я так и думал что тема свалится в взаимные обвинения.

дескать ура патриоты с обоих стран.

все не так!!!
мне по большому счету наплевать на то что у кого кто отторг.
тема начиналась все пипец, санкции не дадут прогрессивной молодежи уехать на запад. тоже самое говорили когда от грузии отделилась абхазия и южная осетия. кто хотел тот смог уехать и никакие ванкции не помешали, а кто не может, у того всегда кто то будет виноват.
теперь есть вопрос крыма, фиг знает что там происходит, лично мое мнение, если до этого дошло, значит кого то загнали в угол, и подругому поступить было нельзя.

мы можем тут все переругаться, но повторюсь мы до конца все что там произошло не знаем, если в планах было заменить нашу военную базу, на натовскую, то тогда я понимаю почему россия поступила жестко.

крым, как таковой рф не нужен, поймите это, южную осетию ведь не принимали в рф.... тут что то, чего боятся власти рф.
Название: Россия не для яппи
Отправлено: hugo999 от 15 Март 2014, 12:59:07
по gr
помимо госслужбы и журналистики, есть варианты работы в торговых палатах и прочих ассоциациях
если брать фарму или, скажем, сельхоз, то работа в подобных организациях так или иначе предполагает нужные знакомства и работа с ними
к тому же, в отличии от журналистики, углубляется знание специализации, то есть уже с gr есть отличная возможность вырасти в CEO
Название: Россия не для яппи
Отправлено: -E- от 15 Март 2014, 13:03:19
У меня такое ощущение, что здесь даже есть те, кто поддерживает действия Путина в отношении Украины.

Я лично не могу придумать ни одного довода, почему лично мне эти действия принесут пользу... Можно будет ездить в Крым в отпуск? Что-то еще, по возможности более веское?

В то же время минусов куча:
- потенциальные проблемы с визами (а ведь уже почти готовы были для россиян предложить шенген на упрощенных условиях)
- падение курса рубля
- удорожание импортных товаров
- повышение цен на недвижимость
- возможный уход из страны или ограничение активности (т.е. карьерных возможностей) западных компаний
- невозможность для Путина наконец уйти с поста президента из-за отсутствия гарантий личной безопасности (на мой взгляд, уже текущий срок более чем лишний)

P.S. Похоже, и на этом форуме есть представители аудитории первого канала :)
всю эскадру натовских кораблей могло сжечь за 15минут одно наше неприметное судно
Название: Россия не для яппи
Отправлено: Ozymandias от 15 Март 2014, 13:53:15
 
 

 
- повышение цен на недвижимость
 
 

думается мне, что вот здесь все иначе как раз будет.  именно с недвижимостью. потому что больше не будет никаких  экспатов, снимающих себе пентхаусы с видом на Кремлин.

я утрирую, конечно. но суть ясна. никто особо больше не захочет тут жить.  френд говорит, что в их конторе все экспаты чета резко в отпуск запросились, например.

Название: Россия не для яппи
Отправлено: BBY от 15 Март 2014, 14:03:32
Тут важно уточнить, что значит яппи. Если иметь в виду лишь узкий смысл этого слова, то, видимо, да, Россия не для яппи.  

Согласен. На мой взгляд, в России попросту очень мало компаний и людей способных поддерживать эту культуру. И даже те что есть, в большинстве своем, - это представительства иностранных компаний, вокруг которых сформирован достаточно узкий круг общения. Их хорошо если 30-50 насчитаем по всему ТС.  
Название: Россия не для яппи
Отправлено: Ozymandias от 15 Март 2014, 14:28:51
Экономика и уровень жизни приносятся в жертву геополитическим амбициям.

мне выносит это мозг. то есть ты, например, только что получил МВА в Лондоне, работаешь в киевском офисе престижной международной фирмы - и вдруг тебе идти и маршировать и может быть даже умереть за страну, на которую ты давно хотел плевать?
(я с трудом могу представить себе успешного человека, страдающего патриотизмом)


Facepalm надо здесь ставить. Несмываемый.



