Форум о международной карьере, бизнес-образовании и профессиональном росте - YUPtalk.ru – Young Urban Professionals Talk

Карьера, стажировки и работа в известных компаниях => Консалтинговые компании => Тема начата: AUDItor от 01 Январь 2009, 03:09:20

Название: ATKearney
Отправлено: AUDItor от 01 Январь 2009, 03:09:20
А про данную контору кто что скажет?
Название: ATKearney
Отправлено: thinker от 07 Январь 2009, 00:20:43
Смотря что именно интересует, и в сравнении с чем.
Название: ATKearney
Отправлено: gl от 07 Январь 2009, 15:17:08
Из информации на сайте можно сделать вывод, что компания большую часть работы по research (которая в большинстве других консультантов является отдельным подразделением) отдает Бизнес-аналитикам.
Вопрос - так ли это?
Название: ATKearney
Отправлено: AUDItor от 09 Январь 2009, 14:03:11
да вообще - а особенно про ситуацию в период кризиса
Название: ATKearney
Отправлено: Cognoscenti от 10 Январь 2009, 18:00:33
ATKearney
« on: 01 January 2009, 03:09:20 »
А про данную контору кто что скажет?

Прошу прощения за оффтоп, но дата и время первого поста улыбнули.
AUDItor, судя по всему, шампусик и петарды быстро у вас закончились  ;)
Название: ATKearney
Отправлено: be_first от 10 Январь 2009, 18:40:39
ATKearney
« on: 01 January 2009, 03:09:20 »
А про данную контору кто что скажет?


Прошу прощения за оффтоп, но дата и время первого поста улыбнули.
AUDItor, судя по всему, шампусик и петарды быстро у вас закончились  ;)



=))))))))))))))))))))
Название: ATKearney
Отправлено: AUDItor от 11 Январь 2009, 00:44:52
да я как то не праздновал
Название: ATKearney
Отправлено: Sky от 21 Июль 2009, 23:23:03
Здесь говорили о з/п в Mck Bcg. 
Как дела обстоят у бизнес-аналитиков из AT Kearney? И как она в дальнейшем увеличивается?
Название: ATKearney
Отправлено: thinker от 31 Июль 2009, 02:41:38
Да такие же примерно. И увеличивается тоже примерно так же :)
Эти компании не по зарплатам надо сравнивать.
Название: ATKearney
Отправлено: AlexanderAlexander от 02 Сентябрь 2009, 09:42:34
кто-то был у них на интервью? какие кейсы, общие вопросы и т.д.?

заранее благодарен за ответы.
Название: ATKearney
Отправлено: auslander от 06 Сентябрь 2009, 12:54:49
У кого-нибудь получилось туда резюме отправить? Мне уже месяц их ящик отвечает "The recipient's mailbox is full and can't accept messages now." Может их всех поувольняли...? =)
Название: ATKearney
Отправлено: jobseeker от 07 Сентябрь 2009, 18:19:01
там человек HR в декрете, позвони узнай, я оч давно отправлял...
Название: ATKearney
Отправлено: thinker от 08 Сентябрь 2009, 00:24:31
Вообще-то, HR там действительно поувольняли, по крайней мере тот, что рекрутингом занимался :)
Там вроде секретарь одного из партнеров теперь за рекрутинг в ответе :)
Действительно, наверное будет надежнее позвонить
Название: ATKearney
Отправлено: atambaev от 08 Сентябрь 2009, 05:42:36
У кого-нибудь получилось туда резюме отправить? Мне уже месяц их ящик отвечает "The recipient's mailbox is full and can't accept messages now." Может их всех поувольняли...? =)

У них с настройкой почты что-то не в порядке. Я им отправлял в августе несколько раз, в ответ приходила та же фигня, поэтому я позвонил им. Сказали, что получили мои письма. Только для меня всё равно осталось загадкой, почему они мне до сих пор не ответили :)

Видимо, и вправду проблемы в отделе HR там..
Название: ATKearney
Отправлено: AUDItor от 08 Сентябрь 2009, 10:21:16
У кого-нибудь получилось туда резюме отправить? Мне уже месяц их ящик отвечает "The recipient's mailbox is full and can't accept messages now." Может их всех поувольняли...? =)

У них с настройкой почты что-то не в порядке. Я им отправлял в августе несколько раз, в ответ приходила та же фигня, поэтому я позвонил им. Сказали, что получили мои письма. Только для меня всё равно осталось загадкой, почему они мне до сих пор не ответили :)

Видимо, и вправду проблемы в отделе HR там..

мне кажется там на 0.5 позиции 10000 резюме, логично ж
Название: ATKearney
Отправлено: Cognoscenti от 08 Сентябрь 2009, 10:50:57
Ажиотаж вокруг Карни на этом форуме лично мне не совсем понятен. 

Численность их московского офиса в зависимости от погоды на улице колебалась в последние 10 лет в диапазоне 20-40 чел. Такой масштаб операций исключает поточный набор в стиле Маккинзи или BCG - тем более, в кризис.

Насколько мне известно, последний год Карни рекрутирует в основном людей с опытом и только по рекомендации, либо через проверенные кадровые агентства.  Попасть к ним "с улицы" сегодня практически невозможно.
Название: ATKearney
Отправлено: gl от 09 Сентябрь 2009, 20:45:22
.. людей с опытом и только по рекомендации..

О каких цифрах идет речь? =)
На этом форуме 2 года работы - уже существенный опыт =)
Название: ATKearney
Отправлено: Cognoscenti от 10 Сентябрь 2009, 22:00:13
Цитировать

О каких цифрах идет речь? =)


Мне известно лишь то, что Карни в этом году интервьюировали консультантов с опытом работы из Strategy Partners и Deloitte.
Название: ATKearney
Отправлено: Farvater от 31 Май 2010, 15:42:14
Дамы и господа, которые в теме (в частности, очень интересно мнение Cognoscenti и thinker'а, но мнение и других знающих людей будут также более, чем приветствоваться). )

Расскажите ваше мнение о текущем состоянии дел в A.T.Kearney. В частности, я бы выделил следующие области, вызывающие у меня вопросы:
1. Позиция на рынке
- Насколько корректно ставить их на 4-ое место в России после M/B/B?
- В каких отраслях считаются особенно сильными?
- Как с exit opportunities? Насколько консультанты востребованы на открытом рынке? (вариант ухода к клиенту не рассматриваем, так как имя компании на него не слишком влияет)
- Как вы оцениваете возможности роста российской практики?
2. "Внутренняя кухня" компании
- Насколько адекватно руководство?
- Есть мнение, что там относительно медленный рост, насколько оно обосновано?
- Насколько культура московского офиса дружественная и не поощряется ли жесткая борьба между консультантами за продвижение?

Интересуюсь не из пустого любопытства.  ;)
Название: ATKearney
Отправлено: rab-bojii от 31 Май 2010, 18:43:25
1)На каком-то сайте сидел сравнивал з/п... Нашел там, что у аналиста в АТКерни з/п около 100Круб/мес в Московии, что больше чем в Маках (80), но меньше чем в БКГ (120). На сайте было написано, что все gross (т.е. включая налоги)

2) Так же говорят, что Руслан Корж, управляющий на территории России и СНГ, адекватный чел у которого есть чему поучиться.

3) Где-то читал, что в России занимаются автопромом и телекомами.
Название: ATKearney
Отправлено: Cognoscenti от 31 Май 2010, 19:10:31
Расскажите ваше мнение о текущем состоянии дел в A.T.Kearney.

Farvater, мое ИМХО по пунктам:

1. Позиция на рынке
- Пока условно они 4-е, но по размерам их уже сильно обошел РБергер, а по совокупности факторов вот-вот обойдет Booz
- Transportation и Automotive, плюс в глобальном плане есть сильные наработки практически по всем отраслям
- Никак (особенно сейчас)
- ATK - компания с очень хорошей репутацией и большим потенциалом роста, особенно после выкупа бизнеса партнерами у EDS. Только почему-то в России они уже лет 10 как не растут.

2. "Внутренняя кухня" компании
- Leadership, а точнее - его отсутствие, есть главная проблема АТК в России
- В Карни путь от Консультанта до Партнера всегда был более долгим, чем, скажем, в Маккинзи (8-10 лет против 6-7 лет). В России эти сроки еще больше
- Не в курсе

Основываясь на инсайде, есть все основания полагать, что в ближайшее время российский АТК существенным образом преобразится в лучшую сторону (в т.ч. – за счет серьезных изменений среди руководства).

Если у Вас есть оффер – "берите-берите, не пожалеете" (не зная деталей).
Название: ATKearney
Отправлено: thinker от 08 Июнь 2010, 08:29:20
1. Позиция на рынке
 - Они занимали 4 место, но сейчас, как Вы, наверное, знаете, от них ушел (точнее, вернулся в BCG) самый продающий партнер, увел с собой значительную часть команды, и, естественно, забрал своих клиентов. В общем-то, с точки зрения продаж возможности Карни сильно ухудшились, и я согласен с Cognoscenti, что они сильно сдадут позиции в ближайшее время.
 - Automotive - вообще ключевая практика карни во всем мире, как и supply chain, также закупки и операции в целом. Transportation - да, они были сильны, но это практика как раз того самого ушедшего партнера, хотя там остался довольно сильный директор, которого, видимо, скоро сделают партнером. Они долго пытаются восстановить свою практику телеком после ухода Бориса Фирсова в РБ, но у них так ничего и не получилось, и вряд ли получится, потому что они пытаются сделать это снизу (за счет сильного менеджера), а там нужно нанимать сильного партнера.
 - Нормально, но ничего выдающегося. В McKinsey они на порядок выше, в BCG просто выше, с остальными сравнимы. Но в целом, люди спокойно уходят на хорошие позиции в industry.
 - Российская практика пока подчиняется восточноевропейскому офису, со штаб-квартирой в Любляне (по-крайней мере, так было до недавнего времени), т.е. находится на 4 уровне в иерархии, соответственно, сильно ограничена в самостоятельности. Учитывая также, что они потеряли самого сильного партнера из трех, перспективы их роста мне кажутся довольно туманными. Есть слух, что головной офис решил взяться за ум, и что-то делать, но такой слух есть и про все остальные консалтинговые компании. Скажу, что потенциал есть, но он вряд ли будет реализован.
2. "Внутренняя кухня"
 - В принципе, люди вполне адекватные, очень опытные, профессиональные, но работать с ними не всегда приятно. Насколько я понимаю, проблема в том, что Корж сейчас продает относительно мало, а про Добрынина я слышал не самые впечатляющие отзывы в плане его личностных качеств. Директора есть разные, как замечательные, так и не очень :). С обещаниями, которые дают партнеры/директора нужно быть крайне аккуратным, есть множество прецедентов их невыполнения.
 - медленный рост - абсолютная правда. У них для каждой позиции есть минимальный и максимальный срок, за пределы которого выйти невозможно (или почти невозможно - исключение может быть сделано только если, например, консультант продаст проект более чем на $1 млн.). Проблема даже скорее не в том, что он медленный, а в том, что он мало различается для сильных и слабых людей. С другой стороны, он достаточно предсказуем, и в случае underperformance это плюс :). Консультант, которого из другой компании бы выгнали, в карни просто просидит очень долго и все равно станет менеджером :)
 - культура, в общем и целом, дружественная, но очень потогонная :). Опять таки, по отзывам, большое значение имеет суббординация :). Совсем уж жесткой борьбы там нет, но определенные подковерные интриги присутствуют, правда, в них в большей степени участвуют не консультанты (у них просто силы не хватает) а более старшие сотрудники:)

Не знаю, про какой инсайд говорит Cognoscenti, у меня ощущений преображения в лучшую сторону пока не возникает. Скорее я бы сказал, что уход партнера в BCG стал по ним серьезным ударом, оправиться от которого будет очень тяжело, по трем причинам
 - ушли основные компетенции в продажах
 - ушли некоторые крупные клиенты
 - ушло большое количество сильных консультантов.
Я не в курсе, как они собираются восстанавливаться, возможно, на этот счет есть какие-то планы на уровне штаб-квартиры, но все, что может сделать штаб-квартира - это прислать экспатов, которые, по опыту, такие проблемы могут решить крайне редко. Обычно для успешного развития российского офиса, нужна сильная российская команда, которую им почти неоткуда взять. Если они начнут массово продвигать в партнеры своих директоров, ничего хорошего из этого тоже, скорее всего, не выйдет.
Название: ATKearney
Отправлено: thinker от 08 Июнь 2010, 08:36:03
Насчет "берите-берите, не пожалеете" - не был бы столь уверен.
Знаю как-минимум 3-х человек, которые отказались от офферов карни ради работы в Strategy Partners, причем это было до ухода того партнера, о котором я говорю.
Естественно, я знаю и людей, которые согласились, я лишь говорю о том, что это не такой однозначный вопрос. Я бы серьезно подумал, сейчас ситуация не очень благоприятная, главное, что нужно здесь понимать - это какие есть альтернативы.
Название: ATKearney
Отправлено: Farvater от 08 Июнь 2010, 10:21:41
Большое спасибо за столь подробный inside! Думаю, он будет полезен не только мне.

Много о чем я догадывался, кое о чем не знал (например, о подчинении Люблянскому офису). Как бы там ни было, в моем случае однозначные плюсы значимо перевешивают потенциально возможные минусы. )

Кстати, лично я не могу понять людей, которые предпочли SP работе в Карни. Мне кажется, все же это малосопоставимые компании, особенно в настоящий момент.
Название: ATKearney
Отправлено: nemo от 08 Июнь 2010, 16:15:41
Кстати, лично я не могу понять людей, которые предпочли SP работе в Карни. Мне кажется, все же это малосопоставимые компании, особенно в настоящий момент.

Я тоже.
Название: ATKearney
Отправлено: Cognoscenti от 09 Июнь 2010, 00:14:08
Не знаю, про какой инсайд говорит Cognoscenti, у меня ощущений преображения в лучшую сторону пока не возникает.
...
Я не в курсе, как они собираются восстанавливаться, ...

Я имел в виду возможное слияние с Booz, переподчинение офиса напрямую штаб-квартире, засыл сюда экспата в чине MD или комбинация из двух и более перечисленных пунктов.

Московские партнеры АТК в курсе этих опций и, по моим сведениям, не особо рады открывающимся перспективам.
Название: ATKearney
Отправлено: thinker от 15 Июнь 2010, 01:51:33
Я имел в виду возможное слияние с Booz, переподчинение офиса напрямую штаб-квартире, засыл сюда экспата в чине MD или комбинация из двух и более перечисленных пунктов.

Московские партнеры АТК в курсе этих опций и, по моим сведениям, не особо рады открывающимся перспективам.
А, теперь понятно. Ну партнерам-то, естественно, радоваться особо нечему :)
Слияние с Booz или засыл экспата, ИМХО, проблемы не решит. Переподчинение офиса штаб-квартире само по себе неплохой шаг, но тоже к решению напрямую не ведет. Основное, что им может помочь - резкая активизация на рекрутинговом рынке, причем на всех уровнях (в основном на старших), а для такой активизации нужно, чтобы у них было конкурентоспособное предложение, которого сейчас, по-большому счету, нет.
Название: ATKearney
Отправлено: thinker от 15 Июнь 2010, 02:04:28
Кстати, лично я не могу понять людей, которые предпочли SP работе в Карни. Мне кажется, все же это малосопоставимые компании, особенно в настоящий момент.
Я тоже.

Я, конечно, не могу говорить за тех людей, но на мой взгляд, Вы не можете понять потому что пытаетесь сопоставлять эти компании с точки зрения клиента, а нужно их сопоставлять с точки зрения сотрудника. Здесь, как-раз таки особенно в настоящий момент, перевес карни уже не кажется столь значительным.
Какие факторы важны для сотрудника:
 - зарплата: зависит от конкретного кейса, или выше в карни или одинаково
 - скорость роста внутри компании: в SP очень быстро, в карни очень медленно
 - перспективы роста компании в целом: у SP они сейчас потенциально высокие, за счет нового инвестора, у карни потенциально низкие, за счет ухода основного партнера и значительного куска команды. Ничего однозначного, есть куча других факторов и неопределенностей, просто если говорить о сравнении текущей ситуации и, например, 2009 года, то в SP ситуация улучшилась, а в карни ухудшилась.
 - атмосфера в коллективе: в SP лучше
 - lifestyle: в SP лучше
 - возможность выхода: чуть лучше у карни, но ненамного. Ненамного потому что выход в большинстве случаев происходит к клиенту или к человеку, которого ты знаешь, а ему почти без разницы, в какой компании ты работал, главное, чтобы человек был хороший :)

Итого: если посмотреть внимательно, вся "малосопоставимость" уже не кажется такой уж однозначной :)
Название: ATKearney
Отправлено: AUDItor от 15 Июнь 2010, 02:53:24
Кстати, лично я не могу понять людей, которые предпочли SP работе в Карни. Мне кажется, все же это малосопоставимые компании, особенно в настоящий момент.
Я тоже.

Я, конечно, не могу говорить за тех людей, но на мой взгляд, Вы не можете понять потому что пытаетесь сопоставлять эти компании с точки зрения клиента, а нужно их сопоставлять с точки зрения сотрудника. Здесь, как-раз таки особенно в настоящий момент, перевес карни уже не кажется столь значительным.
Какие факторы важны для сотрудника:
 - зарплата: зависит от конкретного кейса, или выше в карни или одинаково
 - скорость роста внутри компании: в SP очень быстро, в карни очень медленно
 - перспективы роста компании в целом: у SP они сейчас потенциально высокие, за счет нового инвестора, у карни потенциально низкие, за счет ухода основного партнера и значительного куска команды. Ничего однозначного, есть куча других факторов и неопределенностей, просто если говорить о сравнении текущей ситуации и, например, 2009 года, то в SP ситуация улучшилась, а в карни ухудшилась.
 - атмосфера в коллективе: в SP лучше
 - lifestyle: в SP лучше
 - возможность выхода: чуть лучше у карни, но ненамного. Ненамного потому что выход в большинстве случаев происходит к клиенту или к человеку, которого ты знаешь, а ему почти без разницы, в какой компании ты работал, главное, чтобы человек был хороший :)

Итого: если посмотреть внимательно, вся "малосопоставимость" уже не кажется такой уж однозначной :)

а если посмотреть с точки зрения применения этих опытов не в России - одинаково никакая?
Название: ATKearney
Отправлено: nemo от 15 Июнь 2010, 19:13:19
thinker, у меня подозрения, что приведенные параметры имеют несколько разные уровни значимости при выборе офера. Как можно ставить на одну планку атмосферу, lifestyle (не очень понял, чем отличается от атмосферы) vs. например, возможности выхода?

Давайте для начала определим укрупненный исчерпывающий перечень одноуровневых параметров выбора. Я предлагаю такой:
-   Возможности профессионального роста (серьезное консалтинговое наследие, количество выпускником топовых бизнес-школ, уровень клиентов, пр.)
-   Возможности выхода (бренд + западность/незападность компании, количество отраслевых практик, количество функциональных консалтинговых услуг, пр.)
-   Компенсации (оклад, бонус, соцпакет, оплата MBA, пр.)
-   Рост (динамика развития) самой компании + сотрудника внутри компании
-   Корпоративная культура (атмосфера, переработки, корпоративные тусовки, пр.)

А теперь вот можно сравнивать. По моему мнению, SP выигрывает только по двум последним параметрам, НО:
-   Наибольшая динамика развития у SP в области b2g, а это уже не всем будет интересно с позиции возможности выхода
-   В SP можно расти быстрее, но это не означает, что при переходе в Карни ты получишь ту же позицию
-   В целом, наверное, в SP атмосфера поприятнее, но своих чудаков среди манагеров хватает

Т.о. аналитическую малосопостовимость подкрепляет мнение моих знакомых ушедших из СП в Карни.
Название: ATKearney
Отправлено: Northern Man от 15 Июнь 2010, 21:34:51
To thinker: зарплата в AT Kearney на начальных позициях в 2 раза выше, чем SP.

to Auditor: естественно, нет - опыт в AT Kearney будет цениться хоть как-то за счет известности брэнда, опыт в SP - нет. Хотя разница без дополнительных преимуществ в CV, ИМХО, невелика для западного работодателя.
Название: ATKearney
Отправлено: spow от 16 Июнь 2010, 08:57:57
2 thinker и спорящим с ним:

Вы говорите о принципиально двух разных вещах - стартовой позиции и позиции для опытного консультанта. С точки зрения старта, SP проигрывает ATK по всем параметрам, тут даже рассуждать не о чем.

А вот с точки зрения опытного консультанта - совсем не факт, все зависит от конкретного случая - да, ATK предлагают более высокие зарплаты, но в SP эти зарплаты тоже достигаются, и достигаются достаточно быстро. В ATK - и рост позиций, и рост компенсаций медленнее. Плюс уровень ответственности на одинаковых позициях в АТК и в SP - совсем разный. (И расклад здесь далеко не в пользу западной конторы.)
Название: ATKearney
Отправлено: AUDItor от 16 Июнь 2010, 18:13:32
2 thinker и спорящим с ним:

Вы говорите о принципиально двух разных вещах - стартовой позиции и позиции для опытного консультанта. С точки зрения старта, SP проигрывает ATK по всем параметрам, тут даже рассуждать не о чем.