Racoon, чем вас так расстроил мой пост?
Название: Россия не для яппи
Отправлено: ElKario от 15 Март 2014, 15:00:31
Как интересно тут стало :)
Мои пять копеек:
1. Яппи по факту трансформировались, так как времена совершенно другие и мир другой. То есть яппи, которые были в РФ до 2008 года - это все равно не те яппи, что были в 80-90х в США.
2. Мое мнение (абсолютное ИМХО): яппи - это человек, который стремится к собственному профессиональному росту, социальному признанию и независимости. Это, назову так, яппи 2014 года. А уж метод, который он использует может быть практически любым.
3. По Крыму: я считаю, что никто в жертву экономику не приносит, так как западу отказаться от российской экономики будет невозможно. К тому же Россия им нужна как будущий сдерживающий фактор для Китая. А значит Россия должна быть сильной, и на глобальном уровне это всем понятно, только у запада есть избиратели(которые в нашей стране особого значения не имеют), и им нужно показать, что Россия а-та-та, плохая.

Прошу помнить, что все вышесказанное - сугубо личное отношение, не является пропагандой :) и было высказано только с целью обмена мнениями :)

P.S. Поздравьте меня, у меня родился сын :)
Название: Россия не для яппи
Отправлено: Merzbow от 15 Март 2014, 15:04:35
Как интересно тут стало :)
Мои пять копеек:
1. Яппи по факту трансформировались, так как времена совершенно другие и мир другой. То есть яппи, которые были в РФ до 2008 года - это все равно не те яппи, что были в 80-90х в США.
2. Мое мнение (абсолютное ИМХО): яппи - это человек, который стремится к собственному профессиональному росту, социальному признанию и независимости. Это, назову так, яппи 2014 года. А уж метод, который он использует может быть практически любым.
3. По Крыму: я считаю, что никто в жертву экономику не приносит, так как западу отказаться от российской экономики будет невозможно. К тому же Россия им нужна как будущий сдерживающий фактор для Китая. А значит Россия должна быть сильной, и на глобальном уровне это всем понятно, только у запада есть избиратели(которые в нашей стране особого значения не имеют), и им нужно показать, что Россия а-та-та, плохая.

Прошу помнить, что все вышесказанное - сугубо личное отношение, не является пропагандой :) и было высказано только с целью обмена мнениями :)

P.S. Поздравьте меня, у меня родился сын :)

Поздравляю, мэн! Даже приятнее читать стало) А чего онлайн, к жене не пускают?
Название: Россия не для яппи
Отправлено: Raccoon от 15 Март 2014, 15:08:11
Racoon, чем вас так расстроил мой пост?

Скорее не расстроило, а просто поразило как двойной перл или перл в квадрате. Однако коли вы журналист, то ничего особенного, сколько журналистов - столько и мнений.

P.S. Поздравьте меня, у меня родился сын :)

Поздравляю!!!
Название: Россия не для яппи
Отправлено: ElKario от 15 Март 2014, 15:11:05
Поздравляю, мэн! Даже приятнее читать стало) А чего онлайн, к жене не пускают?
Спасибо :) к жене пускают, но ненадолго, ловлю последние часы спокойной жизни, после буду вслух младенцу читать учебники, так как учиться в маге, работать и успокаивать ребенка надо будет как-то одновременно, сейчас пытаюсь поеять как :)
Название: Россия не для яппи
Отправлено: one_moment от 15 Март 2014, 15:15:54
Как интересно тут стало :)
Мои пять копеек:
1. Яппи по факту трансформировались, так как времена совершенно другие и мир другой. То есть яппи, которые были в РФ до 2008 года - это все равно не те яппи, что были в 80-90х в США.
2. Мое мнение (абсолютное ИМХО): яппи - это человек, который стремится к собственному профессиональному росту, социальному признанию и независимости. Это, назову так, яппи 2014 года. А уж метод, который он использует может быть практически любым.
3. По Крыму: я считаю, что никто в жертву экономику не приносит, так как западу отказаться от российской экономики будет невозможно. К тому же Россия им нужна как будущий сдерживающий фактор для Китая. А значит Россия должна быть сильной, и на глобальном уровне это всем понятно, только у запада есть избиратели(которые в нашей стране особого значения не имеют), и им нужно показать, что Россия а-та-та, плохая.