А вот с точки зрения опытного консультанта - совсем не факт, все зависит от конкретного случая - да, ATK предлагают более высокие зарплаты, но в SP эти зарплаты тоже достигаются, и достигаются достаточно быстро. В ATK - и рост позиций, и рост компенсаций медленнее. Плюс уровень ответственности на одинаковых позициях в АТК и в SP - совсем разный. (И расклад здесь далеко не в пользу западной конторы.)

Для опытного важны те же самые exit options, lifestyle, помимо зарплаты.
Название: ATKearney
Отправлено: Cognoscenti от 17 Июнь 2010, 23:37:43
А вот с точки зрения опытного консультанта - совсем не факт, ...

Возникает закономерный вопрос: почему тогда опытные (уровня младшего манагера и выше) перспективные консультанты не переходят на регулярной основе в СП из МВВ и других ведущих консалтинговых фирм?
Название: ATKearney
Отправлено: spow от 18 Июнь 2010, 11:25:43
А почему опытные (уровня менеджера и выше) консультанты не переходят из СП в западные компании, хотя офферы от них получают?

Да и кстати, я не сравниваю СП с МББ, я говорю про компаниии вроде АТК, РБ итп.
Название: ATKearney
Отправлено: One от 18 Июнь 2010, 12:52:00
А почему опытные (уровня менеджера и выше) консультанты не переходят из СП в западные компании, хотя офферы от них получают?

Да и кстати, я не сравниваю СП с МББ, я говорю про компаниии вроде АТК, РБ итп.

Переходят, из SP в ATK таких было 3 человека, перешедших на позицию Associate  позиции менеджера.
Название: ATKearney
Отправлено: thinker от 19 Июнь 2010, 21:18:44
AUDItor, вне России брэнд карни несомненно, более известен. Тут выбор очевиден, я по-умолчанию предполагал, что мы говорим о российской карьере. Именно опыт применим вне РФ одинаково, но тут просто брэнд становится важнее. 

nemo, у всех разные критерии оценки, поэтому сделать одноуровневый список не получится. Атмосферу и lifestyle (это разные понятия) очень легко можно ставить на одну планку с возможностями выхода, ибо если вы собираетесь провести в этом месте минимум 3 года по 10 часов в день (то есть потратить на это большую часть своей жизни ближайшие 3 года), это становится очень важным вопросом (хотя индивидуальным, несомненно). А возможности выхода, я повторюсь, от брэнда (если это не маккинзи) слабо зависят. Про возможности профессионального роста вы просто ошибаетесь (причем очень сильно), с компенсациями тоже не все так просто (я как-то уже писал про это, сейчас ниасилю в рамках этого поста). Вообще, у Вас там очень много ошибок, как водится (типа наибольшей динамики роста в b2g), но детально разбирать я их не буду, ибо много времени займет, извините.
Что касается людей, перешедших из СП в карни, то я очень хорошо знаком со всеми, и их отзывы далеко не такие радужные, какими Вы их пытаетесь представить :). Кроме того, Вы забыли, что есть и неперешедшие, и их количество не меньше, но их мнение Вы почему-то не учитываете. Естественно, если я поговорю с человеком, который перешл из mckinsey в BCG, то лишь узнаю от него лишь почему BCG лучше :)
И самое главное - во всех этих рассуждениях (в том числе приводя примеры с людьми, перешедшими из SP) Вы забываете о текущих реалиях - у карни сейчас в РФ большие проблемы, а в SP наоборот, могут открыться определенные возможности.
 
Вообще, у меня есть ощущение, что я сейчас беседую с человеком, которого из SP не так давно выгнали, и у которого, в связи с этим, остались не самые приятные эмоции. Хотелось бы, чтобы эти эмоции не затмевали голоса разума. 

Nothern Man, ок, согласен, если мы сравниваем entry level позиции в карни и SP, там зарплата будет существенно отличаться. Но это не те позиции, которые надо сравнивать по зарплате :).

spow, я рассуждаю вообще не о какой-то позиции (опытной или entry level), я как раз пытаюсь сказать, что выбор не так однозначен и определяется конкретной ситуацией и человеком (его опытом, целями, альтернативами и предпочтениями). Говорить что какой-то из вариантов однозначно лучше (или однозначно хороший) - нельзя. 

Cognoscenti, потому что на позицию выше их никто не возьмет, а на той же позиции ему проще остаться там, где он сейчас работает. Я же не говорю что SP лучше, все, что я сказал, что выбор не настолько однозначен, как его пытаются представить. Кстати, а Вы уверены, что такие люди получают оферы из СП? Я вот не уверен :)

One, не надо вводить людей в заблуждение. Во-первых таких было двое (третий человек ушел с позиции младшего консультанта и попал в ATK транзитом через монитор тоже на позицию консультанта), причем я не уверен, что они уходили с позиции менеджеров, но если и так, это были практически свеженазначенные менеджеры (что отличается от просто менеджера :)), во-вторых, один из них проработал меньше года, и совсем не источает восторгов, вспоминая о тех временах, в-третьих, Вы тоже забыли про людей, которые такие офферы получали, но не приняли. В конце концов, в четвертых, информацию о том, что кто-то принял оффер, никогда нельзя использовать как руководство к действию, Вы же не знаете ситуацию и мотивы человека, а они могут быть весьма специфическими.
Название: ATKearney
Отправлено: One от 21 Июнь 2010, 09:00:11
не надо вводить людей в заблуждение. Во-первых таких было двое (третий человек ушел с позиции младшего консультанта и попал в ATK транзитом через монитор тоже на позицию консультанта), причем я не уверен, что они уходили с позиции менеджеров, но если и так, это были практически свеженазначенные менеджеры (что отличается от просто менеджера :)), во-вторых, один из них проработал меньше года, и совсем не источает восторгов, вспоминая о тех временах, в-третьих, Вы тоже забыли про людей, которые такие офферы получали, но не приняли. В конце концов, в четвертых, информацию о том, что кто-то принял оффер, никогда нельзя использовать как руководство к действию, Вы же не знаете ситуацию и мотивы человека, а они могут быть весьма специфическими.

С первым тезисом я согласен, запамятовал просто, но 2 точно были менеджерами, возможно свеженазначенными, но важен факт. То что один из них проработал меньше года никак не связано с моим утверждением, я просто говорил о том что опытные люди переходят из SP в Карни. Про других людей я не знаю, говорить не буду и ничего не утверждал.
Название: ATKearney
Отправлено: nemo от 21 Июнь 2010, 15:12:05
Вообще, у меня есть ощущение, что я сейчас беседую с человеком, которого из SP не так давно выгнали, и у которого, в связи с этим, остались не самые приятные эмоции. Хотелось бы, чтобы эти эмоции не затмевали голоса разума. 

Чтобы хоть как-то оправдать свою предвзятую позицию замечу, что вы почти не угадали. А по сути, моя предвзятость адресована не столько к СП, как ко всему консалтингу с российскими корнями. Ну не нравится мне созерцать кумовство, внепроекные интрижки, самодурство, начиная с позиции менеджера и выше. В западном консалтинге с этим порядка побольше.
В остальном спорить не стану. У нас и параметры для сравнения разные по приоритетности, и критерии принятия решений не сходятся.
И кстати, ваша позиция похожа на то, как каждый кулик хвалит свое болото.
Название: ATKearney
Отправлено: Cognoscenti от 22 Июнь 2010, 23:34:47
Cognoscenti, потому что на позицию выше их никто не возьмет, а на той же позиции ему проще остаться там, где он сейчас работает. Я же не говорю что SP лучше, все, что я сказал, что выбор не настолько однозначен, как его пытаются представить. Кстати, а Вы уверены, что такие люди получают оферы из СП? Я вот не уверен :)

До кризиса - получали, причем часто.

Господин И. вообще известен на рынке как злостный охотник на консультантов из международных компаний. За последние 7-8 лет им было сделано около десятка предложений людям с опытом из Биг-3 и других брендовых контор - и это только те кейсы, что известны мне.

Некоторые оферы были приняты, но самые перспективные (ИМХО) люди от предложений перейти в Стратегику отказались.

Кстати, во всех без исключения известных мне случаях эти оферы предполагали номинально более высокую должность. Иногда с повышением аж на несколько грейдов (например, с Манагера до Партнера).
Название: ATKearney
Отправлено: Apache от 14 Июль 2010, 14:39:14
возможно АТК и делает неплохие проекты в РФ, но то, что попалось на глаза было крайне бессистемно и коньюнктурно. Может работали чисто на поддержание штанов или разработку клиентов. Материалы МсК и БКГ по сопоставимым темам на голову выше показались (но тоже свои вопросы вызвали:). учитывая невеликий размер офиса предположу что там сложно научиться высоким наукам, но точно можно обрести навык скоростной подготовки водопадных диаграмм и рисования презентух
Название: ATKearney
Отправлено: thinker от 19 Июль 2010, 00:03:25
С первым тезисом я согласен, запамятовал просто, но 2 точно были менеджерами, возможно свеженазначенными, но важен факт. То что один из них проработал меньше года никак не связано с моим утверждением, я просто говорил о том что опытные люди переходят из SP в Карни. Про других людей я не знаю, говорить не буду и ничего не утверждал.
Важен не факт, а ситуация (мы же не о знании фактов тут рассуждаем). А ситуации были такие, что из этих переходов особо глубокомысленных выводов делать не стоит.
Название: ATKearney
Отправлено: thinker от 19 Июль 2010, 00:13:15
Чтобы хоть как-то оправдать свою предвзятую позицию замечу, что вы почти не угадали. А по сути, моя предвзятость адресована не столько к СП, как ко всему консалтингу с российскими корнями. Ну не нравится мне созерцать кумовство, внепроекные интрижки, самодурство, начиная с позиции менеджера и выше. В западном консалтинге с этим порядка побольше.
В остальном спорить не стану. У нас и параметры для сравнения разные по приоритетности, и критерии принятия решений не сходятся.
И кстати, ваша позиция похожа на то, как каждый кулик хвалит свое болото.
А что значит "почти не угадал" :)?
И в большом количестве западных консалтинговых компаний Вы работали? Можно списочек привести? Я думаю, что довольно неплохо знаком с российским консалтинговым рынком, и полагаю, что по уровню кумовства, внепроектных интрижек или, тем более, самодурства, западные компании не лучше SP :)
А мои сообщения Вы, видимо, плохо читаете - я ничего не хвалил и ничего не ругал. Все что я сказал - что ситуация сложнее, чем она Вам кажется :). Легко решить, что раз ATK компания с международным именем, значит там самодурства меньше, чем в SP, но это решение, хоть и легкое, но неверное.
Название: ATKearney
Отправлено: thinker от 19 Июль 2010, 00:34:57
До кризиса - получали, причем часто.

Господин И. вообще известен на рынке как злостный охотник на консультантов из международных компаний. За последние 7-8 лет им было сделано около десятка предложений людям с опытом из Биг-3 и других брендовых контор - и это только те кейсы, что известны мне.

Некоторые оферы были приняты, но самые перспективные (ИМХО) люди от предложений перейти в Стратегику отказались.

Кстати, во всех без исключения известных мне случаях эти оферы предполагали номинально более высокую должность. Иногда с повышением аж на несколько грейдов (например, с Манагера до Партнера).
Про предложение с повышением от манагера до партнера не в курсе. Есть ли возможность дать больше информации (в личку)?
По поводу остальных предложений - Вы сами сказали, что такие переходы есть (я, когда писал свой ответ, отвечал, почему нет регулярных переходов), регулярными они, видимо не становятся потому что регулярных переходов в консалтинге вообще мало (назовите две любых консалтинговых компании, между которыми есть регулярные переходы, тогда будет понятно, что значит термин "регулярные").
Еще одна причина немногочисленности переходов в том, что изначально цели у людей, идущих в MBB, и идущих в SP, разные цели. Например, если человек поставил себе цель стать CEO в Google или GE, конечно он пойдет в MBB и переход в SP для него не будет иметь смысла.
Название: ATKearney
Отправлено: thinker от 19 Июль 2010, 00:43:12
возможно АТК и делает неплохие проекты в РФ, но то, что попалось на глаза было крайне бессистемно и коньюнктурно. Может работали чисто на поддержание штанов или разработку клиентов. Материалы МсК и БКГ по сопоставимым темам на голову выше показались (но тоже свои вопросы вызвали:). учитывая невеликий размер офиса предположу что там сложно научиться высоким наукам, но точно можно обрести навык скоростной подготовки водопадных диаграмм и рисования презентух
Результат каждой конкретной работы случаен, потому что зависит от большого количества факторов - клиента, отрасли, функциональной специфики, качества консультантов на проекте и т.п.. Я видел ужасные работы и у mckinsey, и у bcg. Поэтому, делать смелый вывод о том, что там "сложно научиться высоким наукам" посмотрев на одну-две презентации, не имеет никакого смысла. Может поэтому и вывод получился неправильный :). Кстати, а как связана высота наук с размером офиса?
Название: ATKearney
Отправлено: Apache от 19 Июль 2010, 09:31:05
Результат каждой конкретной работы случаен, потому что зависит от большого количества факторов - клиента, отрасли, функциональной специфики, качества консультантов на проекте и т.п.. Я видел ужасные работы и у mckinsey, и у bcg. Поэтому, делать смелый вывод о том, что там "сложно научиться высоким наукам" посмотрев на одну-две презентации, не имеет никакого смысла. Может поэтому и вывод получился неправильный :). Кстати, а как связана высота наук с размером офиса?

Я поэтому и сказал "возможно". Хотя совсем по чесноку даже неглубокие заказные работы с заранее ясным решением заказчика, которое надо лишь "поддержать огнем" должны быть сделаны на сопоставимом техническом уровне с "лебединой песней" (последовательные и внятные обзор тек ситуации, определение проблемы, варианты решения, сопоставление вариантов, выбор и т.п.) Как известно, качественного производителя отличает стабильность качества. Это может быть 2-й сорт но это всегда 2-й сорт за соотв. деньги. А если иногда 1-й иногда 3-й то получается автоваз:) Это на самом деле одна из проблем глобал консультинга кмк. Фирма считает что у нее есть способность делать вундервафли, об их создании и применении она иногда намекает, но клиент может ее так и не увидеть и не проникнуться. Зато наверняка по столу заказчика будет слоняться не самая удачная работа, которую не прочитает только ленивый и сделает соотв. выводы. Сколько было инициатив, когда обсуждали исполнителей программ и на предложение привлечь "грандов" от консультинга была реакция - "да ну, опять г-но слепят, а все деньги потратим", "-ладно, нужна вывеска, давайте привлечем, но много платить не будем". Я не знаю какова процедура привлечения клиентов у консалтеров, есть ли что кроме персонального обаяния топ-менеджеров, но было бы интересно посмотреть на материалы, которыми пробивают скептицизм тех, кого персонально обаять не удалось :)

а про науки - понятно что среди 30 чел может быть гений кун-фу и гуру стратегии, но когда мы имеем дело с обычными, пусть и смарт руководителями и коллегами, которым обычно не хватает времени, то по опыту получается что лучшее образование - самообразование:)  Когда много народу и много разных проектов шансов подучиться на работе несколько больше.
Название: ATKearney
Отправлено: nemo от 19 Июль 2010, 17:19:04
Чтобы хоть как-то оправдать свою предвзятую позицию замечу, что вы почти не угадали. А по сути, моя предвзятость адресована не столько к СП, как ко всему консалтингу с российскими корнями. Ну не нравится мне созерцать кумовство, внепроекные интрижки, самодурство, начиная с позиции менеджера и выше. В западном консалтинге с этим порядка побольше.
В остальном спорить не стану. У нас и параметры для сравнения разные по приоритетности, и критерии принятия решений не сходятся.
И кстати, ваша позиция похожа на то, как каждый кулик хвалит свое болото.
А что значит "почти не угадал" :)?
И в большом количестве западных консалтинговых компаний Вы работали? Можно списочек привести? Я думаю, что довольно неплохо знаком с российским консалтинговым рынком, и полагаю, что по уровню кумовства, внепроектных интрижек или, тем более, самодурства, западные компании не лучше SP :)
А мои сообщения Вы, видимо, плохо читаете - я ничего не хвалил и ничего не ругал. Все что я сказал - что ситуация сложнее, чем она Вам кажется :). Легко решить, что раз ATK компания с международным именем, значит там самодурства меньше, чем в SP, но это решение, хоть и легкое, но неверное.

Это значит, что выдвинутое предположение в том виде, в котором оно сформулировано, неверно.
Я бы не стал заниматься фалометрией. Потому что даже если у меня окажется короче (списочек), это не значит что моя аналитика по бенчмаркингу российских vs. западных компаний уступает вашей. Для того что бы понять, как работается в той или иной компании, часто достаточно поговорить с работающими там людьми, с которыми у тебя обоюдное доверие.
Относительно моего невнимания: вопрос не столько про то, хвалите ли вы SP или нет, а в том ваше ли это болото или нет. Можете это считать моим встречным предположением.
Название: ATKearney
Отправлено: thinker от 20 Июль 2010, 20:47:27
Потому что даже если у меня окажется короче (списочек)
Мне нравится Ваш стиль :)
Может ну его, этот консалтинг, лучше журналистикой заняться?

А по-существу, список я попросил ровно потому, что думаю, что Вы не работали ни в одной западной консалтинговой компании, а думаю я так, потому что Вы их идеализируете. Но важно не это, а то, что Вы пытаетесь собственное мнение (что в российских компаниях кумовство и т.п., а в западных все хорошо) выдать за факт, в то время как фактом оно не является даже близко. Может быть, если говорить о каких-то конкретных компаниях, это и так, но обобщать точно не надо.

Про себя я здесь информации не раскрываю. Посмотрев на мои посты, нетрудно догадаться, что я довольно близко знаком с ситуацией в SP и знаю много людей оттуда. Однако, могу Вас уверить, что это не единственная консалтинговая компания, в которой я неплохо знаком с ситуацией и большим количеством людей.
Личной заинтересованности в выборе людей между карни и SP или любой другой консалтинговой компанией, у меня нет, если Вы это имеете ввиду.
Название: ATKearney
Отправлено: thinker от 20 Июль 2010, 21:17:29
Как известно, качественного производителя отличает стабильность качества. Это может быть 2-й сорт но это всегда 2-й сорт за соотв. деньги. А если иногда 1-й иногда 3-й то получается автоваз:) Это на самом деле одна из проблем глобал консультинга кмк.
Проблема в том, что продукт тут немного сложнее, чем автомобиль. По сути, очень хороший консалтинговый проект - это открытие, нахождение некоторого оптимального решения, которое до консультанта никто не увидел. Но открытие нельзя сделать по заказу, даже один и тот же человек в разных условиях будет выдавать разное качество работы. А поддерживать одинаковое качество сотрудников, если в компани, например, работает 3000 человек, крайне сложно. Тем более мы с Вами долгое время наблюдали растущий рынок, на котором консультантам приходилось идти на компромиссы с качеством, чтобы успеть обслужить всех клиентов :).
Я не знаю какова процедура привлечения клиентов у консалтеров, есть ли что кроме персонального обаяния топ-менеджеров, но было бы интересно посмотреть на материалы, которыми пробивают скептицизм тех, кого персонально обаять не удалось :)
А в гугле забанили?
http://www.google.ru/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.mckinsey.com%2Faboutus%2FUkraine_Economic_Growth_RUS.pdf&ei=KORFTKm0BKXdsAaXp-Vw&usg=AFQjCNGSemNzHR5L4OQYA5j_x1ym3d1fvw&sig2=wIENdkNBqFeeeeB-V_Q_LA (http://www.google.ru/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.mckinsey.com%2Faboutus%2FUkraine_Economic_Growth_RUS.pdf&ei=KORFTKm0BKXdsAaXp-Vw&usg=AFQjCNGSemNzHR5L4OQYA5j_x1ym3d1fvw&sig2=wIENdkNBqFeeeeB-V_Q_LA)
http://www.google.ru/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBQQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.armenia2020.org%2Fmaterials%2FHealthcare%2Frus.ppt&ei=f-VFTJb2JYupsQaL2oVn&usg=AFQjCNGFlpe3hIa-DXbjVWM6RP8AxLpZxw&sig2=BxbVTZz0YNhurqvStNuvZg (http://www.google.ru/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBQQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.armenia2020.org%2Fmaterials%2FHealthcare%2Frus.ppt&ei=f-VFTJb2JYupsQaL2oVn&usg=AFQjCNGFlpe3hIa-DXbjVWM6RP8AxLpZxw&sig2=BxbVTZz0YNhurqvStNuvZg)
а про науки - понятно что среди 30 чел может быть гений кун-фу и гуру стратегии, но когда мы имеем дело с обычными, пусть и смарт руководителями и коллегами, которым обычно не хватает времени, то по опыту получается что лучшее образование - самообразование:)  Когда много народу и много разных проектов шансов подучиться на работе несколько больше.
Ну если говорить статистически, то да, это так. Но проблемлема в том, что у нас не 100 компаний на рынке, а 10, и поэтому все очень индивидуально. Тут даже в маленькой компании GEP могут найтись очень сильные люди, а в одном из мировых лидеров, Monitor, могут оказаться люди очень слабые.
Название: ATKearney
Отправлено: nemo от 20 Июль 2010, 22:52:58
Мне нравится Ваш стиль :)
Может ну его, этот консалтинг, лучше журналистикой заняться?