Прошу помнить, что все вышесказанное - сугубо личное отношение, не является пропагандой :) и было высказано только с целью обмена мнениями :)

P.S. Поздравьте меня, у меня родился сын :)
Поздравляю!) Это чудесное и прекрасное событие. УРА!
Название: Россия не для яппи
Отправлено: BBY от 16 Март 2014, 16:37:23
P.S. Поздравьте меня, у меня родился сын :)

Принимай поздравления с пополнением! :)
Название: Россия не для яппи
Отправлено: Tyler Derden от 16 Март 2014, 19:43:36
если интерпретировать "яппи" как "молодые состоятельные люди, ведущие построенный на увлечении профессиональной карьерой и материальном успехе активный светский образ жизни" (спасибо вики) то не согласен, т.к. вокруг таких много

возможно дело в том, что хотелось бы больше возможностей для яппства

Название: Россия не для яппи
Отправлено: Ozymandias от 16 Март 2014, 20:42:18
если интерпретировать "яппи" как "молодые состоятельные люди, ведущие построенный на увлечении профессиональной карьерой и материальном успехе активный светский образ жизни" (спасибо вики) то не согласен, т.к. вокруг таких много

возможно дело в том, что хотелось бы больше возможностей для яппства



ну вот я об этом. быть яппи в России - все равно что быть ученым-атеистом в Средние Века. хотя нет, им, конечно, еще хуже, о чем я.
Название: Россия не для яппи
Отправлено: IBShnik от 16 Март 2014, 20:51:07
Не все так плохо на самом деле. В будущем усилия дадут плоды, а опустить руки и плыть по течению - не для яппи.
Название: Россия не для яппи
Отправлено: respected от 17 Март 2014, 11:15:21
Как интересно тут стало :)
Мои пять копеек:
1. Яппи по факту трансформировались, так как времена совершенно другие и мир другой. То есть яппи, которые были в РФ до 2008 года - это все равно не те яппи, что были в 80-90х в США.
2. Мое мнение (абсолютное ИМХО): яппи - это человек, который стремится к собственному профессиональному росту, социальному признанию и независимости. Это, назову так, яппи 2014 года. А уж метод, который он использует может быть практически любым.
3. По Крыму: я считаю, что никто в жертву экономику не приносит, так как западу отказаться от российской экономики будет невозможно. К тому же Россия им нужна как будущий сдерживающий фактор для Китая. А значит Россия должна быть сильной, и на глобальном уровне это всем понятно, только у запада есть избиратели(которые в нашей стране особого значения не имеют), и им нужно показать, что Россия а-та-та, плохая.

Прошу помнить, что все вышесказанное - сугубо личное отношение, не является пропагандой :) и было высказано только с целью обмена мнениями :)

P.S. Поздравьте меня, у меня родился сын :)

Поздравляю с рождением сына! Это большое событие! :)
Название: Россия не для яппи
Отправлено: gegemon от 06 Август 2014, 11:31:04
мне выносит это мозг. то есть ты, например, только что получил МВА в Лондоне, работаешь в киевском офисе престижной международной фирмы - и вдруг тебе идти и маршировать и может быть даже умереть за страну, на которую ты давно хотел плевать?
(я с трудом могу представить себе успешного человека, страдающего патриотизмом)

сценарий из поста 5-месячной давности воплотился вплоть до деталей:

A knock on the door for Andriy Gerus came on a Monday morning in July.

Fresh from getting his MBA in London, a managing director at Ukrainian investment company Concorde Capital was preparing to go for a stroll with his baby in Holosiyiv, a leafy district of Kiev, when a surprise visitor handed him a military summons.

“I imagined myself with a gun, marching,” Gerus, 32, said at a cafe in central Kiev. “Everyone has two choices: to comply with Ukrainian law, go with your conscience and prepare for mobilization or avoid joining the army by relocating and risk three to five years in prison. I prefer the former.”
http://www.bloomberg.com/news/2014-08-05/bankers-called-up-for-ukraine-war-as-rolls-royce-for-sale.html
Название: Россия не для яппи
Отправлено: Ozymandias от 06 Август 2014, 13:17:44
 
испытываю гордость за то, как ванговал

хотя на деле это грустно
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: asd от 19 Октябрь 2014, 19:37:32
эмигрантов нанимать менее выгодно.

Как это менее выгодно? Зарплата равна для всех.
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: Ozymandias от 31 Октябрь 2014, 18:08:14
 что-то мне кажется, что все еще хуже стало, чем мы опасались
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: IBShnik от 31 Октябрь 2014, 23:44:32
Помню, 2-3 года назад начали говорить, что Россия - не банковская страна. Теперь уже яппи здесь не приживаются. Скоро и нефтяникам будет неуютно. Все очень просто и логично: если 2 трлн. рублей денежной массы в течение 2 лет убирать из экономики, естественно, что здесь ничего не растет.
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: asd от 01 Ноябрь 2014, 03:52:33
даже если n триллионов рублей убрать за 2 года из экономики, экономика может расти. К примеру, в Японии дефляция долговременная, десятки триллионов йен убирают из экономики, а она растет, в виду того, наверное, что развито интеллектуальное правовладение, что лояльность сотрудников делу компаний передается из поколения в поколение, что высокий уровень национального единения. Всё это не за один год вырабатывается, а справедливо заслуживается многими летами упорного труда придерживающегося культурных ценностей.

Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: Raccoon от 01 Ноябрь 2014, 07:35:37
даже если n триллионов рублей убрать за 2 года из экономики, экономика может расти. К примеру, в Японии дефляция долговременная, десятки триллионов йен убирают из экономики, а она растет, в виду того, наверное, что развито интеллектуальное правовладение, что лояльность сотрудников делу компаний передается из поколения в поколение, что высокий уровень национального единения. Всё это не за один год вырабатывается, а справедливо заслуживается многими летами упорных трудов придерживающихся культурных ценностей.

"Премия" Yuptalk-2014, номинация "Макроэкономика". XD
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: IBShnik от 01 Ноябрь 2014, 11:25:26
В Японии модель роста инновационная, что у нас только начало развиваться. В России всегда была экспансионистская модель развития.
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: IBShnik от 01 Ноябрь 2014, 12:12:20
Как только я слышу слово "лояльность", в голове сразу появляется его без 5 минут синоним "рабство".
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: pashamt8 от 01 Ноябрь 2014, 13:19:37
В условиях фундаментальных структурных проблем нашей экономики и ужасающих трендов по макроэкономическим показателям, скоро у нас никакой экономики не будет)
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: asd от 01 Ноябрь 2014, 16:22:48
разные слова, можно быть лояльным читателем и нелояльным рабом одновременно :)
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: asd от 01 Ноябрь 2014, 16:33:54
..многими летами упорных трудов придерживающихся культурных ценностей.

"Премия" Yuptalk-2014, номинация "Макроэкономика". XD

я там изменил немного, чтобы было более читабельно, теперь точно можно премию давать  :D
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: Ozymandias от 07 Ноябрь 2014, 14:24:59
кто что думает делать?
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: Rendezvous от 07 Ноябрь 2014, 14:57:09
кто что думает делать?
большой выбор?)
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: fightmyass от 07 Ноябрь 2014, 15:51:45
кто что думает делать?

Потрачу все деньги на билет в Чили. Там пастухом стану.
Серьезно.
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: Ozymandias от 07 Ноябрь 2014, 16:23:44
кто что думает делать?
большой выбор?)

ну вариантов всего два:

уйти нельзя остаться.