Уже занимаюсь, не на full-time, но для самоутверждения хватает. Вы не первый из знакомого мне меньшинства, кто не верит в мою добавленную стоимость в консалтинге. Но от этого желание там работать становится все сильнее.

А по-существу, список я попросил ровно потому, что думаю, что Вы не работали ни в одной западной консалтинговой компании, а думаю я так, потому что Вы их идеализируете. Но важно не это, а то, что Вы пытаетесь собственное мнение (что в российских компаниях кумовство и т.п., а в западных все хорошо) выдать за факт, в то время как фактом оно не является даже близко. Может быть, если говорить о каких-то конкретных компаниях, это и так, но обобщать точно не надо.

Про себя я здесь информации не раскрываю. Посмотрев на мои посты, нетрудно догадаться, что я довольно близко знаком с ситуацией в SP и знаю много людей оттуда. Однако, могу Вас уверить, что это не единственная консалтинговая компания, в которой я неплохо знаком с ситуацией и большим количеством людей.
Личной заинтересованности в выборе людей между карни и SP или любой другой консалтинговой компанией, у меня нет, если Вы это имеете ввиду.

Про себя информацию не раскрываете, а у оппонентов просите списки. Не политкоректно это. Я не выдаю за факт, что в западных консалтинговых компаниях в России нет своих внутренних заморочек. Я утверждаю, что в большинстве случаев у них на этот счет больше порядка. Это утверждение я делаю на основе мнений многих знакомых, которые поработали там и там.
Название: ATKearney
Отправлено: thinker от 21 Июль 2010, 01:23:48
Уже занимаюсь, не на full-time, но для самоутверждения хватает. Вы не первый из знакомого мне меньшинства, кто не верит в мою добавленную стоимость в консалтинге. Но от этого желание там работать становится все сильнее.
Ну я не писал, что не верю. Просто в журналистику я верю больше :)
К Эксперту не имели отношения?

Про себя информацию не раскрываете, а у оппонентов просите списки. Не политкоректно это. Я не выдаю за факт, что в западных консалтинговых компаниях в России нет своих внутренних заморочек. Я утверждаю, что в большинстве случаев у них на этот счет больше порядка. Это утверждение я делаю на основе мнений многих знакомых, которые поработали там и там.
Почему неполиткорректно? Имею право попросить список, Вы имеете право отказаться :)
В Вашей терминологии, выдавать за факт, и утверждать - не одно и то же?
Ваше утверждение, достаточно общо, чтобы с ним не имело смысла спорить :). Ведь речь всегда идет о сравнении двух (или больше) конкретных компаний. Пытаться применять это утвреждение к каким-то конкретным компаниям (с чего мы начинали) - нельзя (часто будем иметь бред на выходе). Поэтому и обсуждать это утверждение бессмысленно.
Название: ATKearney
Отправлено: nemo от 21 Июль 2010, 12:33:22
Ну я не писал, что не верю. Просто в журналистику я верю больше :)
К Эксперту не имели отношения?

Нет, не имел. Мне пока вполне хватает e-xecutive.ru; заморочек меньше: написал – отправил – опубликовали – забыл.

В Вашей терминологии, выдавать за факт, и утверждать - не одно и то же?
Ваше утверждение, достаточно общо, чтобы с ним не имело смысла спорить . Ведь речь всегда идет о сравнении двух (или больше) конкретных компаний. Пытаться применять это утвреждение к каким-то конкретным компаниям (с чего мы начинали) - нельзя (часто будем иметь бред на выходе). Поэтому и обсуждать это утверждение бессмысленно.

В моей - одно и то же. А в вашей терминологии наличие фактов не позволяет вам делать утверждения?
Общо было бы в случае отрасли с большим количеством западных игроков. Применительно к данной обсуждаемой проблеме у нас есть Big4 + еще примерно столько же компаний повыше классом + Big5. Все эти компании на слуху и кто в теме, тот может легко описать на какую корпоративную культуру в них стоит ориентироваться. А еще есть целая куча российских компаний, при переходе из которых в вышеописанные пипл офигивает почему все так меритократично, а если и не так, то и цена вопроса таким заморочкам выше и природа заморочек переключается с ментальной дури отдельных личностей на текущее рыночное положение компании.
Название: ATKearney
Отправлено: Apache от 21 Июль 2010, 13:19:11
А в гугле забанили?
http://www.google.ru/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.mckinsey.com%2Faboutus%2FUkraine_Economic_Growth_RUS.pdf&ei=KORFTKm0BKXdsAaXp-Vw&usg=AFQjCNGSemNzHR5L4OQYA5j_x1ym3d1fvw&sig2=wIENdkNBqFeeeeB-V_Q_LA (http://www.google.ru/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.mckinsey.com%2Faboutus%2FUkraine_Economic_Growth_RUS.pdf&ei=KORFTKm0BKXdsAaXp-Vw&usg=AFQjCNGSemNzHR5L4OQYA5j_x1ym3d1fvw&sig2=wIENdkNBqFeeeeB-V_Q_LA)
http://www.google.ru/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBQQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.armenia2020.org%2Fmaterials%2FHealthcare%2Frus.ppt&ei=f-VFTJb2JYupsQaL2oVn&usg=AFQjCNGFlpe3hIa-DXbjVWM6RP8AxLpZxw&sig2=BxbVTZz0YNhurqvStNuvZg (http://www.google.ru/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBQQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.armenia2020.org%2Fmaterials%2FHealthcare%2Frus.ppt&ei=f-VFTJb2JYupsQaL2oVn&usg=AFQjCNGFlpe3hIa-DXbjVWM6RP8AxLpZxw&sig2=BxbVTZz0YNhurqvStNuvZg)


Спасибо. Это "исследовательские статьи", это понятно, пиар и паблисити.
Мы смотрим конкретную проблему - консультинг обычно 1-3 млн долл за проект как я понимаю
Понятно что свои деньги дураков платить нет, но даже корпоративные в таком размере уже выглядят внушительно.

Топ-менеджер должен поставить на исполнителя свою репутацию и подозрения в откате.
Более 90% стратегий и анализов складируется на полку, многие даже не читаются.

Что же должно убедить человека заказать боевой, не полочный документ, если все вокруг говорят что да,  консульанты нам написали фигню, но нам просто нужна была стратегия с иллюстрациями.
Тут часто  вспомнают старину Таунсенда который небезосновательно говорил, что готов платить за стратегию или своим топ-менеджерам или консультантам, но только кому-то одному:)

И про открытие - я полностью согласен с теоретической постановеой вопроса. В практической плоскости обычно получается что либо консультанты поднимают как флаг рабочую идею не очень авторитетных но знающих менеджеров, Либо придумывают нечто смелое, скорее всего нереализуемое этим менеджментом, но красиво и по-взрослому звучащее.
Я не верю что можно на предприятии, готовом заплатить 1-3 млн долл, с полпинка найти чашку Грааля, которую все менеджеры не видели 3 года.

Тут вопрос хоть и в топике про АТК, но не столько про АТК:) У нас прочно сложилось мнение, что консультантов привлекают как "аудитора" идей по реформированию, их руками делают грязную работу (из серии Консульатнт посоветовал оптимизировать трудовые ресурсы (уволить работников)), вбрасывают идеи, с которыми менеджерам некомфортно ассоциироваться.

По прямому назначению - помощь менеджменту свежими идеями их используют только когда менеджмент настолько убог, что по-хорошему должен быть заменен в полном составе.

И ни один из прочитанных документов (и опубликованных) не смог бы убедить меня потратить свой авторитет и деньги компании на такую красивую презентацию ,даже если бы я честно хотел запустить реформы внутри компании. Непонятно в чем value added и каков ее размер? Абсолютно неосязаемая услуга:)
Название: ATKearney
Отправлено: thinker от 24 Июль 2010, 22:50:49
Нет, не имел. Мне пока вполне хватает e-xecutive.ru; заморочек меньше: написал – отправил – опубликовали – забыл.
А бизнес-школа была в Вашей биографии? Ваше право не отвечать, естественно.

В моей - одно и то же. А в вашей терминологии наличие фактов не позволяет вам делать утверждения?
Общо было бы в случае отрасли с большим количеством западных игроков. Применительно к данной обсуждаемой проблеме у нас есть Big4 + еще примерно столько же компаний повыше классом + Big5. Все эти компании на слуху и кто в теме, тот может легко описать на какую корпоративную культуру в них стоит ориентироваться. А еще есть целая куча российских компаний, при переходе из которых в вышеописанные пипл офигивает почему все так меритократично, а если и не так, то и цена вопроса таким заморочкам выше и природа заморочек переключается с ментальной дури отдельных личностей на текущее рыночное положение компании.
Ниасилил. Слишком сложный текст для меня :)
Даже не понял, что такое big 5.
Но по поводу меритократии (случайно заметил это слово), подкину Вам забавный факт - один из партнеров обсуждаемых международных консалтинговых компаний, сказал (сам не присутствовал, но присутствовавшим верю на слово), что в его компании меротократия устроена заметно хуже, чем в одной из российских компаний. Название международной компании приводить не буду, чтобы не делать ей плохой рекламы. Замечу лишь, что слова были сказаны в обстановке, в которой у этого партнера не было оснований лгать.
Название: ATKearney
Отправлено: thinker от 24 Июль 2010, 23:15:53
Спасибо. Это "исследовательские статьи", это понятно, пиар и паблисити.
Мы смотрим конкретную проблему - консультинг обычно 1-3 млн долл за проект как я понимаю
Понятно что свои деньги дураков платить нет, но даже корпоративные в таком размере уже выглядят внушительно.

Топ-менеджер должен поставить на исполнителя свою репутацию и подозрения в откате.
Более 90% стратегий и анализов складируется на полку, многие даже не читаются.

Что же должно убедить человека заказать боевой, не полочный документ, если все вокруг говорят что да,  консульанты нам написали фигню, но нам просто нужна была стратегия с иллюстрациями.
Тут часто  вспомнают старину Таунсенда который небезосновательно говорил, что готов платить за стратегию или своим топ-менеджерам или консультантам, но только кому-то одному:)
Не уверен, насчет 90%. Статистики, понятно, нет, но мой опыт говорит мне о другом соотношении.
Вариант "старины Таунсенда" (кого Вы имеете в виду?) точно не работает, потому что
а) у топ-менеджмента есть другие (оперативные) задачи, и им некогда тратить время на стратегию (если речь не идет о специально выделенном человеке, у которого, как правило, хватает времени, но не хватает квалификации и бюджета)
б) консультанты без топ-менеджмента или ничего не сделают, или сделают то, что не заработает, потому что топ-менеджмент отказался воплощать.

И про открытие - я полностью согласен с теоретической постановеой вопроса. В практической плоскости обычно получается что либо консультанты поднимают как флаг рабочую идею не очень авторитетных но знающих менеджеров, Либо придумывают нечто смелое, скорее всего нереализуемое этим менеджментом, но красиво и по-взрослому звучащее.
Я не верю что можно на предприятии, готовом заплатить 1-3 млн долл, с полпинка найти чашку Грааля, которую все менеджеры не видели 3 года.

Тут вопрос хоть и в топике про АТК, но не столько про АТК:) У нас прочно сложилось мнение, что консультантов привлекают как "аудитора" идей по реформированию, их руками делают грязную работу (из серии Консульатнт посоветовал оптимизировать трудовые ресурсы (уволить работников)), вбрасывают идеи, с которыми менеджерам некомфортно ассоциироваться.

По прямому назначению - помощь менеджменту свежими идеями их используют только когда менеджмент настолько убог, что по-хорошему должен быть заменен в полном составе.

И ни один из прочитанных документов (и опубликованных) не смог бы убедить меня потратить свой авторитет и деньги компании на такую красивую презентацию ,даже если бы я честно хотел запустить реформы внутри компании. Непонятно в чем value added и каков ее размер? Абсолютно неосязаемая услуга:)
Непонятно, на что тут отвечать. Вы пишете, что у Вас есть определенные сомнения в ценности консалтинговой работы. Далее говорите, что ничто не сможет Вас убедить в том, что ценность на самом деле есть. Потом спрашиваете "а за что тогда платить"?
Если Ваши посылки верны - платить, конечно, не за что. Вы их выдвигаете в форме аксиом, т.е. априори предполагаете, что неверными они быть не могут. Что еще здесь можно обсуждать?

Кстати говоря - я не рассматриваю это как главную задачу консалтинга, но по-моему "поднять как флаг рабочую идею не очень авторитетных, но знающих менеджеров" - весьма полезная услуга для почти любой организации.
Мне также не кажется, что прямое назначение консультанта - помощь менеджменту свежими идеями. Это лишь одна из возможных задач
Название: ATKearney
Отправлено: nemo от 24 Июль 2010, 23:20:54
А бизнес-школа была в Вашей биографии? Ваше право не отвечать, естественно.

Нет, российские не возбуждают, а зарубежка требует значительных ресурсов.

Даже не понял, что такое big 5.

Не люблю повторов. Тут на соседних ветках несколько раз уже весь консалтинг разложили по пяти полкам. Собственно, я взял верхнии три из них.

один из партнеров обсуждаемых международных консалтинговых компаний, сказал (сам не присутствовал, но присутствовавшим верю на слово), что в его компании меротократия устроена заметно хуже, чем в одной из российских компаний

Верю. НО. Один партнер - это субъективно. В семье не без урода. Главное - не статика, а динамика; так вот, если регламенты еще можно поменять, то менталитет - уже сложнее.


Название: ATKearney
Отправлено: Cognoscenti от 24 Июль 2010, 23:25:02
Вариант "старины Таунсенда" (кого Вы имеете в виду?)...

Моя гипотеза: речь идет о Пите Таунсенде, гитаристе легендарных The Who.
Название: ATKearney
Отправлено: Apache от 26 Июль 2010, 09:34:45
Не совсем. это известный до сих пор президент Avis в 60-х. Его работу Up the Organization: How to Stop the Corporation from Stifling People and Strangling Profits до сих пор считают актуальной и часто цитируют в бизнес-литературе.

http://www.amazon.co.uk/Up-Organization-Corporation-Stifling-Strangling/dp/0787987751/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1280125734&sr=8-1


Название: ATKearney
Отправлено: Apache от 26 Июль 2010, 18:48:23
а) у топ-менеджмента есть другие (оперативные) задачи, и им некогда тратить время на стратегию (если речь не идет о специально выделенном человеке, у которого, как правило, хватает времени, но не хватает квалификации и бюджета)


Мне также не кажется, что прямое назначение консультанта - помощь менеджменту свежими идеями. Это лишь одна из возможных задач

Насчет оперативных задач позволю себе не согласиться. В нормальной компании топ-менеджмент может быть отключен от операций и все будет работать. Ну неужели газпром без миллера заглушит скважины? Пока назначенец не объявляет программы перемен я спокоен за любую крупную компанию. Она его даже не заметит. Топ-менеджмент скорее выступает инициатором, катализатором изменений и еще высшим арбитром если в компании не все решается по регламентам. 

ну а про задачи консультанта интересно какие я забыл:
1. Грязная работа - озвучка неудобных идей
2. Отрисовка в цвете и диаграммах идеи с салфетки вице-президента для представления президенту
3. Политическая поддержка (анализ неэффективности работы соседнего департамента или его несостоятельность на карте мира как оргединицы в соотв с лучшими практиками)
4. Помощь инвалидному менеджменту - рассказ где они сейчас находятся и как отсюда выбираться
5. Временная подмена сокращенного по соображениям экономии аналитического отдела.
Название: ATKearney
Отправлено: AUDItor от 26 Июль 2010, 18:57:45
а) у топ-менеджмента есть другие (оперативные) задачи, и им некогда тратить время на стратегию (если речь не идет о специально выделенном человеке, у которого, как правило, хватает времени, но не хватает квалификации и бюджета)


Мне также не кажется, что прямое назначение консультанта - помощь менеджменту свежими идеями. Это лишь одна из возможных задач

Насчет оперативных задач позволю себе не согласиться. В нормальной компании топ-менеджмент может быть отключен от операций и все будет работать. Ну неужели газпром без миллера заглушит скважины? Пока назначенец не объявляет программы перемен я спокоен за любую крупную компанию. Она его даже не заметит. Топ-менеджмент скорее выступает инициатором, катализатором изменений и еще высшим арбитром если в компании не все решается по регламентам. 

ну а про задачи консультанта интересно какие я забыл:
1. Грязная работа - озвучка неудобных идей
2. Отрисовка в цвете и диаграммах идеи с салфетки вице-президента для представления президенту
3. Политическая поддержка (анализ неэффективности работы соседнего департамента или его несостоятельность на карте мира как оргединицы в соотв с лучшими практиками)
4. Помощь инвалидному менеджменту - рассказ где они сейчас находятся и как отсюда выбираться
5. Временная подмена сокращенного по соображениям экономии аналитического отдела.

абсолютно
Название: ATKearney
Отправлено: Cognoscenti от 26 Июль 2010, 22:53:19
Apache, теория верна, но применима только по отношению к идеальному миру, в котором отсутствует неопределенность, а менеджмент всех хозяйствующих субъектов представляет собой абсолютное совершенство с точки зрения квалификации, организации и дисциплины.

В реальном мире неопределенность рулез, а большинство организаций тяжело больны. Тем более - в России, где в подавляющем большинстве средних и крупных бизнесов примерно на уровне N-2 начинается настоящее царство непуганых НЕпрофессионалов. Причем не простых, а воинствующих (и это при радеющих за дело топах/собственниках !).

Так что за будущее консалтинговой профессии в ЭТОЙ стране можно не беспокоиться.
Название: ATKearney
Отправлено: nemo от 27 Июль 2010, 00:02:24
ну а про задачи консультанта интересно какие я забыл:
1. Грязная работа - озвучка неудобных идей
2. Отрисовка в цвете и диаграммах идеи с салфетки вице-президента для представления президенту
3. Политическая поддержка (анализ неэффективности работы соседнего департамента или его несостоятельность на карте мира как оргединицы в соотв с лучшими практиками)
4. Помощь инвалидному менеджменту - рассказ где они сейчас находятся и как отсюда выбираться
5. Временная подмена сокращенного по соображениям экономии аналитического отдела.

Похоже на антиконсалтинговый PR. А если по пунктам, то мое имхо такое:
По п.1. – Очень сомнительное занятие. Для компаний с именем деньги за такой проект могут не окупить временную потерю лояльности клиентов. А для аналогичной без имени – смена вывести или место на помойке.
По п.2. – Хорошая упаковка – это составляющая любой консалтинговой компании, поэтому ничего тут корявого нет.
По п. 3. – см. п.1.
По п.4. – Это и есть целевая аудитория консалтинга. А отраслевые лидеры часто содержат свой внутренний консалтинг, не зависимо как он называется на оргдиаграмме.
По п.5. – Мозги в хорошую консалтинговую компанию набираются за счет ее бренда, интересных проектов, достойной материальной и не очень компенсации, причем не за один месяц. Следовательно, даже если отраслевик и создаст свою внутреннюю команду, то после хорошей работы все равно придет время простоя.
Название: ATKearney
Отправлено: Cognoscenti от 27 Июль 2010, 00:42:17
Про предложение с повышением от манагера до партнера не в курсе. Есть ли возможность дать больше информации (в личку)?

Сорри, сразу не разглядел сообщения.

Такие предложения имели в свое время отец-основатель PPG (формально - ушедший их Маккинзи с позиции ЕМа), а также еще один чел, к настоящему моменту успевший дослужиться до партнерской позиции в международной компании (имя не готов раскрыть даже в личке - спасибо за понимание).
Название: ATKearney
Отправлено: Apache от 27 Июль 2010, 10:46:36
В реальном мире неопределенность рулез, а большинство организаций тяжело больны. Тем более - в России, где в подавляющем большинстве средних и крупных бизнесов примерно на уровне N-2 начинается настоящее царство непуганых НЕпрофессионалов. Причем не простых, а воинствующих (и это при радеющих за дело топах/собственниках !).

сразу видно опытного человека ;) Я конечно описал некую правильную ситуацию, ибо в жизни консультанты делают любую работу, которую можно делать в деловом костюме.