если оставаться - то вопрос, как встраиваться

если уезжать - опять же, вопрос, как встраиваться.

моя работа на 99% софт скиллы, связанные с русским госкапитализмом - поэтому, мне уехать будет особенно сложно.


наивно предположу, что консультантам и финансистам чуточку проще. но опять же, чертов стеклянный потолок и все делаа



 
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: -E- от 07 Ноябрь 2014, 16:38:41
кто что думает делать?


Пока не выгонят (в связи с закрытием офисов всех иностранных компаний, например) - работаем и делаем мин. 50% сбережений в валюте не превышая лимит АСВ в одном банке. Как выгонят, тратим эти сбережения и начинаем думать, куда уехать.
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: Strel от 07 Ноябрь 2014, 17:07:34
Перевод сотрудников МББ в другие офисы разве не практикуется?
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: -E- от 07 Ноябрь 2014, 17:15:57
Перевод сотрудников МББ в другие офисы разве не практикуется?

На всех места не хватит, наверное :) хотя, кто знает...
Но пока настроения не такие пессимистичные, чтобы начинали планировать перевод в другие офисы.
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: RomGo от 07 Ноябрь 2014, 17:49:06
Добавлю в копилку негатива. Особенно расстраивает последний пункт.


Кого уволят в 2015 году?

Совсем скоро Сообщество накроет приятная новогодняя суета. Но не спешите расслабляться, – кризис продолжает свое черное дело, поэтому в наступающем году многим специалистам грозит увольнение. Не хотите уже сегодня подстелить соломки?


«Спокойствие, только спокойствие!», – этот известный лозунг вполне может стать девизом наступающего 2015 года, который эксперты называют кризисным, но призывают не впадать в панику. Самые крупные неурядицы экономики остались позади – в 2008-2009 годах, считают они. Тем не менее, период стагнации, который специалисты прогнозируют на ближайшие годы, заставит многие компании замораживать проекты, «затягивать пояса» и занимать выжидательную позицию. Повальных увольнений уже не предвидится, но в 2015 году руководители будут особенно тщательно оценивать эффективность сотрудников и избавляться от тех, чьего ухода в компании не заметят.

Каким категориям специалистов в 2015 году грозит увольнение?


Административный персонал, обслуживающий средний и эконом-сегменты

Административные специалисты, не оказывающие прямого влияния на показатели бизнеса, в 2015 году первыми попадают в группу риска, уверена операционный директор Wyser Russia Ольга Овчинникова. По словам эксперта, 2015 год не будет годом интенсивного роста на рынке труда.

«Как и всегда в такие периоды, большинство компаний борется, прежде всего, за свою эффективность. В организациях, где борьба за эффективность будет включать в себя так называемую оптимизацию персонала, расставаться будут, скорее всего, с сотрудниками тех функций, сокращение которых будет сопряжено с наименьшим риском для бизнеса, а также с теми, кто влияет на бизнес непрямым образом, – рассказывает Ольга Овчинникова. – Административный персонал как раз относится к такой категории. И количество людей, которые оказывают административную поддержку, в таких ситуациях часто подлежит сокращению в первую очередь. Что касается персонала, занятого в продажах, то в такие периоды работодатели стремятся избавиться от наименее эффективных специалистов по продажам».

Говоря о возможности увольнения представителей креативного класса, Ольга Овчинникова отмечает, что ведущим специалистам этой области, работающим в сегменте рынка товаров роскоши и услуг класса «люкс», ничего не грозит. «Однако те из них, кто специализируется на экономичном и среднем сегментах, смогут пострадать от сокращения», – говорит Овчинникова.


Специалисты банковской сферы

Что ждет специалистов этой отрасли в 2015 году? Ничего хорошего, уверен директор департамента «Банки и инвестиции» компании Cornerstone Дмитрий Шерстнев. По его словам, банковская отрасль перестала быть стабильной для карьерного и финансового роста, часть персонала выражает заинтересованность к переходам в более стабильные отрасли, где так сильно «не трясет». «Те же, кто не готов круто менять область деятельности, дабы не выпасть из «банковского мира», вынуждены идти на компромисс: рассматривают предложения без увеличения уровня компенсации, заранее настраиваясь на отсутствие бонусов в ближайшее время. В инвестиционных банках я вижу возможные сокращения специалистов уровня Associate/VP. Работодателю будет выгоднее расстаться с «лишними людьми», выплатив все компенсации, и сохранить персонал более низкого уровня, эффективных исполнителей, работающих, что называется, руками», – прогнозирует собеседник E-xecutive.ru.


Специалисты по рекламе, маркетингу, PR, сотрудники пресс-служб

О том, что высокому риску попасть под нож в 2015 году подвержены представители креативного класса, рассказала и менеджер по персоналу департамента «Офисный подбор аутсорсинговой компании «СТС Групп» Кристина Косинова. Именно эти люди – движущая сила развития современного общества. Их деятельность неразрывно связана с творчеством. Представители креативного класса зарабатывают деньги, создавая и принося нечто новое, и делают это на гибких условиях.

«Это в первую очередь представители следующих отраслей: информационные технологии, инженерия, наука, образование, искусство, СМИ. С каждым годом численность участников данного класса возрастает, в некоторых отраслях наблюдается перенасыщение такими кадрами. Вероятно, этот процесс связан с популяризацией определенных профессий и большим потоком студентов, поступающих на соответствующие факультеты в вузы. Самые популярные среди таких специализаций – реклама, маркетинг, PR, СМИ», – рассказывает Кристина Косинова.

Практически в каждой организации, независимо от направления и масштаба деятельности, есть один или несколько сотрудников, задачи которых связаны с позиционированием компании на рынке. «И если раньше в компаниях одновременно существовали отделы рекламы, PR и маркетинга, то сегодня намечается тенденция содержания в штате универсального сотрудника, на которого возложены функциональные обязанности сразу нескольких специалистов. Этот процесс оптимизирует численность персонала на предприятии, снижает расходы на содержание сотрудников, деятельность которых не приносит положительного результата», – подытоживает эксперт.


Сотрудники девелоперских компаний

Во времена экономической нестаильности и стагнации девелоперские компании «затягивают пояса» и стремятся снизить расходы. Это общий тренд, рассказывает руководитель группы подбора персонала кадрового агентства «Юнити» Георгий Самойлович. Поэтому в 2015 году под сокращения могут попасть специалисты, занимающиеся непосредственно строительством на стороне заказчика, – руководители проектов, ГИПы, ГАПы, инженеры технадзора и так далее. «Если у компании не намечаются новые объекты строительства, то и держать постоянно в штате тех, кто их строит, нет никакого смысла. Тем более, что людей всегда можно взять на проект или подключить субподрядную организацию. Также под сокращение могут попасть сотрудники излишне «раздутых» в хорошие времена департаментов или те, на средние результаты которых раньше можно было закрыть глаза, поскольку денег у компании и так было много», – говорит Георгий Самойлович.

По словам специалиста, такое положение дел напрямую связано с общей ситуацией в экономике: «Девелоперы боятся начинать серьезные и амбициозные проекты, так как не могут просчитать перспективу их окупаемости на длительный срок. Наилучшая картина наблюдается в сфере продаж жилой недвижимости, но это связано с желанием населения хоть как-то сохранить свои накопления, поскольку квартира – лучшая инвестиция в условиях нестабильности. Остальные сегменты демонстрируют в лучшем случае стагнацию, в худшем – сильное падение, как, например, рынок офисной недвижимости класса «А».