особенно забавно наблюдать большие компании, в которых устаревшие процессыи оборудование, локальная неэффективность исполнителей накладывается на полную инертность и страхи менеджеров и по всему этому болоту натыкаясь на все возможные кочки и подводные камни плавают разнообразные именитые и не очень консультанты.
Но плавая в болоте со временем они понимают что от их усилий ничего не поменяется и принцип шит ин шит аут становится  определяющим, либо  документы отчетные показывают что да, было затрачено много усилий, бюджет освоен, но что-то хорошее для компании сделать можно будет только если вы уволите всех этих лузеров и наймете нас на пэйролл с бонусами:)

Название: ATKearney
Отправлено: Minstrel от 27 Июль 2010, 13:48:47
1. Грязная работа - озвучка неудобных идей
2. Отрисовка в цвете и диаграммах идеи с салфетки вице-президента для представления президенту
3. Политическая поддержка (анализ неэффективности работы соседнего департамента или его несостоятельность на карте мира как оргединицы в соотв с лучшими практиками)
4. Помощь инвалидному менеджменту - рассказ где они сейчас находятся и как отсюда выбираться
5. Временная подмена сокращенного по соображениям экономии аналитического отдела.

Хм...

Если бы это было правдой, то тогда основной рынок консалтинговых услуг был бы в развивающихся странах.
Название: ATKearney
Отправлено: AUDItor от 27 Июль 2010, 23:31:31
1. Грязная работа - озвучка неудобных идей
2. Отрисовка в цвете и диаграммах идеи с салфетки вице-президента для представления президенту
3. Политическая поддержка (анализ неэффективности работы соседнего департамента или его несостоятельность на карте мира как оргединицы в соотв с лучшими практиками)
4. Помощь инвалидному менеджменту - рассказ где они сейчас находятся и как отсюда выбираться
5. Временная подмена сокращенного по соображениям экономии аналитического отдела.

Хм...

Если бы это было правдой, то тогда основной рынок консалтинговых услуг был бы в развивающихся странах.

это чистая правда, просто у Вас какие то очень иллюзорные представления о странах развитых, люди везде одинаковые от природы
Название: ATKearney
Отправлено: Minstrel от 28 Июль 2010, 11:04:07
это чистая правда, просто у Вас какие то очень иллюзорные представления о странах развитых, люди везде одинаковые от природы

Причем тут иллюзорность.
В каждой дискуссии про консалтинг приходиться слышать аргумент, что консультантов привлекают из-за бездарности менеджмента.

В развитых странах менеджмент хоть и не идеален, но вцелом гораздо сильнее менеджмента в странах развивающихся. Следовательно, в таком случае большая часть консалтинговых услуг оказывалась бы в развивающихся странах, что не соответствует действительности
Название: ATKearney
Отправлено: Apache от 28 Июль 2010, 13:02:15
как раз в развивающихся странах продать консалтинг сложно - это легко понять по выручке разных офисов. Тут командир решает все без экспертов, сам и без ансамбля. А развитые любят обкладываться дисклеймерами и экспертными заключениями. И вообще по вопросам, выходящим за рамки регламентированной рутины притянуть документ с посторонней печатью. Секонд опинион по всем неудобным вопросам.
Однако это не значит что консультант там не делает по факту вышеописанные в топике работы.
Почему то многие считают что консультант работает на острие научного поиска и занимается открытиями и менеджмент жаждет услышать и воплотить его откровения, а скрижали отчета передавать потомкам. В подавляющем большинстве случаев это не совсем так.

Кстати если по большим проектам посмотреть список участников-экспертов-консултанто то как раз темы требующие открытий, науки и эксперимента в основном передавались консорциуму университетов и лабораторий. Буз, Оксера, Мерсер и тп привлекались на весьма специфичные участки.
Название: ATKearney
Отправлено: AUDItor от 29 Июль 2010, 17:36:16
это чистая правда, просто у Вас какие то очень иллюзорные представления о странах развитых, люди везде одинаковые от природы

Причем тут иллюзорность.
В каждой дискуссии про консалтинг приходиться слышать аргумент, что консультантов привлекают из-за бездарности менеджмента.

В развитых странах менеджмент хоть и не идеален, но вцелом гораздо сильнее менеджмента в странах развивающихся. Следовательно, в таком случае большая часть консалтинговых услуг оказывалась бы в развивающихся странах, что не соответствует действительности


не очень хороший ризонинг )) потому что как сильнее менеджмент, настолько ж и консалтинг. Вай нот?
Название: ATKearney
Отправлено: Minstrel от 29 Июль 2010, 19:23:58
не очень хороший ризонинг )) потому что как сильнее менеджмент, настолько ж и консалтинг. Вай нот?
Что такое "ризонинг"?

Насчет силы консалтеров, так в нормальных компаниях от офиса к офису люди более или менее одинаковые по своим возможностям.
Название: ATKearney
Отправлено: AUDItor от 30 Июль 2010, 08:36:53
не очень хороший ризонинг )) потому что как сильнее менеджмент, настолько ж и консалтинг. Вай нот?
Что такое "ризонинг"?

Насчет силы консалтеров, так в нормальных компаниях от офиса к офису люди более или менее одинаковые по своим возможностям.
не очень хороший ризонинг )) потому что как сильнее менеджмент, настолько ж и консалтинг. Вай нот?
Что такое "ризонинг"?

Насчет силы консалтеров, так в нормальных компаниях от офиса к офису люди более или менее одинаковые по своим возможностям.

Ну сорри, критика я имел в виду.

А про силу - это интересная логика, на основе какой информации Вы сделали такой вывод?
Название: ATKearney
Отправлено: Minstrel от 30 Июль 2010, 10:15:09
А про силу - это интересная логика, на основе какой информации Вы сделали такой вывод?

Из личного опыта. У меня было достаточное количество проектов в международных командах и сильной разницы между консультантами я не заметил.

Кстати, мои друзья из других международных консалтинговых компаний говорят примерно тоже самое.
Название: ATKearney
Отправлено: AUDItor от 30 Июль 2010, 14:05:33
А про силу - это интересная логика, на основе какой информации Вы сделали такой вывод?

Из личного опыта. У меня было достаточное количество проектов в международных командах и сильной разницы между консультантами я не заметил.

Кстати, мои друзья из других международных консалтинговых компаний говорят примерно тоже самое.

может быть, не по тем критериям была оценка? потому что странно предполагать, что люди в индустрии разной силы, а в консалтинге все одинаковые
Название: ATKearney
Отправлено: Minstrel от 30 Июль 2010, 14:22:19
может быть, не по тем критериям была оценка? потому что странно предполагать, что люди в индустрии разной силы, а в консалтинге все одинаковые

А какие еще могут быть критерии, кроме как качество работы на проекте?

То что в индустрии и в консалтинге люди разной силы, в этом нет ничего удивительного. Происходит это по следующим причинам

1. Изначально консалтинговые компании создают единый профиль кандидата для всех офисов (т.е. человек в Лондоне и в Москве проходит одни и те же этапы отбора по одним и тем же критериям)
2. Число международных команды существенно больше, чем в индустрии. Например, устраиваясь работать в международную компанию из индустрии в РФ Вы вряд ли когда-либо будите работать вне России. В консалтинге Вы достаточно часто будите работать вместе с иностранными коллегами как в РФ, так и заграницей
3. Единые стандарты оценки профессиональных качеств. Процедура evaluation во всех офисах проходит одинаково
4. Единые стандарты обучения (в плане внутренних тренингов)


Отсюда возникает резонный вопрос.
Учитывая все вышеперечисленные аргументы - с чего бы это сила консультантов отличалась от офиса к офису?
Название: ATKearney
Отправлено: Cognoscenti от 30 Июль 2010, 15:19:39
Отсюда возникает резонный вопрос.
Учитывая все вышеперечисленные аргументы - с чего бы это сила консультантов отличалась от офиса к офису?

Minstrel, то, что международные консалтеры декларируют сильно отличается от того, что они практикуют.

Исходя из мнений знающих представителей третьей стороны, самый ровный состав в мировом масштабе - у Маков. Связано это, ИМХО, с тем, что, при открытии офиса в новой стране, Маки обязательно засылают туда международный "десант" в лице не самых слабых партнеров и консалтеров из "развитых" офисов. "Десант" работает 5-7 лет - до тех пор пока не появляется местное поколение макинзоидов, воспитанных в полном соответствии с понятиями Firm values и профессиональными стандартами.

Далее расслабиться новому и дальнейшим поколениям не дают постоянные трансферы и ротация консультантов между офисами, внутренние конференции, тренинги и т.д. Как результат - в конторах МсК по всему миру работают однотипные маккинзоиды со стандартно высоким набором skills

У других фирм (вне зависимости от того, что они пишут на своих сайтах и рассказывают на презентациях) эти процессы поставлены от "чуть хуже" до "из рук вон плохо" - со всеми вытекающими. Примеры приводить не буду, они тут и так у всех на слуху.
Название: ATKearney
Отправлено: Minstrel от 30 Июль 2010, 15:26:37
Minstrel, то, что международные консалтеры декларируют сильно отличается от того, что они практикуют.

Исходя из мнений знающих представителей третьей стороны, самый ровный состав в мировом масштабе - у Маков. Связано это, ИМХО, с тем, что, при открытии офиса в новой стране, Маки обязательно засылают туда "десант" в лице не самых слабых партнеров и консалтеров из офисов в развитых странах. "Десант" работает 5-7 лет - до тех пор пока не появляется местное поколение макинзоидов, воспитанных в полном соответствии с понятиями Firm values и профессиональными стандартами.

Далее расслабиться новому и дальнейшим поколениям не дают постоянные трансферы и ротация консультантов между офисами, внутренние конференции, тренинги и т.д. Как результат - в конторах МсК по всему миру работают однотипные маккинзоиды со стандартно высоким набором skills

У других фирм (вне зависимости от того, что они пишут на своих сайтах и рассказывают на презентациях) эти процессы поставлены от "чуть хуже" до "из рук вон плохо" - со всеми вытекающими. Примеры приводить не буду, они тут и так у всех на слуху.

Именно про это я и говорю. Равенство консультантов действительно поддерживается, а не возникает само по себе.

Поэтому, всреднем в крупны международных консалтинговых компаниях консультанты действительно более или менее равны.

Конечно есть исключения, но спорить "кто это именно" занятие не благодарное да и не нужное.
Название: ATKearney
Отправлено: thinker от 01 Август 2010, 22:06:44
Моя гипотеза: речь идет о Пите Таунсенде, гитаристе легендарных The Who.
Видимо, на собеседовании в executive search проверяют чувство юмора.
Название: ATKearney
Отправлено: thinker от 01 Август 2010, 22:25:47
Насчет оперативных задач позволю себе не согласиться. В нормальной компании топ-менеджмент может быть отключен от операций и все будет работать. Ну неужели газпром без миллера заглушит скважины? Пока назначенец не объявляет программы перемен я спокоен за любую крупную компанию. Она его даже не заметит. Топ-менеджмент скорее выступает инициатором, катализатором изменений и еще высшим арбитром если в компании не все решается по регламентам. 
Тем не менее Миллер постоянно занят всякими вещами, которые трудно назвать стратегий - типа переговоров с Украиной, встречами с зарубежными партнерами, общением с политиками, проверкой действий своих подчиненных и т.п. Он, конечно, мог бы все это поручить кому-то другому, а сам заниматься только стратегией, однако тогда бы его работодатели поинтересовались, чем он занят оставшиеся 3 года из 4-х :)


ну а про задачи консультанта интересно какие я забыл:
1. Грязная работа - озвучка неудобных идей
2. Отрисовка в цвете и диаграммах идеи с салфетки вице-президента для представления президенту
3. Политическая поддержка (анализ неэффективности работы соседнего департамента или его несостоятельность на карте мира как оргединицы в соотв с лучшими практиками)
4. Помощь инвалидному менеджменту - рассказ где они сейчас находятся и как отсюда выбираться
5. Временная подмена сокращенного по соображениям экономии аналитического отдела.
Как шутка это довольно забавно. Но я надеюсь, Вы не не будете пытаться заставить меня ответить на это всерьез?
Название: ATKearney
Отправлено: thinker от 01 Август 2010, 22:59:42
Даже не понял, что такое big 5.
Не люблю повторов. Тут на соседних ветках несколько раз уже весь консалтинг разложили по пяти полкам. Собственно, я взял верхнии три из них.
А я не люблю классификаций по непонятным критериям. Поэтому не очень обращал внимание на эти полки.
Верю. НО. Один партнер - это субъективно. В семье не без урода. Главное - не статика, а динамика; так вот, если регламенты еще можно поменять, то менталитет - уже сложнее.
Ваше мнение - еще более субъективная вещь, уж извините :). А ничего, кроме мнения, Вы пока не привели.
Менталитет тут вообще ни при чем - в том же ATK оба партнера - русские, а в SP один из партнеров - иностранец :)
Название: ATKearney
Отправлено: igor от 01 Август 2010, 23:05:07
Apache: ... задачи консультанта ...:
1. Грязная работа - озвучка неудобных идей
2. Отрисовка в цвете и диаграммах идеи с салфетки вице-президента для представления президенту
3. Политическая поддержка (анализ неэффективности работы соседнего департамента или его несостоятельность на карте мира как оргединицы в соотв с лучшими практиками)
4. Помощь инвалидному менеджменту - рассказ где они сейчас находятся и как отсюда выбираться
5. Временная подмена сокращенного по соображениям экономии аналитического отдела.

Как шутка это довольно забавно. Но я надеюсь, Вы не не будете пытаться заставить меня ответить на это всерьез?

thinker, а можно узнать Вашу версию? Только серьезно, у меня не праздный интерес ))
Название: ATKearney
Отправлено: AUDItor от 02 Август 2010, 00:47:30
Apache: ... задачи консультанта ...:
1. Грязная работа - озвучка неудобных идей
2. Отрисовка в цвете и диаграммах идеи с салфетки вице-президента для представления президенту
3. Политическая поддержка (анализ неэффективности работы соседнего департамента или его несостоятельность на карте мира как оргединицы в соотв с лучшими практиками)
4. Помощь инвалидному менеджменту - рассказ где они сейчас находятся и как отсюда выбираться
5. Временная подмена сокращенного по соображениям экономии аналитического отдела.

Как шутка это довольно забавно. Но я надеюсь, Вы не не будете пытаться заставить меня ответить на это всерьез?

thinker, а можно узнать Вашу версию? Только серьезно, у меня не праздный интерес ))

и мне, особенно учитывая, что я побывал по обе стороны барьера
Название: ATKearney
Отправлено: gl от 03 Август 2010, 23:51:01
Есть ли у кого-нибудь информация о текущем состоянии компании? Количестве проектов? Их направленности (основа - закупки или что-то еще присутствует)? Какова ситуация с ростом для БА по сравнению с другими компаниями?
Чем лучше/хуже mbb в плане профессионального развития (знаний индустрий и функций)?
Название: ATKearney
Отправлено: thinker от 06 Август 2010, 03:50:59
Я тоже побывал по обе стороны барьера. Но я же специально просил не заставлять меня отвечать всерьез, ибо очень долго :).
У меня списка нет, потому что он очень длинный - каждый клиент находит какую-то индивидуальную функцию, которая наиболее полезна именно для него. Наиболее часто, наверное, это структурирование вопросов и перевод их из качественной плоскости в количественную.

Igor, А что значит не праздный интерес? В чем интерес-то? На вопрос всегда проще отвечать, если понимаешь, зачем он задан.


Про текущее состояние там выше было написано аж с двух точек зрения :). Рост (в том числе для БА) относительно медленный - были случаи, когда лучшие БА в компании уходили к конкурентам из-за того, что слишком медленный рост. В плане знания индустрий и функций так просто не ответишь (ну или ответишь, но не очень информативно, типа "сопоставимы"). Лучше конкретизируйте индустрию/функцию, которая Вам интересна.
Название: ATKearney
Отправлено: gl от 06 Август 2010, 15:34:16
Телекомы-медиа-интертейнмент, энергетика.
Название: ATKearney
Отправлено: thinker от 18 Август 2010, 09:53:36
В телекомах/медиа/ентертеймент там довольно слабая практика - они дважды теряли ключевых сотрудников, и она оставалась пустой. Сейчас они в очередной раз пытаются эту практику возродить, но пока, мне кажется, учиться там в этой сфере не особо есть у кого.
Энергетику, насколько я помню, у них возглавляет довольно грамотный чувак, пришедший из BCG, так что там в этом смысле все получше.
Название: ATKearney
Отправлено: dim4atij от 28 Октябрь 2010, 18:59:32
А как у них со стратегическим и операционным для металлургии, нефтегаза и энергетики? Какие практики вообще самые сильные?
Название: ATKearney
Отправлено: One от 29 Октябрь 2010, 08:53:44
А как у них со стратегическим и операционным для металлургии, нефтегаза и энергетики? Какие практики вообще самые сильные?


самая сильная практика - транспорт. есть также проекты для няфтянки и энергетики, в основном стратегия и закупки. Есть много проектов в FMCG, в основном операции и закупки
Название: ATKearney
Отправлено: Apache от 29 Октябрь 2010, 16:03:55
А эта самая сильная практика часом не разбежалась еще ? ;)

Название: ATKearney
Отправлено: gl от 29 Октябрь 2010, 22:28:45
А эта самая сильная практика часом не разбежалась еще ? ;)

Работает
Название: ATKearney
Отправлено: Changellenge от 30 Октябрь 2010, 11:08:48
Значительная часть транспортной практики перешла в BCG, но на то A.T. Kearney и является одной из топовых компаний, чтобы переживать подобные проблемы.

Всё равно остались люди с опытом (примерно 3-5 человек, при этом среди них очень сильный Principal), прошедших и проекты с РЖД, и с другими транспортными компаниями. Кроме того, с 2007 года, когда ATK создали документы для IPO Глобалтранса был проведен ряд очень сильных проектов, а также создан целый ряд ключевых моделей (например, модель расчёт парка потребного и наличного парка вагонов от показателей по 20 отраслям экономики), что позволило создать значительный запас прочности.
Поэтому если Вам интересна транспортная практика, то ATK одно из лучших мест по-прежнему. В том числе и с точки зрения обучения. У оставшегося Principal действительно есть чему поучиться. Даже клиенты смотрят на него всегда с огромные пиететом.

Другие сильные отрасли.
1. Нефтянка. С приходом principal из BCG появился очень большой проект для крупнейшей нефтяной компании. По всей видимости, практика будет расти, так как Карни очень много вкладывает.
2. Энергетика. Всегда были проекты и теперь много.
3. Телеком. Глобально АТК очень сильны в этом направлении. Часть проектов международные, что позволяет легко и просто продавать их в России.
4. FMCG В последние полгода-года было много проектов

С точки зрения функций распределение стандартное для компаний на российском рынке. Операций и стратегий примерно поровну и тянет на процентов 70%.
Название: ATKearney
Отправлено: Apache от 01 Ноябрь 2010, 14:06:15
ого, модель это очень интересно. Неужели удалось решить классическую транспортную задачу и минимизировать прогон вагонов всех типов без груза + учесть эффект изменения тарифной системы? Это же почти квантовая физика. Или наличный парк считается эффективно утилизированным по умолчанию?
Название: ATKearney
Отправлено: Minstrel от 02 Ноябрь 2010, 17:04:30
Значительная часть транспортной практики перешла в BCG, но на то A.T. Kearney и является одной из топовых компаний, чтобы переживать подобные проблемы.

Всё равно остались люди с опытом (примерно 3-5 человек, при этом среди них очень сильный Principal), прошедших и проекты с РЖД, и с другими транспортными компаниями. Кроме того, с 2007 года, когда ATK создали документы для IPO Глобалтранса был проведен ряд очень сильных проектов, а также создан целый ряд ключевых моделей (например, модель расчёт парка потребного и наличного парка вагонов от показателей по 20 отраслям экономики), что позволило создать значительный запас прочности.
Поэтому если Вам интересна транспортная практика, то ATK одно из лучших мест по-прежнему. В том числе и с точки зрения обучения. У оставшегося Principal действительно есть чему поучиться. Даже клиенты смотрят на него всегда с огромные пиететом.

Другие сильные отрасли.
1. Нефтянка. С приходом principal из BCG появился очень большой проект для крупнейшей нефтяной компании. По всей видимости, практика будет расти, так как Карни очень много вкладывает.
2. Энергетика. Всегда были проекты и теперь много.
3. Телеком. Глобально АТК очень сильны в этом направлении. Часть проектов международные, что позволяет легко и просто продавать их в России.
4. FMCG В последние полгода-года было много проектов

С точки зрения функций распределение стандартное для компаний на российском рынке. Операций и стратегий примерно поровну и тянет на процентов 70%.

AT Kearny безусловно является действительно сильной консалтинговой компанией и отличным работадателем. Однако, к вышесказанному могу добавить
1. В Телекоме перспектив у Карни мало, так как всех партнеров из этой практики они растеряли еще год назад
2. Быстрый рост - это вряд ли. Переходы между позициями идут очень тяжело и долго. Я слышал мнение, что Карни часто предпочитает нанимать людей на позиции старших консультантов с рынка, чем растить свои кадры (в этом есть свои плюсы, так как в Карни появляется реально сильные и опытные эксперты из индустрий).
Название: ATKearney
Отправлено: Changellenge от 04 Ноябрь 2010, 00:01:10
AT Kearny безусловно является действительно сильной консалтинговой компанией и отличным работадателем. Однако, к вышесказанному могу добавить
1. В Телекоме перспектив у Карни мало, так как всех партнеров из этой практики они растеряли еще год назад
2. Быстрый рост - это вряд ли. Переходы между позициями идут очень тяжело и долго. Я слышал мнение, что Карни часто предпочитает нанимать людей на позиции старших консультантов с рынка, чем растить свои кадры (в этом есть свои плюсы, так как в Карни появляется реально сильные и опытные эксперты из индустрий).

Карни глобально сильна в телекоме. И у них есть несколько сквозных мультистрановых проектов, что позволяет получать проекты и в России.
С ростом действительно есть проблемы. Зато компания достаточно лояльно относится, если вы перформите не на 100%. То есть маковского ин-ор-аут нет.
Название: ATKearney
Отправлено: Minstrel от 08 Ноябрь 2010, 11:54:24
Карни глобально сильна в телекоме. И у них есть несколько сквозных мультистрановых проектов, что позволяет получать проекты и в России.
С ростом действительно есть проблемы. Зато компания достаточно лояльно относится, если вы перформите не на 100%. То есть маковского ин-ор-аут нет.
+100
Полностью согласен. Хотя, если честно, то я нигде не слышал про жесткий up-or-out, кроме Маккинзи.
Название: ATKearney
Отправлено: Cognoscenti от 11 Ноябрь 2010, 00:12:43
Что с Карни происходит? Я слышал, что из партнеров там один Корж остался.
Название: ATKearney
Отправлено: Farvater от 11 Ноябрь 2010, 10:38:33
Это не совсем так. Вообще полная инфа о текущем составе руководства есть на их обновленном сайте.
Название: ATKearney
Отправлено: LeonidK от 02 Апрель 2011, 19:45:45
Вопрос по зарплатам в АТК- какова средняя для консультанта?
Название: ATKearney
Отправлено: Farvater от 02 Апрель 2011, 21:15:23
В общем и целом зарплата на уровне Big3.
Название: ATKearney
Отправлено: LeonidK от 04 Апрель 2011, 18:37:18
В общем и целом зарплата на уровне Big3.

Спасибо.
Название: ATKearney
Отправлено: Thomas от 21 Май 2011, 12:05:16
Ребят, никто в этом году не подавал к ним на позицию Business Analyst? а то мне всё не отвечают.
Название: ATKearney
Отправлено: poti от 01 Июль 2011, 10:39:21
Друзья, кто что сможет рассказать по текущей ситуации в Керни? В частности, сохранилось ли подчинение Люблянскому офису? Какие практики сейчас наиболее сильны в Керни (подозреваю, что те же, но все таки)? Что с внутренней кухней (инсайды велкам) - это правда, что, как и предрекали уважаемые коллеги по форуму, в мск офис прислали небольшой десант экспатов (речь о новом руководителе америкосе и директоре по телекому из дойчланда)? Что с Коржем - он теперь полностью сфокусирован на Киеве? Почему ушел Добрынин, причем в Booz? Кстате о Бузах - похоже, что разговоры о слиянии наконец-то ушли на второй план: http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704862404575351261996758880.html Буду рад любой инфе. Спасибо!
Название: ATKearney
Отправлено: Cognoscenti от 01 Июль 2011, 19:25:05
Друзья, кто что сможет рассказать по текущей ситуации в Керни?

Из того, что известно мне:

Перестановки наверху связаны с желанием Карни встряхнуть московский офис, который в течение долгого времени вел существование как местечковая франшиза под начальством локальных махараджей. Последние, мягко говоря, себя не особо переутруждали в части развития бизнеса.

Судя по всему, наверху в Карни полагают, что экспаты в состоянии выправить ситуацию. Я не знаю, как у них там идет "перестройка", но мне доподлинно известно, что несколько человек из числа нынешних сотрудников АТК ищут работу.

Факт того, что фирма достаточно долго рассматривала Россию "всего лишь" как часть Восточной Европы (а не как обособленный большой и растущий рынок, сопоставимый, например, с Индией и Китаем), сам по себе говорит о том, что в Карни не все хорошо с глобальным стратегическим планированием и governance. В этой связи слияние с более качественно управляемой КФ им бы не помешало. ИМХО.
Название: ATKearney
Отправлено: poti от 04 Июль 2011, 10:51:01
Друзья, кто что сможет рассказать по текущей ситуации в Керни?

Из того, что известно мне:

Благодарю! Если у кого-нибудь из уважаемых коллег будут добавления, буду рад услышать.
Название: ATKearney
Отправлено: thinker от 12 Июль 2011, 05:08:14
Из того, что известно мне:

Перестановки наверху связаны с желанием Карни встряхнуть московский офис, который в течение долгого времени вел существование как местечковая франшиза под начальством локальных махараджей. Последние, мягко говоря, себя не особо переутруждали в части развития бизнеса.

Судя по всему, наверху в Карни полагают, что экспаты в состоянии выправить ситуацию. Я не знаю, как у них там идет "перестройка", но мне доподлинно известно, что несколько человек из числа нынешних сотрудников АТК ищут работу.

В целом все так.
Говорят что новое руководство более компетентно, чем предыдущее.
Насколько я знаю
1. Подчинения Люблянскому офису больше нет
2. Корж занимается в основном Украиной, но не только. Кстати, есть мнения, что с приходом нового руководства Корж тоже изменился в лучшую сторону
3. Из компании ушел ряд сильных сотрудников (был второй отток, в т.ч. ушел сильный директор из FMCG)
4. Выросла интеграция с другими офисами. Сотрудники (как минимум некоторые) оценивают это позитивно, говорят, что теперь на проектах появились реальные эксперты с большим международным опытом.
5. КО: Добрынин ушел, потому что его работу в какой-то момент оценили не вполне позитивно. В Booz, потому что Booz сделал самое лучшее предложение (возможно, единственное). Большинство известных мне, и знакомых с ситуацией людей, считают что это позитивное изменение для карни, и не очень позитивное для буза :)
Название: ATKearney
Отправлено: Koncopd от 14 Июль 2011, 18:02:22
кто подавал в АТК, напишите про этапы отбора и уровень задач/кейсов. также ваши впечатления от интервью
Пригласили?
Название: ATKearney
Отправлено: Koncopd от 18 Июль 2011, 18:06:15
В общем час назад позвонили и пригласили на интервью на стажерскую позицию. Если кто-нибудь уже проходил подобное интервью, то прошу поделиться сведениями о том, что там примерно будет, как готовиться (хотя за вечер я уже не особо подготовлюсь) и т.д.
Название: ATKearney
Отправлено: Chiliasm от 18 Июль 2011, 18:34:14
Кто-нибудь знает, каковы в Карни зарплатные вилки на позициях Business Analyst, Senior Business Analyst, Associate?
Название: ATKearney
Отправлено: antoshka от 18 Июль 2011, 22:16:33
В общем час назад позвонили и пригласили на интервью на стажерскую позицию. Если кто-нибудь уже проходил подобное интервью, то прошу поделиться сведениями о том, что там примерно будет, как готовиться (хотя за вечер я уже не особо подготовлюсь) и т.д.

А не подскажешь сколько времени прошло со времени подачи? Звонил ли сам им?
Название: ATKearney
Отправлено: Koncopd от 19 Июль 2011, 18:45:27
В общем час назад позвонили и пригласили на интервью на стажерскую позицию. Если кто-нибудь уже проходил подобное интервью, то прошу поделиться сведениями о том, что там примерно будет, как готовиться (хотя за вечер я уже не особо подготовлюсь) и т.д.

А не подскажешь сколько времени прошло со времени подачи? Звонил ли сам им?
Неделя примерно. Нет, не звонил.
Название: ATKearney
Отправлено: Creus от 19 Июль 2011, 19:25:54
В общем час назад позвонили и пригласили на интервью на стажерскую позицию. Если кто-нибудь уже проходил подобное интервью, то прошу поделиться сведениями о том, что там примерно будет, как готовиться (хотя за вечер я уже не особо подготовлюсь) и т.д.
Как прошло?)
Название: ATKearney
Отправлено: Koncopd от 19 Июль 2011, 19:31:06
В общем час назад позвонили и пригласили на интервью на стажерскую позицию. Если кто-нибудь уже проходил подобное интервью, то прошу поделиться сведениями о том, что там примерно будет, как готовиться (хотя за вечер я уже не особо подготовлюсь) и т.д.
Как прошло?)
К моему большому сожалению, никак не прошло. По причине личного характера я не смог прийти на интервью.
Название: ATKearney
Отправлено: Gamecock от 21 Июль 2011, 17:18:06
есть ли у кого-то инфа по поводу з/п у BA в Карни?
Название: ATKearney
Отправлено: DmiVas от 12 Август 2011, 11:02:22
На linkedin вижу много людей с опытом в Карни 3-5 месяцев и все.. Правильно ли я понимаю, что они набирают народ на проект, а когда тот заканчивается - отпускают на "вольные хлеба"?
Название: ATKearney
Отправлено: One от 12 Август 2011, 11:22:08
набирают периодически стажеров, не все из них остаются...
Название: ATKearney
Отправлено: DmiVas от 12 Август 2011, 13:12:06
Уж больно большой процент тех, кто не остается..
Название: ATKearney
Отправлено: Patrick Bateman от 12 Август 2011, 23:27:45
в Карни обычной практикой является брать стажеров на БА, если они нормально перформят - и таких людей на линкт-ине можно найти достаточно много

те, у кого опыт 3 месяца - либо факапили, либо попали на достаточно жесткий проект по сорсингу в прошлом году. там стажеров было много и взяли только 2
Название: ATKearney
Отправлено: Demi от 25 Август 2011, 16:48:57
На каких отраслях ATK специализируется? На текущее развитие бизнеса и набор персонала кто-нибудь может пролить свет? :)
Название: ATKearney
Отправлено: DmiVas от 31 Август 2011, 21:53:36
Объявили о наборе аналитиков-интернов
Название: ATKearney
Отправлено: red-door от 17 Сентябрь 2011, 10:29:41
Вопрос по зарплатам в АТК- какова средняя для консультанта?
В общем и целом зарплата на уровне Big3.

Если верить http://gderabotaem.ru/zarplata/E207/%D0%97%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0-A.T.-Kearney , то з.п. в Карни вдвое выше, чем в Big3
Карни: McK: BA - 80 - 120 тыс руб/мес ; Senior BA - 190тыс ; Consultant - 270-320тыс ; 360-460тыс, будем считать, что там ошибка и эта з.п. для максимальной позиции - Partner. т.е. вилка 80-460 тыс

McK: BA - 80тыс руб/мес ; Consultant - 120тыс ; Мен.проектов - 150тыс ; Partn - 250тыс
BCG: assoc - 120 тыс; Consultant - 150тыс ; Мен.проектов - 180тыс ; Partn - 250тыс
Т.е. все гораздо скромнее, чем в Карни.
Название: ATKearney
Отправлено: be_first от 17 Сентябрь 2011, 17:34:11
Цитировать
Если верить http://gderabotaem.ru/zarplata/E207/%D0%97%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0-A.T.-Kearney , то з.п. в Карни вдвое выше, чем в Big3
Карни: McK: BA - 80 - 120 тыс руб/мес ; Senior BA - 190тыс ; Consultant - 270-320тыс ; 360-460тыс, будем считать, что там ошибка и эта з.п. для максимальной позиции - Partner. т.е. вилка 80-460 тыс

McK: BA - 80тыс руб/мес ; Consultant - 120тыс ; Мен.проектов - 150тыс ; Partn - 250тыс
BCG: assoc - 120 тыс; Consultant - 150тыс ; Мен.проектов - 180тыс ; Partn - 250тыс
Т.е. все гораздо скромнее, чем в Карни.

я бы не стала слепо верить цифрам на этом сайте.
Название: ATKearney
Отправлено: Patrick Bateman от 17 Сентябрь 2011, 20:29:10
ну это ж бред

даже в аудите партнеры больше получают

насчет БКГ - у них, вероятно, как в Бейне, стартовая позиция (то есть по сути, БА), называется associated consultant, то есть 120 платят на старте, что вполне reasonable

насчет consultant 150 - опять же вопрос терминологии. все мы консалтанты, просто кто-то с большим стажем, кто-то с меньшим))
Название: ATKearney
Отправлено: Capsik от 19 Сентябрь 2011, 12:00:17
Народ.
Подскажите пожалуйста, кто в АтКерни является Project Manager по направлению Retail???

Если их несколько, то укажите пожалуйста. Спасибо
Название: ATKearney
Отправлено: datik от 21 Сентябрь 2011, 22:57:23
А насколько "легко" попасть на стажера-аналитика? Сколько длится сама стажировка? В случае успешного прохождения стажировки в штат зачисляют без дополнительных тестов?
Название: ATKearney
Отправлено: skaz от 23 Сентябрь 2011, 16:29:53
"McK: BA - 80тыс руб/мес ; Consultant - 120тыс ; Мен.проектов - 150тыс ; Partn - 250тыс
BCG: assoc - 120 тыс; Consultant - 150тыс ; Мен.проектов - 180тыс ; Partn - 250тыс"

туфта. верна только первая цифра по маккинзи
Название: ATKearney
Отправлено: red-door от 23 Сентябрь 2011, 22:50:20
"McK: BA - 80тыс руб/мес ; Consultant - 120тыс ; Мен.проектов - 150тыс ; Partn - 250тыс
BCG: assoc - 120 тыс; Consultant - 150тыс ; Мен.проектов - 180тыс ; Partn - 250тыс"

туфта. верна только первая цифра по маккинзи
Если можно, огласите свои данные. Или хотя бы в личку. Желательно, с указанием источника информации.
Название: ATKearney
Отправлено: rab-bojii от 24 Сентябрь 2011, 10:06:57
Да уж. Интересно, откуда у вас данные по макам и бкг если там вообще нет бкг, а по макам только вот такая (http://gderabotaem.ru/zarplata/E233/%D0%97%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0-McKinsey-Company) статистика?

А вообще конечно интересно. Маки и за проекты больше берут, и на проекты в меньшем составе группы отправляют, а зп у партнеров у вас одинаковая. Кроме того, вам самому-то не кажется, что 250к для партнера это маловато не?

Название: ATKearney
Отправлено: DEF от 24 Сентябрь 2011, 19:40:13
Один из источников - сайт Glassdoor, но нужно помнить, что в одних и тех же компаниях в разных странах можно зарабатывать по-разному.
Еще источник(и) - сайты бизнес-школ с карьерной статистикой выпускников. Пример, ИНСЕАД, которая пользуется большой популярностью у консалтинговых компаний. Так, по зарплатной статистике ИНСЕАДА http://mba.insead.edu/download_center.cfm , по выпуску 2010 года, средняя з/п в консалтинге - 89200 Евро/год. Медианная - 87900. Отдельно рассмотрена Россия. Данные, примерно те же - 88-90000 Евро/год.
Зная, что выпускники рассматриваются на позиции Ассоша-Консультанта, и что чемпионы по найму - те же М/БКГ/Б, разумно предположить, что вчерашний выпускник БШ может иметь в топ3 гроссом в районе 90 кЕвро в год. Что, кстати соответствует Glassdoor с примерно 120 кДолл для ASC McK и CS BCG. Вобщем, кому интересно, загляните.
Сорри за оффтоп.
Название: ATKearney
Отправлено: red-door от 24 Сентябрь 2011, 20:13:12
Кажется - не кажется, много - мало - это все субъективизм. Я бы хотел обсуждать более конкретные примеры.

Что касается Glassdoor - подробно изучал этот ресурс.
Не забывайте вычесть из 120k$ примерно 30% налога (25-35% в зависимости от штата) - останется около 7000$ (210 т.р.) в мес.
Для стартовой позиции в маках это 69$ - 30% / 12 = 4000$ (120т.р.) в мес
Зная, что BA в маках в России стартует с 80т.р. (эту информацию здесь подтвердили), получаем, что территориальный коэффициент для России 80/120=2/3 (BA в России получает чистыми в 2/3 раза меньше, чем в США)
Логично экстраполируем эту же пропорцию на CS/Associate и получаем заветные 140т.р.

Название: ATKearney
Отправлено: Cognoscenti от 24 Сентябрь 2011, 20:20:26
Несколько фактов:

80 т.р. в Маках получает Junior BA (выпускник российского ВУЗа без опыта).

"Просто ВА" в Маках имеет в год 50-60k $
Associate в Маках начинают примерно с 100k $

Все цифры - gross без бонусов. Кстати, их можно считать цифрами net, т.к. МсК сверх зарплаты платит 15% в свой пенсионный фонд (деньги на руки вместе с з/п не выдаются, их можно забрать при увольнении или выходе на пенсию).

Для справки: МсК были первой консалтинговой компанией, которая отказалась от дискриминации "аборигенов" и приравняла з/п консультантов в Москве к американским окладам. Дело было еще в 90-е.
Название: ATKearney
Отправлено: rab-bojii от 24 Сентябрь 2011, 20:33:53
red-door, да и по поводу коэффициентов, я ни спроста упомянул про бОльшие доходы, и меньшие человеческие ресурсы для проектов. 0,66 для макБА - ок. но, чем выше должность, тем коэффициент больше единицы. так что ваша экстраполяция не уместна.
Название: ATKearney
Отправлено: Patrick Bateman от 24 Сентябрь 2011, 22:19:56
Кажется - не кажется, много - мало - это все субъективизм. Я бы хотел обсуждать более конкретные примеры.

Что касается Glassdoor - подробно изучал этот ресурс.
Не забывайте вычесть из 120k$ примерно 30% налога (25-35% в зависимости от штата) - останется около 7000$ (210 т.р.) в мес.
Для стартовой позиции в маках это 69$ - 30% / 12 = 4000$ (120т.р.) в мес
Зная, что BA в маках в России стартует с 80т.р. (эту информацию здесь подтвердили), получаем, что территориальный коэффициент для России 80/120=2/3 (BA в России получает чистыми в 2/3 раза меньше, чем в США)
Логично экстраполируем эту же пропорцию на CS/Associate и получаем заветные 140т.р.

какие-то сомнительные вычисления

во-первых, почему "коэффициент для России" рассчитывается на основе net зарплаты? работодателю абсолютно по барабану, какой где НДФЛ

во-вторых, если уж брать net для штатов, но нафига его сравнивать с гросс для России?

в-третьих, цифры гросс для России некорректны

наконец, в-четвертых, капитан очевидность, известный в консалтинге под псевдонимом "sense-check", как бы намекает нам, что 140 деревянных в месяц - это излишне скромная зарплата для людей с МБА, претендующих на позиции в топ-компаниях. 140 деревянных - это лишь немногим больше, чем зарабатывают таксисты в удачные для себя месяцы (декабрь-январь). кроме того, рост зарплаты с 80 гросс до 140 net за 5 лет означает ежегодное повышение на 15% в реальном выражении, что несколько не отражает learning curve и рост производительности

в общем please refer to posts #120 & #128
Название: ATKearney
Отправлено: Passion. Dignity. от 25 Сентябрь 2011, 07:13:58
red-door что-то слегка запутался)

Стартовая з/п после вуза уже неоднократно здесь обсуждалась (80 в Mck, около120 в В/В, все в kRUR в год).

Пост-МБА позиции (Associate в Mck, Consultant в В/В) судя по моим данным, подтвержденными брошюрой Insead (склонен ей доверять, тем паче что есть данные непосредственно для нашей страны), оплачиваются на уровне 90 kEUR.
Имхо, здесь Маки также платят чуть меньше В/В, но разница уже не такая существенная, как для начальных позиций.

По поводу сравнений с Западом (для пост-МБА уровня):
90kEUR ~ 120kUSD - чуть меньше, чем 130-140 предлагаемых в US (Glassdoor, ManagementConsulted).

Однако, на руки в России получается чуть ли не больше:
120*0.87 ~ 104
140*0.70 ~ 98 (налоги на западе везде разные, но меньше 30% вроде редкость).