Кроме того, привлечение кредитов из банков или фондов стало более затратным, банки повышают ставки по кредитам и усложняют условия их выдачи. Причем это относится как к кредитам на строительство, так и к кредитам на ипотеку. А дешевые и доступные деньги - один из ключевых факторов роста всего рынка. При этом Георгий Самойлович отмечает, – несмотря на печальные тенденции, рынок вряд ли в ближайшее время достигнет своего «дна». «Крупнейшие строительные и девелоперские холдинги спокойно воспринимают нынешнее положение дел. Резкое снижение спроса не делают девелоперский бизнес совсем уж убыточным – несмотря на весь внешний негатив, рентабельность строительных компаний-лидеров рынка за последние три года не падала ниже 20%, что является очень хорошим показателем. Конечно, это не 40% и выше, как нам демонстрируют крупные компании сегмента IT/Telecom, но и не 5-10 %, как у ритейлеров вроде X5, «Магнит» или «М-видео». А это значит, что новые проекты будут появляться, хоть и не в таком количестве, как раньше», – обнадеживает эксперт.


Менеджеры среднего звена и сотрудники HR-департаментов

Незавидные перспективы рядовым сотрудникам и менеджерам среднего звена в наступающем году рисует генеральный директор группы компаний «Омега-Стафф» Игорь Мешков: «В 2015 году придется сокращать персонал, большинство бизнес-процессов будут автоматизированы. В больше степени это коснется менеджеров среднего звена и рядовых сотрудников. Об увольнениях в руководящей среде будут говорить индивидуально и, скорее, многим придется перепрофилироваться».

Кризис 2008-2009 годов показал, что в трудные времена больше всего страдают сотрудники банков, страховых, консалтинговых компаний, в меньшей степени –строительные компании. В первую очередь под сокращения тогда попал административный персонал, маркетологи и кадровики, это всегда связано с оптимизацией расходов компании, при этом в резерв, замораживая бюджеты на продвижение и набор персонала.

Игорь Мешков уверен – не смотря на все отрицательные показатели в 2015 году продолжат свое развитие легкая и тяжелая промышленность, сельское хозяйство и информационные технологии, поэтому потребность как в топ-менеджерах, так и в рядовых специалистах в данных направлениях будет неуклонно расти.

«Менеджер по персоналу почти всегда является правой рукой руководителя. В лучшем случае, когда он дает рекомендации, а руководитель решает, будет ли он их придерживаться. В работу HR-менеджера не входит продумывание финансовых аспектов, он дает информацию и развивает людей. Он вообще занимается исключительно персоналом», – говорит Игорь Мешков.

По словам эксперта кадрового рынка, на современном этапе развития HR-службы назревает реструктуризация. Переизбыток функционала в этой области требует более пристального внимания. Такие функции как подбор персонала, оценка, его обучение и развитие целесообразней переводить на аутсорсинг. При этом существующие компании и кадровые агентства претерпят существенные изменения. «При таких условиях в долгосрочной перспективе коэффициент эффективность выше, а затраты – меньше. В структуре многих компаний появиться новая должность: «помощник руководителя по кадровому администрированию», подразумевающая документальное сопровождение HR-процессов. А кадровый учет, входящий в компетенцию HR-службы, будет полностью автоматизирован. В дополнительных обязанностях вышеуказанного помощника останутся такие функции как адаптация и мотивация. Начисление заработных плат, премий и компенсаций будет полностью передано в функционал бухгалтерии», – ставит точку Игорь Мешков.

Ольга Бедарева, E-xecutive.ru
http://www.e-xecutive.ru/career/labormarket/1942574/?page=1
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: Ozymandias от 07 Ноябрь 2014, 19:04:14
We've all been raised on television to believe that one day we'd all be millionaires, and movie gods, and rock stars. But we won't. And we're slowly learning that fact. And we're very, very pissed off.