В рублях пост-МБА компенсация будет на уровне 250 чистыми в месяц - жить можно:)
Название: ATKearney
Отправлено: skaz от 25 Сентябрь 2011, 09:24:09
"Если можно, огласите свои данные"
McK
чуть больше 80 тр/мес net BA
чуть больше 110 тр/мес net SBA,
100 K USD annual gross CS

БКГ
100тр/мес net AS
140 тр/мес net SAS
85K Eur annual gross CS

PS и у асошей, и у БА требуется опыт после ВУЗа ~2 года.
Название: ATKearney
Отправлено: rab-bojii от 25 Сентябрь 2011, 12:45:22
все в kRUR в год
уверены?))
Название: ATKearney
Отправлено: Passion. Dignity. от 08 Октябрь 2011, 15:04:07
to rab-bojii

а какая разница то? номинально-то она может и в usd или eur, а тратим все равно в rur? так что krur/месяц - это более информативно=)

to skaz

ну в общем, наши данные практически идентичны. имхо, зря маки депремируют за бренд.
то, что в Mck ВА начинает с 80 net, а не gross - вот это радует, а то за их аналитиков было совсем обидно)

и да, 2 года опыта - условие для бакалавров, "хорошие" магистры либо спецы с опытом работы или стажировок тоже могут быть eligible, см. профайлы на mk/linkedin
Название: ATKearney
Отправлено: rab-bojii от 09 Октябрь 2011, 00:38:41
to rab-bojii

а какая разница то? номинально-то она может и в usd или eur, а тратим все равно в rur? так что krur/месяц - это более информативно=)
а разница есть. 80 к рур и 120 к рур в год это 6,7 к рур и 10 к рур в месяц соответственно.
Название: ATKearney
Отправлено: Passion. Dignity. от 09 Октябрь 2011, 06:11:06
упс, опечатка) конечно в месяц
Название: ATKearney
Отправлено: nihilum от 18 Ноябрь 2011, 19:47:02
между прочим, в карни ушли принципал и партнер из Бергера. Партнер из самых сильных:)
Название: ATKearney
Отправлено: Farvater от 18 Ноябрь 2011, 20:40:32
 А можно имя партнера в студию? Или в личку?
Название: ATKearney
Отправлено: Cognoscenti от 18 Ноябрь 2011, 21:25:39
между прочим, в карни ушли принципал и партнер из Бергера. Партнер из самых сильных:)

Последнее обстоятельство мало что значит, поскольку сами РБ - не очень сильная фирма.
ИМХО - самая слабая из профильных стратегов на российском рынке.
Название: ATKearney
Отправлено: Changellenge Academy от 26 Март 2012, 19:59:45
Дорогие друзья,


29 марта в рамках подготовки к Cup Russia 2012 мы проводим мастер-класс A.T. Kearney в МГУ по решению кейсов. Очень рады будем вас видеть: http://changellenge.com/?p=6148 (http://changellenge.com/?p=6148)
Название: ATKearney
Отправлено: Fichte от 27 Март 2012, 00:32:49
Киньте пожалуйста ссылку, как эпплаиться в московский офис Карни? На сайте в разделе Careers не нашел Russia. А сайт atkearney.ru точно такой же, как atkearney.com))) ерунда какая-то.
Название: ATKearney
Отправлено: Changellenge Academy от 27 Март 2012, 00:44:03
Fichte, посмотрите их анонс о вакансии на нашем сайте: http://changellenge.com/?p=5780 (http://changellenge.com/?p=5780). Там есть контакты.
Название: ATKearney
Отправлено: Koncopd от 23 Июль 2012, 09:20:55
Кому-нибудь из подававшихся на стажировку ответили?
Название: ATKearney
Отправлено: mega88 от 23 Июль 2012, 10:28:26
Мне пока не ответили. Тоже интересно кому-нибудь ответили?
Название: ATKearney
Отправлено: Shoppy от 24 Июль 2012, 16:28:55
Пригласили на тест в Карни. Кто-нибудь писал этот тест? Совсем недавно у них его вроде не было...

Название: ATKearney
Отправлено: Aiengara от 24 Июль 2012, 22:25:29
Тест вербалика и аналитика по типу GMAT.
Название: ATKearney
Отправлено: Alex88 от 25 Июль 2012, 08:59:18
Киньте пожалуйста ссылку, как эпплаиться в московский офис Карни? На сайте в разделе Careers не нашел Russia. А сайт atkearney.ru точно такой же, как atkearney.com))) ерунда какая-то.

Эй, там же все просто. Заходишь на сайт, выбираешь раздел "Карьера", потом "Europe", потом "Eastern Europe", и вот она - "Russia".
Название: ATKearney
Отправлено: bartez от 10 Октябрь 2012, 23:59:21
Расскажите пожта поподробнее про тест в Карни. Какие впечатления? Сложнее GMAT?
Название: ATKearney
Отправлено: -E- от 22 Октябрь 2012, 13:05:59
Друзья, а какая стартовая зп в Корнях на начальной позиции?
Название: ATKearney
Отправлено: Patrick Bateman от 22 Октябрь 2012, 18:34:40
примерно так же, как и везде в топовом консалтинге
Название: ATKearney
Отправлено: pinky and the brain от 23 Октябрь 2012, 11:07:57
Друзья, а какая стартовая зп в Корнях на начальной позиции?

Слышал, что такая же как в Bain
Название: ATKearney
Отправлено: Chester от 15 Январь 2013, 17:22:57
Уважаемые, кто что может сказать о тесте? HR поведали, что GMAT like.
Название: ATKearney
Отправлено: Inf1del от 15 Январь 2013, 21:44:03
HR сказал, что пришлет письмо с инструкциями.
Название: ATKearney
Отправлено: chugunniy_samahod от 15 Январь 2013, 23:33:41
Уважаемые, кто что может сказать о тесте? HR поведали, что GMAT like.

Запомнил с десяток хороших вопросов с теста, могу "подарить" за 150-300р за штуку, в зависимости от сложности, или обменять на что-то эквивалентное :) Пишите в личку. И помните, лишние 10 минут могут означать для вас прошел/не прошел.
Название: ATKearney
Отправлено: ivanovaloha от 31 Январь 2013, 11:17:24
Всем привет! Сегодня был на тесте в Карни. Задания можно разделить на 3 типа:
1) GMAT - like математика (и data sufficiency и problem solving)
2) GMAT - like verbal (части CR и RC)
3) анализ графиков и таблиц с расчетами (похоже на SHL)
Времени на всё-про-всё 60 мин, то есть поджимает. Калькулятором пользоваться нельзя. И возьмите с собой часы обязательно, в комнате их не было :)

Все задания в отдельности решаемые, но в такой куче сложно успеть все сделать. И да, за неправильные ответы минусуется балл)
Название: ATKearney
Отправлено: Arezzo от 31 Январь 2013, 13:49:37

Всем привет! Сегодня был на тесте в Карни. Задания можно разделить на 3 типа:
1) GMAT - like математика (и data sufficiency и problem solving)
2) GMAT - like verbal (части CR и RC)
3) анализ графиков и таблиц с расчетами (похоже на SHL)
Времени на всё-про-всё 60 мин, то есть поджимает. Калькулятором пользоваться нельзя. И возьмите с собой часы обязательно, в комнате их не было :)

Все задания в отдельности решаемые, но в такой куче сложно успеть все сделать. И да, за неправильные ответы минусуется балл)

Скажи, пожалуйста, а сколько примерно было в сумме заданий? И сколько по каждому разделу? Сколько времени прошло от момента подачи заявки до приглашения на тест?
Название: ATKearney
Отправлено: ivanovaloha от 31 Январь 2013, 13:58:27
Заданий по математике было где-то 12-14, verbal вопросов тоже порядка 12-14 (но там еще и два текста надо читать целеком). SHL - около 8-10. Прошла неделя где-то, но я на стажировку подавался.
Название: ATKearney
Отправлено: Inf1del от 31 Январь 2013, 14:04:20
1 - 14 вопросов,
2 - 14,
3 - 12,
все вопросы равнозначны. Правильно - 5, неверно - минус 1. Я успел только первый и второй раздел полностью и третий только самое легкое.

Вопрос: каков проходной процент? Те же 50-60%, что и в четверке?
Название: ATKearney
Отправлено: Arezzo от 31 Январь 2013, 14:31:40
1 - 14 вопросов,
2 - 14,
3 - 12,
все вопросы равнозначны. Правильно - 5, неверно - минус 1. Я успел только первый и второй раздел полностью и третий только самое легкое.

Вопрос: каков проходной процент? Те же 50-60%, что и в четверке?

А в 3м то по факту же тоже математика? (насколько я понимаю, раз нужно анализировать таблицы и графики, то нужно какие-то проценты там посчитать и т.д.) Как считаете, не проще ли было сделать ставку на 3й раздел, а заканчивать 2м? Про проходной процент я, к сожалению, не знаю.
Название: ATKearney
Отправлено: Inf1del от 31 Январь 2013, 15:04:17
А в 3м то по факту же тоже математика? (насколько я понимаю, раз нужно анализировать таблицы и графики, то нужно какие-то проценты там посчитать и т.д.) Как считаете, не проще ли было сделать ставку на 3й раздел, а заканчивать 2м? Про проходной процент я, к сожалению, не знаю.

Да, там такая же арифметика. Насчет того, что проще, это очень индивидуально. Кому как. Лично мне следует подтянуть арифметику и таблицы. Немного заржавел со школьных времен. Для расчета сложных процентов советую зазубрить формулу геом прогрессии.
Название: ATKearney
Отправлено: biverb от 02 Февраль 2013, 11:26:15
У Керни сейчас набор на стажировку? Какие сроки подачи заявки?
Название: ATKearney
Отправлено: Inf1del от 02 Февраль 2013, 11:43:41
31 января. Поторопитесь  ::)
Название: ATKearney
Отправлено: troglotit от 08 Февраль 2013, 07:04:22
Недавно сходил на первый раунд на стажировку. Было 2 интервью. В обоих разговоры за жизнь, в первом более "general" кейсы, во втором уже полноценный кейс. Если честно, был откровенно слаб.
Жду ответа, второй раунд - финальный. Ах да, на английском ничего не было.
Буду отписываться как будут новости.

Если есть вопросы - welcome(хотя конечно мало чего знаю полезного). Также конфиденциального ничего не раскрою :|

UPD: Не прошел. :/
Название: ATKearney
Отправлено: Spunch_bob от 12 Февраль 2013, 22:04:08
Ребята, скажите плз, тест на стажировку на английском или русском? Спасибо.
Название: ATKearney
Отправлено: dd210 от 12 Февраль 2013, 22:24:35
Ребята, скажите плз, тест на стажировку на английском или русском? Спасибо.

На ft позицию на английском. Мне кажется, тесты одинаковые что на стажировку, что на обычную позицию.
Название: ATKearney
Отправлено: troglotit от 13 Февраль 2013, 12:21:35
Ребята, скажите плз, тест на стажировку на английском или русском? Спасибо.
На английском. Советую повторить английские понятия деления/умножения числителя/знаменателя четное/нечетное.
Название: ATKearney
Отправлено: Spunch_bob от 13 Февраль 2013, 13:08:34
Ребята, скажите плз, тест на стажировку на английском или русском? Спасибо.
На английском. Советую повторить английские понятия деления/умножения числителя/знаменателя четное/нечетное.
Ок, спасибо. Еще вопрос, судя по списку, что прислала HR не будет раздела а-ля IQ картинки?
Название: ATKearney
Отправлено: troglotit от 13 Февраль 2013, 19:07:35
Ребята, скажите плз, тест на стажировку на английском или русском? Спасибо.
На английском. Советую повторить английские понятия деления/умножения числителя/знаменателя четное/нечетное.
Ок, спасибо. Еще вопрос, судя по списку, что прислала HR не будет раздела а-ля IQ картинки?
Нет.
Название: ATKearney
Отправлено: Koncopd от 14 Февраль 2013, 23:37:39
А кто-нибудь знает, по какой причине Карни закрыли свой региональный российский сайт?
Название: ATKearney
Отправлено: Tyler Derden от 15 Февраль 2013, 09:03:15
Есть мнение, что российский АтК будет поглощен Аксенчером ввиду отсутствия проектов у Карни.
Название: ATKearney
Отправлено: Spunch_bob от 20 Февраль 2013, 21:35:53
Кто сколько ждал результатов теста?
Название: ATKearney
Отправлено: cassy от 20 Февраль 2013, 21:44:43
Кто сколько ждал результатов теста?
мне через 2 дня после теста пришло приглашение на интервью
Название: ATKearney
Отправлено: Spunch_bob от 20 Февраль 2013, 22:29:19
Кто сколько ждал результатов теста?
мне через 2 дня после теста пришло приглашение на интервью
Спасибо. Уже сходил? Какие результаты/впечатления?
Название: ATKearney
Отправлено: Spunch_bob от 28 Февраль 2013, 18:56:37
Кто-то дошел до финала?
Название: ATKearney
Отправлено: dd210 от 28 Февраль 2013, 21:12:42
Кто-то дошел до финала?

Мне вообще еще даже интервью не назначили, хотя тест прошел еще недели три назад.
Название: ATKearney
Отправлено: Spunch_bob от 28 Февраль 2013, 21:17:16
Кто-то дошел до финала?

Мне вообще еще даже интервью не назначили, хотя тест прошел еще недели три назад.
Хм, интерестинг, у них в понедельник был последний день первого раунда интервью. А ты уверен, что тест прошел (не просто написал хд)?

UPD: я про стажировку, а ты мб на фул-тайм? Если так, то на этой неделе заканчивается отбор на стажировку, там и до БА/СБА/ЕМ доберутся.
Название: ATKearney
Отправлено: dd210 от 01 Март 2013, 07:51:05
Да, я про FT. Почему то подумал, что они все в одно время проводят.
Название: ATKearney
Отправлено: Spunch_bob от 01 Март 2013, 10:28:03
Да, я про FT. Почему то подумал, что они все в одно время проводят.
По моим сведениям у них hr для внешнего набора огромен: 1 человек в лице Нелли Гасановой.
Название: ATKearney
Отправлено: -E- от 21 Март 2013, 14:45:06
Друзья, а есть ли информация о том, оплачивают в ATKearney MBA?
Название: ATKearney
Отправлено: Spunch_bob от 21 Март 2013, 18:49:20
Друзья, а есть ли информация о том, оплачивают в ATKearney MBA?

Да, оплачивают, но для топ 10% консультантов по результатам оценки и при отработке не менее чем 2 года. Инфа 100%.
Название: ATKearney
Отправлено: Patrick Bateman от 21 Март 2013, 22:49:20
топ 10%, я думаю - это то, что написано на бумаге. по факту нужно "договориться" (хороший перформанс здесь, естественно, на руку)

в московском офисе имел место один прецедент
Название: ATKearney
Отправлено: Spunch_bob от 22 Март 2013, 06:23:04
топ 10%, я думаю - это то, что написано на бумаге. по факту нужно "договориться" (хороший перформанс здесь, естественно, на руку)

в московском офисе имел место один прецедент

Топ-10% это к тому, что далеко не всем. Про договориться - это работает не только в Moscow office.
Название: ATKearney
Отправлено: dd210 от 25 Май 2013, 22:08:32
Кто нибудь побывал на собеседовании на FT позицию? Оно чем нибудь отличается от собеседования на стажера?

Интересует структура (fit или кейс, или все вместе), сколько было на англ.
Название: ATKearney
Отправлено: Spunch_bob от 26 Май 2013, 12:44:53
Кто нибудь побывал на собеседовании на FT позицию? Оно чем нибудь отличается от собеседования на стажера?

Интересует структура (fit или кейс, или все вместе), сколько было на англ.
Ничем не отличается, только сейчас отбор пожестче будет, чем зимой. В начале фит, потом кейс. Вероятность попадания на англ. интервью реально не высока и это может случиться только на 2 раунде.
Удачи!
Название: ATKearney
Отправлено: Mr.M от 08 Июнь 2013, 01:01:46
Подскажите, сейчас имеет смысл подваться в московский офис керни? Идет ли набор на начальные позиции?
Название: ATKearney
Отправлено: leopold_vi от 08 Июнь 2013, 15:22:51
Так сейчас вроде набор на стажировку четырехмесячную начался, после которой уже рассматривают на постоянную позицию. Есть инфа на сайте Changellenge
Название: ATKearney
Отправлено: wordofmouth от 12 Июнь 2013, 12:38:32
друзья, кто может подсказать данный вопрос: на стажировку 4мес этапы отбора те же самые, что и на фуллтайм? В частности интересуют отборочные тесты.

Буду благодарен за любую помощь
Название: ATKearney
Отправлено: Spunch_bob от 12 Июнь 2013, 18:24:34
друзья, кто может подсказать данный вопрос: на стажировку 4мес этапы отбора те же самые, что и на фуллтайм? В частности интересуют отборочные тесты.

Буду благодарен за любую помощь
Да, те же, кроме 1 интервью с партнером в финале вместо 2.
I - тест, очень подробно описан выше.
II - первый раунд, 2 интервью с SBA/Acc/Mngr (немного за жизнь, по 1 кейсу/estimation question)
III - финальный раунд, 1/2 интервью с Partner (много за жизнь, по 1 кейсу/brainteaser)
Вот собственно и все. Удачи!
Название: ATKearney
Отправлено: wordofmouth от 12 Июнь 2013, 23:11:29
друзья, кто может подсказать данный вопрос: на стажировку 4мес этапы отбора те же самые, что и на фуллтайм? В частности интересуют отборочные тесты.

Буду благодарен за любую помощь
Да, те же, кроме 1 интервью с партнером в финале вместо 2.
I - тест, очень подробно описан выше.
II - первый раунд, 2 интервью с SBA/Acc/Mngr (немного за жизнь, по 1 кейсу/estimation question)
III - финальный раунд, 1/2 интервью с Partner (много за жизнь, по 1 кейсу/brainteaser)
Вот собственно и все. Удачи!

Спасибо за ответ!
Я просто раздумывал с чего начать подачу, с фуллтайма или стажировки, но учитывая то, чо вы изложили, надо продолжать готовиться к гмат и далее уже потом поступать.
Кстати, сегодня разговаривал со своим хорошим другом получающим диплом магистра в одной из англ. бизнес школ. Он сказал что это полная дикость проводить gmat-based testing вместо скриннинга по универу. Такие пирожки =)
Название: ATKearney
Отправлено: Nate от 13 Июнь 2013, 14:35:11
друзья, кто может подсказать данный вопрос: на стажировку 4мес этапы отбора те же самые, что и на фуллтайм? В частности интересуют отборочные тесты.

Буду благодарен за любую помощь
Да, те же, кроме 1 интервью с партнером в финале вместо 2.
I - тест, очень подробно описан выше.
II - первый раунд, 2 интервью с SBA/Acc/Mngr (немного за жизнь, по 1 кейсу/estimation question)
III - финальный раунд, 1/2 интервью с Partner (много за жизнь, по 1 кейсу/brainteaser)
Вот собственно и все. Удачи!

Спасибо за ответ!
Я просто раздумывал с чего начать подачу, с фуллтайма или стажировки, но учитывая то, чо вы изложили, надо продолжать готовиться к гмат и далее уже потом поступать.
Кстати, сегодня разговаривал со своим хорошим другом получающим диплом магистра в одной из англ. бизнес школ. Он сказал что это полная дикость проводить gmat-based testing вместо скриннинга по универу. Такие пирожки =)

Осмелюсь предположить, что не только экономисты/менеджеры/финансисты/математики/etc. хотят в консалтинг, тестирование позволяет доказать гуманитариям (социологам, юристам, психологам и прочим), что они умеют и могут решать задачи на уровне, достаточном для работы в консалтинге... Все-таки, расчеты - неотъемлемая часть функции консалтера...
Это вот полное имхо.
Название: ATKearney
Отправлено: Mr.M от 14 Июнь 2013, 16:58:03
Подскажите, пожалуйста, как быстро рассматривают заявки на 4х месячную стажировку, которая начинается в Июле? Стоти ли им писать/звонить по-поводу этого вопроса? Подавался 10 Июня через их веб-сайт. 
Название: ATKearney
Отправлено: Martin Eden от 14 Июнь 2013, 18:13:41
Подскажите, пожалуйста, как быстро рассматривают заявки на 4х месячную стажировку, которая начинается в Июле? Стоти ли им писать/звонить по-поводу этого вопроса? Подавался 10 Июня через их веб-сайт.  

Конечно, нужно звонить. Я, например, позвонил и узнал, что HR, который занимается летней стажировкой, должен вернутся на работу либо сегодня, либо в ПН.
Название: ATKearney
Отправлено: Inf1del от 14 Июнь 2013, 23:45:06
HR в количестве 1 человека работает на удивление быстро )))
Название: ATKearney
Отправлено: Nikita L от 20 Июнь 2013, 14:42:56
Коллеги, а вычислительная часть теста как-то отличается от gmat, может какие-то разделы не встречались (например, геометрия?, комбинаторика?)
Название: ATKearney
Отправлено: Mr.M от 24 Июнь 2013, 12:41:42
Несколько раз звонил HR, никто не берет трубку. Кому-то результаты рассмотрения кандидатуры уже пришли?
Название: ATKearney
Отправлено: meem от 01 Июль 2013, 14:53:10
Несколько раз звонил HR, никто не берет трубку. Кому-то результаты рассмотрения кандидатуры уже пришли?
+1 может, теперь кому-то дали ответ?
у кого есть новости?
Название: ATKearney
Отправлено: ivanovaloha от 01 Июль 2013, 16:35:32
Несколько раз звонил HR, никто не берет трубку. Кому-то результаты рассмотрения кандидатуры уже пришли?
+1 может, теперь кому-то дали ответ?
у кого есть новости?
Завтра иду на интервью
Название: ATKearney
Отправлено: meem от 01 Июль 2013, 17:36:05
Несколько раз звонил HR, никто не берет трубку. Кому-то результаты рассмотрения кандидатуры уже пришли?
+1 может, теперь кому-то дали ответ?
у кого есть новости?
Завтра иду на интервью
удачи тебе!
а ты на стажировку? с кем связывался?
Название: ATKearney
Отправлено: ivanovaloha от 02 Июль 2013, 07:49:34
Несколько раз звонил HR, никто не берет трубку. Кому-то результаты рассмотрения кандидатуры уже пришли?
+1 может, теперь кому-то дали ответ?
у кого есть новости?
Завтра иду на интервью
удачи тебе!
а ты на стажировку? с кем связывался?