кажется, в тему.
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: Bobby от 10 Ноябрь 2014, 16:15:32
сокращение отделов маркетинга? это очень своеобразный прогноз
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: Ozymandias от 04 Декабрь 2014, 12:14:42
убедительная просьба модератором - можете отредактировать название темы в "Самореализация яппи в России"? очень надо)
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: -E- от 07 Февраль 2015, 19:35:12
Интересно, что тема заглохла, как самый расколбас начался. Какие сейчас у кого ощущения и ожидания от начавшегося года?
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: Cain от 07 Февраль 2015, 19:46:26
Интересно, что тема заглохла, как самый расколбас начался. Какие сейчас у кого ощущения и ожидания от начавшегося года?
Вокруг ппц, но у нас вроде все ничего. Если я правильно понимаю, мы с тобой в одной фирме работаем, так что сам знаешь что не так уж много народу на биче сидит, хоть и не самые лучшие времена. Кросс-офисы и паблик сектор сильно вытягивают, да и другие проекты есть. 2014 год был тоже неплох, я ожидал худшего. У меня лично утилизация ~100% последние полгода и еще как минимум столько же обещает быть. Недавно промотали. Так что все пока гуд. Посмотрим что будет к середине 2015, по некоторым оценкам самая пучина мрака будет тогда.
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: SLP от 07 Февраль 2015, 20:38:29
Интересно, что тема заглохла, как самый расколбас начался. Какие сейчас у кого ощущения и ожидания от начавшегося года?

Да все норм, даже хантят активно на отличные позиции и деньги. Планируются сокращения (FMCG), но на рынок отправляются не самые лучше кадры. HiPo остается и даже промотируется. 
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: -E- от 08 Февраль 2015, 00:13:13
Cain, да, я тоже так понимаю, что мы в одной фирме) и очень хорошо, что у нас все хорошо :) В такие времена, конечно, ощущается преимущество глобальных фирм.

SLP, круто, что даже хантят. Мне казалось, хантинг сейчас точно встанет из-за неопределенности. А что в FMCG говорят про з/п? Разговоры про повышение вслед за курсом вообще допускаются?
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: SLP от 08 Февраль 2015, 00:59:45
Допускаются :) На какой-то % скорее всего поднимут, т.к. все понимают что происходит с инфляцией (+ожидания ускорения темпов ее роста). К тому же все производители поднимают цены. Было бы странно полностью зарубить ежегодную индексацию.

Касаемо хантинга - некоторые компании, или отдельные менеджеры используют момент для усиления команды, кризис отличное для этого время. Бывает что спец бюджеты под это выделяются.
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: RomGo от 08 Февраль 2015, 02:52:30
Коллеги, не забывайте, что влияние кризиса еще не началось. Пик придется на весну-лето.
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: Consultman от 09 Февраль 2015, 01:27:27
Коллеги, не забывайте, что влияние кризиса еще не началось. Пик придется на весну-лето.
Почему?
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: invy.spirit от 09 Февраль 2015, 09:37:57
Коллеги, не забывайте, что влияние кризиса еще не началось. Пик придется на весну-лето.
Почему?

Мне кажется, потому что первые месяцы года это традиционно время низкой экономической активности. Еще не понятно, насколько всё печально в прикладной плоскости. Рынки уже "намекнули", но кризис как таковой еще не начался.
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: RomGo от 09 Февраль 2015, 11:35:47
Коллеги, не забывайте, что влияние кризиса еще не началось. Пик придется на весну-лето.
Почему?

Потому что эффект от падения реальных доходов населения еще не наступил. Эксперты говорят, что этот кризис впервые за 20 лет будет потребительским.
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: zhenya1991 от 09 Февраль 2015, 11:46:46
Коллеги, не забывайте, что влияние кризиса еще не началось. Пик придется на весну-лето.
Почему?

Потому что эффект от падения реальных доходов населения еще не наступил.

Полностью согласна!

Эксперты говорят, что этот кризис впервые за 20 лет будет потребительским.

Вполне возможно.
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: SLP от 24 Март 2015, 11:05:02
При всей парадоксальности, есть ощущение что возможностей для яппи в некоторых отраслях становится чуть больше. Наблюдаю такой антикризисный тренд - экспатов по-тихоньку упаковывают и отправляют домой, кое-где замещая российскими менеджерами.
Название: Re: Россия не для яппи
Отправлено: pashamt8 от 24 Март 2015, 19:23:25
Согласен. Всегда есть области, где в кризис подъём.

Достаточно много нового производства пытается подняться, например.