На стажировку. Сами позвонили спустя неделю после теста
Название: ATKearney
Отправлено: Nonamer от 15 Июль 2013, 13:40:03
все вопросы равнозначны. Правильно - 5, неверно - минус 1.
вопрос:
если вариантов ответа 5, то по теории вероятности ничем не рискуешь ставя наобум, верно?
Название: ATKearney
Отправлено: Soul от 15 Июль 2013, 14:18:08
А если такой вариант, что не угадал вообще? ;)
Название: ATKearney
Отправлено: Nonamer от 15 Июль 2013, 14:20:37
а если угадал 5 из 5?
Название: ATKearney
Отправлено: Spunch_bob от 15 Июль 2013, 15:23:21
все вопросы равнозначны. Правильно - 5, неверно - минус 1.
вопрос:
если вариантов ответа 5, то по теории вероятности ничем не рискуешь ставя наобум, верно?
Блин, а оно надо? Для прохождения необходимо набрать 55%. И без рандома можно сделать.
Название: ATKearney
Отправлено: highflyer от 15 Июль 2013, 18:21:06
все вопросы равнозначны. Правильно - 5, неверно - минус 1.
вопрос:
если вариантов ответа 5, то по теории вероятности ничем не рискуешь ставя наобум, верно?

По теории вероятности даже в плюсе остаешься, т.к. С вероятность 4/5 получишь -1 и с вероятность 1/5 получишь 5, итого матожидание 0,2 :) так что если совсем не знаешь что отвечать или кончилось время - выгодно проставить рандомом неотвеченные вопросы
Название: ATKearney
Отправлено: meem от 15 Июль 2013, 22:41:43
все вопросы равнозначны. Правильно - 5, неверно - минус 1.
вопрос:
если вариантов ответа 5, то по теории вероятности ничем не рискуешь ставя наобум, верно?

По теории вероятности даже в плюсе остаешься, т.к. С вероятность 4/5 получишь -1 и с вероятность 1/5 получишь 5, итого матожидание 0,2 :) так что если совсем не знаешь что отвечать или кончилось время - выгодно проставить рандомом неотвеченные вопросы
+1
аж от сердца отлегло, думал никто не исправит)
Название: ATKearney
Отправлено: Nonamer от 16 Июль 2013, 12:14:13
ighflyer, круто!))
Название: ATKearney
Отправлено: Ma$ha от 17 Июль 2013, 21:34:48
Гайз, простите за глупый вопрос - а тест в AT K дают бумажный или на компьютере?
Название: ATKearney
Отправлено: -E- от 17 Июль 2013, 21:57:52
бумажный
Название: ATKearney
Отправлено: meem от 17 Июль 2013, 22:10:29

Блин, а оно надо? Для прохождения необходимо набрать 55%. И без рандома можно сделать.
[/quote]
откуда инфа про проходной?
Название: ATKearney
Отправлено: Inf1del от 18 Июль 2013, 17:28:36
Тест довольно сложный. Не расслабляйся.
Название: ATKearney
Отправлено: meem от 21 Июль 2013, 02:44:50
Несколько раз звонил HR, никто не берет трубку. Кому-то результаты рассмотрения кандидатуры уже пришли?
+1 может, теперь кому-то дали ответ?
у кого есть новости?
Завтра иду на интервью
удачи тебе!
а ты на стажировку? с кем связывался?

На стажировку. Сами позвонили спустя неделю после теста

как интервью? прошел? какие общие впечатления?
Название: ATKearney
Отправлено: ivanovaloha от 17 Август 2013, 08:52:50

Несколько раз звонил HR, никто не берет трубку. Кому-то результаты рассмотрения кандидатуры уже пришли?
+1 может, теперь кому-то дали ответ?
у кого есть новости?
Завтра иду на интервью
удачи тебе!
а ты на стажировку? с кем связывался?

На стажировку. Сами позвонили спустя неделю после теста

как интервью? прошел? какие общие впечатления?

Прошел! Интервью охарактеризовал бы как средней сложности. У меня было пару косяков, тем не менее все равно взяли. Тружусь теперь :) Стажеров много набрали. Впечатления от компании и коллектива - пока только самые положительные
Название: ATKearney
Отправлено: todayfuture от 17 Август 2013, 11:52:56
Прошел! Интервью охарактеризовал бы как средней сложности. У меня было пару косяков, тем не менее все равно взяли. Тружусь теперь :) Стажеров много набрали. Впечатления от компании и коллектива - пока только самые положительные

Можешь рассказать о своем бэкграунде/опыте? Ну и о самом интервью.
Название: ATKearney
Отправлено: ivanovaloha от 17 Август 2013, 16:06:27
Прошел! Интервью охарактеризовал бы как средней сложности. У меня было пару косяков, тем не менее все равно взяли. Тружусь теперь :) Стажеров много набрали. Впечатления от компании и коллектива - пока только самые положительные
Можешь рассказать о своем бэкграунде/опыте? Ну и о самом интервью.

Бэкграунд: финашка - закончил в этом году, gpa 4.93, 2 месяца стажировки в инвест отделе российской нефтяной компании, 5 месяцев стажировки в финансах FMCG, победы и участия на конференциях и кейс-чемпионатах. Достижений достаточно, в общем)

Интервью - 4 штуки у меня было (у всех стажеров по разному), 1 с SBA, 2 с PM, 1 с Principal. В каждом интервью: рассказать бэкграунд, почему консалтинг, какая цель стажировки. И кейсы. В среднем в каждом интервью 1 брейнтизер и 1 полноценный кейс. На 1 интервью даже усадили за эксель - проверяли навыки и скорость работы
Название: ATKearney
Отправлено: greymn от 17 Август 2013, 17:35:30
Прошел! Интервью охарактеризовал бы как средней сложности. У меня было пару косяков, тем не менее все равно взяли. Тружусь теперь :) Стажеров много набрали. Впечатления от компании и коллектива - пока только самые положительные
Можешь рассказать о своем бэкграунде/опыте? Ну и о самом интервью.

Бэкграунд: финашка - закончил в этом году, gpa 4.93, 2 месяца стажировки в инвест отделе российской нефтяной компании, 5 месяцев стажировки в финансах FMCG, победы и участия на конференциях и кейс-чемпионатах. Достижений достаточно, в общем)

Интервью - 4 штуки у меня было (у всех стажеров по разному), 1 с SBA, 2 с PM, 1 с Principal. В каждом интервью: рассказать бэкграунд, почему консалтинг, какая цель стажировки. И кейсы. В среднем в каждом интервью 1 брейнтизер и 1 полноценный кейс. На 1 интервью даже усадили за эксель - проверяли навыки и скорость работы
Потрясающе! SBA интервьюируют, сажают за эксель. Кажется, это уникально для консалтинговых компаний в России.

Поздравляю! :) Карни - отличное начало (да и как конечная точка отлично).

А вам дали понять, настроены ли оставлять после стажировки? Т.е. пушечное мясо или с прицелом на full-time?
Зарплата составляет сколько примерно % от зарплаты BA? (Тоже позволит понять, пушечное мясо или future BA.)
Название: ATKearney
Отправлено: ivanovaloha от 17 Август 2013, 22:15:18
Прошел! Интервью охарактеризовал бы как средней сложности. У меня было пару косяков, тем не менее все равно взяли. Тружусь теперь :) Стажеров много набрали. Впечатления от компании и коллектива - пока только самые положительные
Можешь рассказать о своем бэкграунде/опыте? Ну и о самом интервью.

Бэкграунд: финашка - закончил в этом году, gpa 4.93, 2 месяца стажировки в инвест отделе российской нефтяной компании, 5 месяцев стажировки в финансах FMCG, победы и участия на конференциях и кейс-чемпионатах. Достижений достаточно, в общем)

Интервью - 4 штуки у меня было (у всех стажеров по разному), 1 с SBA, 2 с PM, 1 с Principal. В каждом интервью: рассказать бэкграунд, почему консалтинг, какая цель стажировки. И кейсы. В среднем в каждом интервью 1 брейнтизер и 1 полноценный кейс. На 1 интервью даже усадили за эксель - проверяли навыки и скорость работы
Потрясающе! SBA интервьюируют, сажают за эксель. Кажется, это уникально для консалтинговых компаний в России.

Поздравляю! :) Карни - отличное начало (да и как конечная точка отлично).

А вам дали понять, настроены ли оставлять после стажировки? Т.е. пушечное мясо или с прицелом на full-time?
Зарплата составляет сколько примерно % от зарплаты BA? (Тоже позволит понять, пушечное мясо или future BA.)
Спасибо :)

Стажеров много, перспективы пока неясные, но была речь о том, что шанс остаться есть. ЗП ~ 50 % от BA
Название: ATKearney
Отправлено: Assuri от 22 Сентябрь 2013, 22:36:13
Друзья, если вам интересна компания AT Kearney, то на большинство вопросов вы сможете получить ответ на мероприятии AT Kearney в НИУ ВШЭ: http://atkearney.smart-step.ru
Название: ATKearney
Отправлено: Andrew1986 от 31 Октябрь 2013, 23:36:50
Всем привет! Сегодня был на тесте в Карни. Задания можно разделить на 3 типа:
1) GMAT - like математика (и data sufficiency и problem solving)
2) GMAT - like verbal (части CR и RC)
3) анализ графиков и таблиц с расчетами (похоже на SHL)
Спасибо.
Правильно ли я понял, что в verbal части не было sentence correction?
Какую стратегию прохождения теста посоветуете?

Заранее благодарен,
Андрей
Название: ATKearney
Отправлено: 8isim от 05 Ноябрь 2013, 12:24:15
Кто попал на мероприятие в вышке? Что рассказывали? Набирают они сейчас?
Название: ATKearney
Отправлено: meem от 05 Ноябрь 2013, 13:52:25
я, конечно, в вышке на мероприятии не был, но стоит заметить, что вряд ли компания пришла бы и сказала, что они просто так, а набирать никого не собираются)
Название: ATKearney
Отправлено: BBY от 19 Февраль 2014, 17:27:00
Всё равно остались люди с опытом (примерно 3-5 человек, при этом среди них очень сильный Principal), прошедших и проекты с РЖД, и с другими транспортными компаниями. Кроме того, с 2007 года, когда ATK создали документы для IPO Глобалтранса был проведен ряд очень сильных проектов, а также создан целый ряд ключевых моделей (например, модель расчёт парка потребного и наличного парка вагонов от показателей по 20 отраслям экономики), что позволило создать значительный запас прочности.
Поэтому если Вам интересна транспортная практика, то ATK одно из лучших мест по-прежнему. В том числе и с точки зрения обучения. У оставшегося Principal действительно есть чему поучиться. Даже клиенты смотрят на него всегда с огромные пиететом.

Principal, о котором идет речь, все ещё в компании? Заранее спасибо!
Название: ATKearney
Отправлено: Chiliasm от 06 Март 2014, 09:31:33
Всё равно остались люди с опытом (примерно 3-5 человек, при этом среди них очень сильный Principal), прошедших и проекты с РЖД, и с другими транспортными компаниями. Кроме того, с 2007 года, когда ATK создали документы для IPO Глобалтранса был проведен ряд очень сильных проектов, а также создан целый ряд ключевых моделей (например, модель расчёт парка потребного и наличного парка вагонов от показателей по 20 отраслям экономики), что позволило создать значительный запас прочности.
Поэтому если Вам интересна транспортная практика, то ATK одно из лучших мест по-прежнему. В том числе и с точки зрения обучения. У оставшегося Principal действительно есть чему поучиться. Даже клиенты смотрят на него всегда с огромные пиететом.

Principal, о котором идет речь, все ещё в компании? Заранее спасибо!

Да, только он уже довольно давно партнер, а не принципал.
Название: ATKearney
Отправлено: donteatoldshit от 27 Март 2014, 16:20:18
Ребят, поделитесь инфой, гугл не помог, они набирают студентов на летние стажировки?
Название: ATKearney
Отправлено: Spunch_bob от 28 Март 2014, 00:04:58
Ребят, поделитесь инфой, гугл не помог, они набирают студентов на летние стажировки?

Набирают, только нет такого понятия "летняя стажировка" в ATK. Есть проект -> нужен стажер -> открывается набор на стажировку.
Название: ATKearney
Отправлено: donteatoldshit от 28 Март 2014, 00:42:11
Ребят, поделитесь инфой, гугл не помог, они набирают студентов на летние стажировки?

Набирают, только нет такого понятия "летняя стажировка" в ATK. Есть проект -> нужен стажер -> открывается набор на стажировку.
Спасибо за ответ! Буду мониторить их сайт
Название: ATKearney
Отправлено: meem от 09 Июнь 2014, 12:01:58
ребят, кто в прошлом году пошел на стажировку. сколько людей оставили?
Название: ATKearney
Отправлено: smoove от 01 Август 2014, 14:42:19
Как сейчас дела у компании обстоят? Стоит ли эпплаиться на начальные позиции?
И вообще изменилось ли что-то по сравнению с предыдущими годами (зп, ворклоад)?
Название: ATKearney
Отправлено: Chiliasm от 04 Август 2014, 09:29:42
Хорошо. Стоит. Нет.
Название: ATKearney
Отправлено: smoove от 14 Август 2014, 13:01:32
Всем привет! Сегодня был на тесте в Карни. Задания можно разделить на 3 типа:
1) GMAT - like математика (и data sufficiency и problem solving)
2) GMAT - like verbal (части CR и RC)
3) анализ графиков и таблиц с расчетами (похоже на SHL)
Спасибо.
Правильно ли я понял, что в verbal части не было sentence correction?
Какую стратегию прохождения теста посоветуете?

Заранее благодарен,
Андрей
Вопрос был давно, но отвечу (писал тест сегодня)
Задания действительно 3х перечисленных типов, никаких sentence correction нет. Я успел всё, тест не показался очень сложным. Хороший такой, мозгами пошевелить самое оно. Часть с таблицами и графиками довольно простая я бы сказал.
Делайте с самого начала, никакой особой стратегии там не надо.
Как уже было сказано, +5 за правильный ответ, -1 за неверный и 0 за неотвеченный.
Название: ATKearney
Отправлено: Chiliasm от 15 Август 2014, 09:38:57
У московского офиса АТК появилась страничка Вконтакте: http://vk.com/a.t.kearney
Кому интересно - подписывайтесь, там будут публиковаться новости о мероприятиях компании и наборе новых сотрудников. Сейчас вывешено объявление о наборе на 4-месячную стажировку.
Название: Re: ATKearney
Отправлено: fenito от 25 Август 2014, 16:03:57
Всем привет! Сегодня был на тесте в Карни. Задания можно разделить на 3 типа:
1) GMAT - like математика (и data sufficiency и problem solving)
2) GMAT - like verbal (части CR и RC)
3) анализ графиков и таблиц с расчетами (похоже на SHL)
Спасибо.
Правильно ли я понял, что в verbal части не было sentence correction?
Какую стратегию прохождения теста посоветуете?

Заранее благодарен,
Андрей
Вопрос был давно, но отвечу (писал тест сегодня)
Задания действительно 3х перечисленных типов, никаких sentence correction нет. Я успел всё, тест не показался очень сложным. Хороший такой, мозгами пошевелить самое оно. Часть с таблицами и графиками довольно простая я бы сказал.
Делайте с самого начала, никакой особой стратегии там не надо.
Как уже было сказано, +5 за правильный ответ, -1 за неверный и 0 за неотвеченный.

Привет. Ты прошёл тест?

Я, к своему удивлению, нет. Неужели такой хардкорный проходной балл.
Название: Re: ATKearney
Отправлено: smoove от 25 Август 2014, 16:34:35
Всем привет! Сегодня был на тесте в Карни. Задания можно разделить на 3 типа:
1) GMAT - like математика (и data sufficiency и problem solving)
2) GMAT - like verbal (части CR и RC)
3) анализ графиков и таблиц с расчетами (похоже на SHL)
Спасибо.
Правильно ли я понял, что в verbal части не было sentence correction?
Какую стратегию прохождения теста посоветуете?

Заранее благодарен,
Андрей
Вопрос был давно, но отвечу (писал тест сегодня)
Задания действительно 3х перечисленных типов, никаких sentence correction нет. Я успел всё, тест не показался очень сложным. Хороший такой, мозгами пошевелить самое оно. Часть с таблицами и графиками довольно простая я бы сказал.
Делайте с самого начала, никакой особой стратегии там не надо.
Как уже было сказано, +5 за правильный ответ, -1 за неверный и 0 за неотвеченный.

Привет. Ты прошёл тест?

Я, к своему удивлению, нет. Неужели такой хардкорный проходной балл.
Да, вечером того же дня hr позвонила и позвала на стажировку (хотя эпплаился уже на фуллтайм). Я все же сходил на интервью (там 2 их, с менеджерами, не особо интересные и сложные), но на следующий день позвонили и сказали, что не прошел в итоге (налажал на одном из интервью и сразу не сообразил, где ошибся)
Название: Re: ATKearney
Отправлено: Wishful Thinking от 02 Февраль 2015, 17:14:53
Всем привет. Апплаился на бизнес-аналитика, пришёл такой отказ:

Dear ***,
 
Thank you for sending us your resume and for expressing your interest in discussing career opportunities with A.T. Kearney.
 
We have reviewed your background and we are impressed by your accomplishments. At the present time, however, we are not in a position to proceed further.
 
Once again, we appreciate your interest in our Firm and wish you every success in your career.
 
Sincerely yours,
 
Human Resources Team
A.T. Kearney


Понятно, что отказ, но почему? С одной стороны, "we are impressed by your accomplishments", с другой — "we are not in a position to proceed further". У них фриз, или первое предложение ничего не значит? Просто в Маки резюме проходит, думал уж в АТ Карни-то пройдёт тоже :D
Название: Re: ATKearney
Отправлено: -E- от 02 Февраль 2015, 17:50:20
Из текста стандартного ответа выводы делать нельзя. Не думаю, что письмо кастомизируется в зависимости от реального мнения о резюме. Но слышал, что в Карни все достаточно печально и что даже зарплату перевели в декабре в рубли. Так что не исключаю фриз или близкое к нему состояние.
Название: Re: ATKearney
Отправлено: Hertz от 03 Февраль 2015, 01:00:00
Но слышал, что в Карни все достаточно печально и что даже зарплату перевели в декабре в рубли.

Насколько я осведомлен, это просто слух, который, по каким-то причинам, очень уверенно гуляет в нашей с вами фирме :)
Название: Re: ATKearney
Отправлено: Bobby от 03 Февраль 2015, 13:57:27
Всем привет. Апплаился на бизнес-аналитика, пришёл такой отказ:

Dear ***,
 
Thank you for sending us your resume and for expressing your interest in discussing career opportunities with A.T. Kearney.
 
We have reviewed your background and we are impressed by your accomplishments. At the present time, however, we are not in a position to proceed further.
 
Once again, we appreciate your interest in our Firm and wish you every success in your career.
 
Sincerely yours,
 
Human Resources Team
A.T. Kearney


Понятно, что отказ, но почему? С одной стороны, "we are impressed by your accomplishments", с другой — "we are not in a position to proceed further". У них фриз, или первое предложение ничего не значит? Просто в Маки резюме проходит, думал уж в АТ Карни-то пройдёт тоже :D

два года назад получал такой же ответ. видимо, стандартный вежливый отказ
Название: Re: ATKearney
Отправлено: -E- от 03 Февраль 2015, 16:58:31
Но слышал, что в Карни все достаточно печально и что даже зарплату перевели в декабре в рубли.

Насколько я осведомлен, это просто слух, который, по каким-то причинам, очень уверенно гуляет в нашей с вами фирме :)

Интересно :) А есть тут кто из Карни, чтобы поделиться точной инфой?
Название: Re: ATKearney
Отправлено: Chiliasm от 18 Февраль 2015, 23:23:53
Но слышал, что в Карни все достаточно печально и что даже зарплату перевели в декабре в рубли.

Насколько я осведомлен, это просто слух, который, по каким-то причинам, очень уверенно гуляет в нашей с вами фирме :)

Интересно :) А есть тут кто из Карни, чтобы поделиться точной инфой?

Есть :-) Не переводили в рубли ни в декабре, ни после по состоянию на данный момент.
Название: Re: ATKearney
Отправлено: Klyonin от 31 Март 2015, 17:32:30
Друзья, получил приглашение на тест. Кто подскажет как лучше подготовиться? Лучше ГМАТ сидеть решать?
Название: Re: ATKearney
Отправлено: Tony90 от 31 Март 2015, 23:22:06
Друзья, получил приглашение на тест. Кто подскажет как лучше подготовиться? Лучше ГМАТ сидеть решать?
Тест действительно похож на GMAT. Пользоваться калькулятором нельзя, поэтому считать нужно уметь без него, причем быстро.
Название: Re: ATKearney
Отправлено: Mbs от 27 Апрель 2015, 19:19:00
Ребят, не подскажите, набор закрыт уже у них на 2015 год? Смотрел вакансии, показывает только для Associates. Люди вот вроде в марте подавались, значит открыт был? Стоит ли им в таком случае speculative covering letter послать? Дело в том, что я думал, что у них набор весь год идет, был сосредоточен на Европе, а сегодня решил проверить - нет вакансий. Спасибо за ответ.
Название: Re: ATKearney
Отправлено: Wishful Thinking от 27 Апрель 2015, 20:08:43
а сегодня решил проверить - нет вакансий
В России есть (Senior) Business Analyst (http://www.atkearney.ru/careers/apply-russia).
Название: Re: ATKearney
Отправлено: Tony90 от 07 Май 2015, 22:33:02
Ребят, не подскажите, набор закрыт уже у них на 2015 год? Смотрел вакансии, показывает только для Associates. Люди вот вроде в марте подавались, значит открыт был? Стоит ли им в таком случае speculative covering letter послать? Дело в том, что я думал, что у них набор весь год идет, был сосредоточен на Европе, а сегодня решил проверить - нет вакансий. Спасибо за ответ.

Что за speculative covering letter? скажу по секрету - правильно пишется cover letter. Вставлять иностранные слова не в тему не круто. За последние полгода два раза стажеров набирали. возможно просто нет надобности сейчас.
Название: Re: ATKearney
Отправлено: Mbs от 11 Май 2015, 23:19:49
Ребят, не подскажите, набор закрыт уже у них на 2015 год? Смотрел вакансии, показывает только для Associates. Люди вот вроде в марте подавались, значит открыт был? Стоит ли им в таком случае speculative covering letter послать? Дело в том, что я думал, что у них набор весь год идет, был сосредоточен на Европе, а сегодня решил проверить - нет вакансий. Спасибо за ответ.

Что за speculative covering letter? скажу по секрету - правильно пишется cover letter. Вставлять иностранные слова не в тему не круто. За последние полгода два раза стажеров набирали. возможно просто нет надобности сейчас.

Человек все правильно сказал. Speculative cover letter это тип мотивационного письма, которые посылается не на открытую вакансию, а просто в компанию с целью привлечь к себе внимание и собсно получить предложение в виде какой-либо позиции.
Название: Re: ATKearney
Отправлено: giza от 24 Июнь 2015, 23:10:42
Ребят, привет, меня пригласили на первичный тест в AK. подскажите пож, какие моменты по математике и пр надо повторить? я уже давно свою учебу закончила и формулы помню через одну ))
Название: Re: ATKearney
Отправлено: Spunch_bob от 27 Июнь 2015, 13:36:05
Ребят, привет, меня пригласили на первичный тест в AK. подскажите пож, какие моменты по математике и пр надо повторить? я уже давно свою учебу закончила и формулы помню через одну ))
Название: Re: ATKearney
Отправлено: Spunch_bob от 27 Июнь 2015, 13:37:30
Ребят, привет, меня пригласили на первичный тест в AK. подскажите пож, какие моменты по математике и пр надо повторить? я уже давно свою учебу закончила и формулы помню через одну ))

Всё же написано выше - GMAT online порешай. Общее наблюдение - data mining не на высоте, трудновато будет в консалтинге :))
Название: Re: ATKearney
Отправлено: sihel от 27 Июнь 2015, 16:26:31
Ребят, привет, меня пригласили на первичный тест в AK. подскажите пож, какие моменты по математике и пр надо повторить? я уже давно свою учебу закончила и формулы помню через одну ))

А они набор открыли? Или ты на SBA?
Кроме GMAT-а еще PST порешай, какая-то часть заданий там была похожа.
Название: Re: ATKearney
Отправлено: giza от 13 Июль 2015, 17:41:26
Ребят, привет, меня пригласили на первичный тест в AK. подскажите пож, какие моменты по математике и пр надо повторить? я уже давно свою учебу закончила и формулы помню через одну ))

А они набор открыли? Или ты на SBA?
Кроме GMAT-а еще PST порешай, какая-то часть заданий там была похожа.

да, набор открыли, собеседования начнутся в сент.
я на associate
Название: Re: ATKearney
Отправлено: Spunch_bob от 16 Июль 2015, 23:08:46
Ребзи, попробуйтесь сначала в 3ку, потом уже в Карни и вот почему хотя бы:

1. Мой личный опыт, я эту ошибку уже совершил, но мне повезло с exit opportunity, которой я воспользовался; вернувшись на несколько лет назад, сразу бы подавался в 3ку, а не готовился бы через Tier 2, в первый же раз пройдя отбор
2. McK&BCG (don't know about Bain) currently sold out unlike Kearney

В целом, компания неплохая, многому могут научить, атмосфера чаще приятная, чем наоборот,
все всех знают (пожалуй, основное внутреннее положительное отличие от 3ки), немного отраслей покрыто ("-", чего-то крутого в банках и нефтянке не сделать).

Название: Re: ATKearney
Отправлено: Andrew88 от 27 Август 2015, 17:32:30
Ребята, может кто-нибудь объяснить по каким критериям рекрутер определяет достоин ли кандидат на позицию консультанта пройти тестовое задание или нет? Прошел скрининг в McKinsey, Bain, Oliver Wyman, сегодня пришел отказ пригласить на тест со стороны A.T. Kearney, и даже мой звонок в HR отдел к изменению решения не привел - я просто услышал что кандидатов много и есть достойнее) просто я предполагал что в McKisney, например, кандидатов еще больше и, возможно, они еще достойнее...
Название: Re: ATKearney
Отправлено: vkorchevoy от 27 Август 2015, 17:58:26
Ребята, может кто-нибудь объяснить по каким критериям рекрутер определяет достоин ли кандидат на позицию консультанта пройти тестовое задание или нет? Прошел скрининг в McKinsey, Bain, Oliver Wyman, сегодня пришел отказ пригласить на тест со стороны A.T. Kearney, и даже мой звонок в HR отдел к изменению решения не привел - я просто услышал что кандидатов много и есть достойнее) просто я предполагал что в McKisney, например, кандидатов еще больше и, возможно, они еще достойнее...

В МакКинзи и вакансий больше. Вероятно, в Карни требуется сейчас не больше 1-2 чел. (в отличие от вышеперечисленных компаний).
Критерии стандартные: учеба+опыт работы+активная позиция.

У самого ситуация аналогичная: в Маки, БКГ, Оливер и др. проходил, а от Карни ни слова в ответ
Название: Re: ATKearney
Отправлено: Andrew88 от 27 Август 2015, 18:09:05
В МакКинзи и вакансий больше. Вероятно, в Карни требуется сейчас не больше 1-2 чел. (в отличие от вышеперечисленных компаний).
Критерии стандартные: учеба+опыт работы+активная позиция.

У самого ситуация аналогичная: в Маки, БКГ, Оливер и др. проходил, а от Карни ни слова в ответ

Ну так почему бы не выбирать этих 1-2 чел. уже на этапе собеседований, может те "лучшие" по скринингу и тест в итоге не пройдут. И если сегодня стоит задача звать на тест исключительно кандидатов ТОП-10 вузов и с кучей ачивментов, то ведь надо быть готовым что эти кандидаты и саму A.T. Kearney при выборе оффера будут рассматривать как чуть ли не последний вариант. Думаю что рекрутеры Карни к этому готовы, но тогда почему такая строгость на скрининге)
Название: Re: ATKearney
Отправлено: manlog от 27 Август 2015, 21:41:23
В МакКинзи и вакансий больше. Вероятно, в Карни требуется сейчас не больше 1-2 чел. (в отличие от вышеперечисленных компаний).
Критерии стандартные: учеба+опыт работы+активная позиция.

У самого ситуация аналогичная: в Маки, БКГ, Оливер и др. проходил, а от Карни ни слова в ответ

Ну так почему бы не выбирать этих 1-2 чел. уже на этапе собеседований, может те "лучшие" по скринингу и тест в итоге не пройдут. И если сегодня стоит задача звать на тест исключительно кандидатов ТОП-10 вузов и с кучей ачивментов, то ведь надо быть готовым что эти кандидаты и саму A.T. Kearney при выборе оффера будут рассматривать как чуть ли не последний вариант. Думаю что рекрутеры Карни к этому готовы, но тогда почему такая строгость на скрининге)
У Карни вроде сейчас очередь из тех кто уже прошел тест. Т.е. ждут собеседования, некоторые больше полугода. Поэтому могли просто сильно прикрутить входной вентиль на кандидатов.
Название: Re: ATKearney
Отправлено: donteatoldshit от 27 Август 2015, 21:59:19
В МакКинзи и вакансий больше. Вероятно, в Карни требуется сейчас не больше 1-2 чел. (в отличие от вышеперечисленных компаний).
Критерии стандартные: учеба+опыт работы+активная позиция.

У самого ситуация аналогичная: в Маки, БКГ, Оливер и др. проходил, а от Карни ни слова в ответ

Ну так почему бы не выбирать этих 1-2 чел. уже на этапе собеседований, может те "лучшие" по скринингу и тест в итоге не пройдут. И если сегодня стоит задача звать на тест исключительно кандидатов ТОП-10 вузов и с кучей ачивментов, то ведь надо быть готовым что эти кандидаты и саму A.T. Kearney при выборе оффера будут рассматривать как чуть ли не последний вариант. Думаю что рекрутеры Карни к этому готовы, но тогда почему такая строгость на скрининге)
У Карни вроде сейчас очередь из тех кто уже прошел тест. Т.е. ждут собеседования, некоторые больше полугода. Поэтому могли просто сильно прикрутить входной вентиль на кандидатов.
Так и есть, только среди моих знакомых довольно много кто прошел тест еще весной и ждет приглашения на интервью
Название: Re: ATKearney
Отправлено: Andrew88 от 27 Август 2015, 22:35:56
Офигеть) ну тогда наверно нет смысла особо расстраиваться что на скрининге завернули.
Название: Re: ATKearney
Отправлено: Zantezuken от 17 Май 2016, 20:43:12
Кто-нибудь писал недавно тест, что из себя представляет и как лучше подготовиться?
Название: Re: ATKearney
Отправлено: Горыныч от 18 Май 2016, 09:51:47
Тест простой,состоит из нескольких секций:математика,анализ графиков,анализ текстов.
По типу GMAT.
У тебя будет целый час,чтобы его пройти.
Заданий там не много,примерно 30.
Название: Re: ATKearney
Отправлено: Zantezuken от 20 Май 2016, 09:06:00
Тест простой,состоит из нескольких секций:математика,анализ графиков,анализ текстов.
По типу GMAT.
У тебя будет целый час,чтобы его пройти.
Заданий там не много,примерно 30.

Спасибо, значит, не должен был сильно измениться.
Название: Re: ATKearney
Отправлено: momuss от 24 Май 2016, 12:14:11
Немного поднять тему из забытья: инсайдеры, подскажите, как компания себя чувствует, как с проектами?
Если кто-то по доброте подскажет ориентировочный уровень доходов на BA-SBA буду крайне благодарен.
Название: Re: ATKearney
Отправлено: Dani_C от 24 Май 2016, 16:41:43
Получил приглашение на первый тест для BA intern. 40 вопросов, один час.

-       Section 1.1 – Quantitative: Logical counting questions
-       Section 1.2 – Quantitative: Statements
-       Section 2.1 – Verbal: Understanding of logical text
-       Section 2.2 – Verbal: Reading a passage
-       Section 3.1 – Case studies: Reading a table of numbers
-       Section 3.2 – Case studies: Reading a graph

Подскажите, как лучше подготовиться? Какие-то подводные камни ? Спасибо.
Название: Re: ATKearney
Отправлено: Spunch_bob от 27 Май 2016, 20:54:11
Получил приглашение на первый тест для BA intern. 40 вопросов, один час.

-       Section 1.1 – Quantitative: Logical counting questions
-       Section 1.2 – Quantitative: Statements
-       Section 2.1 – Verbal: Understanding of logical text
-       Section 2.2 – Verbal: Reading a passage
-       Section 3.1 – Case studies: Reading a table of numbers
-       Section 3.2 – Case studies: Reading a graph

Подскажите, как лучше подготовиться? Какие-то подводные камни ? Спасибо.

Скачай приложения для подготовки к GMAT, прочти гайды по его успешному решению,1-2 недели попрактикуйся на время и результативность и будет тебе счастье. Подводных камней никаких, GMAT like.
Название: Re: ATKearney
Отправлено: atk от 25 Июль 2016, 18:25:03
Немного поднять тему из забытья: инсайдеры, подскажите, как компания себя чувствует, как с проектами?
Если кто-то по доброте подскажет ориентировочный уровень доходов на BA-SBA буду крайне благодарен.

-Хорошо
-Sold out
-In market with MBB
Название: Re: ATKearney
Отправлено: momuss от 25 Июль 2016, 21:31:54
Немного поднять тему из забытья: инсайдеры, подскажите, как компания себя чувствует, как с проектами?
Если кто-то по доброте подскажет ориентировочный уровень доходов на BA-SBA буду крайне благодарен.

-Хорошо
-Sold out
-In market with MBB

В мае-июне вроде как слышал про заморозку рекрутинга, включая даже стажеров, были не очень хорошие времена?
Название: Re: ATKearney
Отправлено: NI30 от 25 Июль 2016, 21:56:45
Всем привет!
Есть актуальная информация об отборе в A.T. Kearmey? Что с тестом, на чем лучше сделать акцент, какие дальнейшие этапы?
Буду очень благодарен за любую релевантную информацию!
Название: Re: ATKearney
Отправлено: BBY от 26 Июль 2016, 07:25:33
Немного поднять тему из забытья: инсайдеры, подскажите, как компания себя чувствует, как с проектами?
Если кто-то по доброте подскажет ориентировочный уровень доходов на BA-SBA буду крайне благодарен.
-Хорошо
-Sold out
-In market with MBB
В мае-июне вроде как слышал про заморозку рекрутинга, включая даже стажеров, были не очень хорошие времена?
Хорошо - понятие относительное. Насколько знаю их московский офис сократился примерно на треть в сравнении с докризисными временами: кто-то ушел, кого-то ушли, несколько человек уехали в офисы других стран. Знакомые рассказывали, что сейчас они в преддверии реализации нескольких крупных проектов и точечно ищут. Например, около месяца назад висела вакансия на glassdoor на старшего бизнес-аналитика.
Название: Re: ATKearney
Отправлено: agon от 26 Июль 2016, 18:49:33
тоже слышал, что отбор не регулярный.
есть проекты - ищут людей, нет проектов - закрывают набор. весной вот набора активного не было, сейчас не знаю.
а так пациент скорее жив, чем мертв  :)
Название: Re: ATKearney
Отправлено: atk от 11 Август 2016, 13:44:33
Немного поднять тему из забытья: инсайдеры, подскажите, как компания себя чувствует, как с проектами?
Если кто-то по доброте подскажет ориентировочный уровень доходов на BA-SBA буду крайне благодарен.

-Хорошо
-Sold out
-In market with MBB

В мае-июне вроде как слышал про заморозку рекрутинга, включая даже стажеров, были не очень хорошие времена?

В мае-июне активно интервьюировали кандидатов из пула, рекрутинг сейчас активно идет
Название: Re: ATKearney
Отправлено: atk от 11 Август 2016, 13:45:46
Всем привет!
Есть актуальная информация об отборе в A.T. Kearmey? Что с тестом, на чем лучше сделать акцент, какие дальнейшие этапы?
Буду очень благодарен за любую релевантную информацию!

Тест на английском типа GMAT, достаточно высокий проходной порог. Остальные этапы как и везде: интервью с менеджерами и партнерами
Название: Re: ATKearney
Отправлено: atk от 11 Август 2016, 13:49:38
тоже слышал, что отбор не регулярный.
есть проекты - ищут людей, нет проектов - закрывают набор. весной вот набора активного не было, сейчас не знаю.
а так пациент скорее жив, чем мертв  :)

Пока лето, небольшое затишье.
Рекрутинг точечный, зато качественный  ;)
Название: Re: ATKearney
Отправлено: momuss от 11 Август 2016, 22:13:46
тоже слышал, что отбор не регулярный.
есть проекты - ищут людей, нет проектов - закрывают набор. весной вот набора активного не было, сейчас не знаю.
а так пациент скорее жив, чем мертв  :)

Пока лето, небольшое затишье.
Рекрутинг точечный, зато качественный  ;)

я правильно понимаю, что если n людей подались на позицию консультанта или sba и выше, то дальше теста продвигаются те, чей профиль подходит под вскоре начинающиеся проекты, а остальные держатся в запасе?
Название: Re: ATKearney
Отправлено: agon от 12 Август 2016, 16:08:43
тоже слышал, что отбор не регулярный.
есть проекты - ищут людей, нет проектов - закрывают набор. весной вот набора активного не было, сейчас не знаю.
а так пациент скорее жив, чем мертв  :)

Пока лето, небольшое затишье.
Рекрутинг точечный, зато качественный  ;)

стоит до осени подождать? :)
тест по формату ближе к BCG?
"рекрутинг точечный" - идет набор не просто топ профилей, а с определенным опытом под текущие проекты?
Название: Re: ATKearney
Отправлено: Zantezuken от 16 Август 2016, 20:45:02
Тест почти 100% калька GMAT
Название: Re: ATKearney
Отправлено: taygdhp от 03 Март 2017, 10:17:55
Добрый день, коллеги

Кто-нибудь сможет подсказать, какие проекты, помимо категорийного менеджмента в закупках, сейчас присутствуют/продаются в российской практике?
И насколько часто сотрудников московского офиса отправляют на зарубежные assignments ?
Название: Re: ATKearney
Отправлено: dead_can_dancing от 28 Март 2017, 23:55:52
думаю с учетом их последней продажи - это главный кейс для кандидатов)
Название: Re: ATKearney
Отправлено: aspectempr от 29 Март 2017, 00:41:25
Что ты имеешь в виду?
Название: Re: ATKearney
Отправлено: dead_can_dancing от 29 Март 2017, 12:14:28
крупную металлургическую компанию
Название: Re: ATKearney
Отправлено: Anonimius от 22 Сентябрь 2017, 15:15:27
Прошу совета)
Скрининг на стажировку прошла, нужно было назначить дату тестирования. Писала на указанное мыло с указанием удобной для меня даты, но ничего не ответили. Я подумала, может в спам попало, и послала письмо с другой почты, но опять без ответа. Что делать в таком случае?.. По моей логике подтверждение обязаны прислать, но вдруг они таким не заморачиваются.
Название: Re: ATKearney
Отправлено: fnx от 22 Сентябрь 2017, 16:25:30
Прошу совета)
Скрининг на стажировку прошла, нужно было назначить дату тестирования. Писала на указанное мыло с указанием удобной для меня даты, но ничего не ответили. Я подумала, может в спам попало, и послала письмо с другой почты, но опять без ответа. Что делать в таком случае?.. По моей логике подтверждение обязаны прислать, но вдруг они таким не заморачиваются.
А по телефону позвонить?
Название: Re: ATKearney
Отправлено: Anonimius от 28 Сентябрь 2017, 13:17:00
Прошу совета)
Скрининг на стажировку прошла, нужно было назначить дату тестирования. Писала на указанное мыло с указанием удобной для меня даты, но ничего не ответили. Я подумала, может в спам попало, и послала письмо с другой почты, но опять без ответа. Что делать в таком случае?.. По моей логике подтверждение обязаны прислать, но вдруг они таким не заморачиваются.
А по телефону позвонить?

Рассказываю чем закончилось. По совету выше 22-ого я позвонила в офис, мне сказали, что передадут куда надо мои контакты. Сегодня со мной связались по почте и написали, что письмо попало в спам.

Итого, на назначение даты теста ушло 2 недели.
Название: Re: ATKearney
Отправлено: inq от 29 Сентябрь 2017, 15:32:46
Каким сервисом вы пользуетесь? Mail.ru? :D
Название: Re: ATKearney
Отправлено: agon от 21 Декабрь 2017, 12:39:24
по этапам отбора за год что-нибудь изменилось?
Название: Re: ATKearney
Отправлено: Ishka от 08 Апрель 2018, 19:06:50
Расскажите о компани, пожалуйста. Вроде на карьерных сайтах видна открытая позиция на стажировку с начала весны. Это набор такой активный? Если да, то насколько тяжело пройти, в сравнение с теми же MBB или B4 консалтингом.
Название: Re: ATKearney
Отправлено: BigAmbitions от 06 Ноябрь 2018, 13:50:15
Инсайдеры, подскажите - Карни по-прежнему набирают стажеров круглогодично под проекты, или эта практика поменялась?