Форум о международной карьере, бизнес-образовании и профессиональном росте - YUPtalk.ru – Young Urban Professionals Talk

Другие темы => Свободная тема => Тема начата: zhenya1991 от 01 Январь 2015, 20:37:22

Название: Отношения или работа?
Отправлено: zhenya1991 от 01 Январь 2015, 20:37:22
А кому-нибудь приходилось выбирать между отношениями и работой? Например, когда одно в одном городе, а другое - в другом. Что выбирали? Какие аргументы? Может кому-то удавалось это совместить, поделитесь рекомендациями, каким образом это сделать.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: animone от 02 Январь 2015, 01:47:54
Совмещали, на протяжении нескольких лет. Опыт успешен, Хеппи энд ) Если человек ваш, то и отношения сложатся хорошо, даже несмотря на расстояния. Если нет - зачем жертвовать карьерой?)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: w1n от 02 Январь 2015, 12:34:20
Имхо это не тот вопрос, в котором стоит полагаться на нэймлес совтчиков.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: animone от 02 Январь 2015, 14:07:07
Имхо это не тот вопрос, в котором стоит полагаться на нэймлес совтчиков.

Соглашусь, все люди разные, не всем может так повезти, что через годы отношений на расстоянии все гладко склеится, да еще и карьера сложится..
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: C63AMG от 02 Январь 2015, 14:17:52
О чем вообще думать?
Конечно работа в большом городе. Там и любовь сама подтянется или свою из провинции заберешь - она то против не будет.
Всяко лучше с деньгами в мск чем с любовью и 2мя детьми к 25 с зп в 50к в регионе)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: MadMan от 02 Январь 2015, 15:18:59
к 25 с зп в 50к в регионе)
Да вы оптимист
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Rendezvous от 02 Январь 2015, 17:10:05
Всяко лучше с деньгами в мск чем с любовью и 2мя детьми к 25 с зп в 50к в регионе)
ой не факт)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: C63AMG от 02 Январь 2015, 22:36:31
к 25 с зп в 50к в регионе)
Да вы оптимист

Хотел написать, что это семейный бюджет, судя по комментам так и надо было :)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: findir от 05 Январь 2015, 11:10:52
Проблема в том, что пока строишь карьеру, лучших девочек разберут. Придётся в 27-30 жениться либо на разведенке, либо девчонке помладше.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: C63AMG от 05 Январь 2015, 13:13:18
Проблема в том, что пока строишь карьеру, лучших девочек разберут. Придётся в 27-30 жениться либо на разведенке, либо девчонке помладше.

Лучших надо было еще в школе привязывать к себе красивому, пока они верили в чистую любовь :)
а если тебе уже за 20 и кроме диплома об универе ничего на руках нет, придется к этим лучшим в 30 подкатывать, желательно за рулем какого-нить бентли континеталь гт, хоть и бу :)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: IBShnik от 05 Январь 2015, 13:25:44
Стесняюсь спросить... а чем хуже девчонки помладше?
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: mine sky effect от 05 Январь 2015, 14:15:33
плюсую к вопросу выше.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Marissa от 05 Январь 2015, 14:23:46
Стесняюсь спросить... а чем хуже девчонки помладше?
ну типа пустышки, не уровень, не цельная личность
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: w1n от 05 Январь 2015, 14:24:21
В общем-то ничем, кроме того что такая придет на все готовенькое и может так же легко уйти в нелучший для тебя год.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: mine sky effect от 05 Январь 2015, 14:50:16
Marissa, Вам  условные 24 года, условному товарищу 27 лет. Вроде подходит под категорию "девочка помладше". И как это охарактеризуете тогда?
Не вижу ничего плохого в том, что отношения не происходят в одной возрастной плоскости, в разумных рамках (разница до пяти лет в сторону мужчины).
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: w1n от 05 Январь 2015, 15:30:33
По мне разница в сторону мужчины может быть любой :) Но все равно надо учитывать, что поколения всегда отличаются. Вас может вчера уволили из-за плохой ситуации в экономике, а Ваш будущий любовник сейчас ходит на пары или уроки и самая страшная для него проблема это запилить фоточку в инстаграм круче чем у друзей и подруг.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: findir от 05 Январь 2015, 15:44:01
Отвечаю всем.

1) Безусловно, три года - это не разница поколений. Если ты в 27 ещё свободен, а приглянулась СВОБОДНАЯ девушка 24 лет - то это зашибись.

2) В реальной жизни, в 24 года огромное количество действительно стоящих девочек уже заняты. В 26 из таковых (! - внимание, речь не о всех, а о сливках, так сказать) занято уже большинство.

3) Теперь самое главное. Есть, конечно, люди, которые до 27 и даже до 30 могут прожить без постоянных отношений, а уже оперившись, получив статус идти окучивать - и уже выбирать варианты, кого окучивать (молоденькую или сверстницу). Но проблема встаёт ещё до этого выбора, вообще-то. Очень многие успешные мужчины к этому времени уже обременены отношениями. В которые они вступали, потому что:
  а) сердцу не прикажешь
  б) тяжело выдерживать одиночество
  в) тяжело быть аутсайдером, когда вокруг сверстники вьют гнёзда
  г) прессинг со стороны родителей
  д) пока нет денег и/или большого кол-ва свободного времени, откуда ещё взять регулярный секс
В результате мужчина вступает в отношения с тем, кто подвернётся. Хорошо, если подвернулось что-то стоящее. Но это не очень вероятно. А чаще всего имеем картинку, что если мужчина чего-то добивается к заветным 27-30 годам и при этом он уже не один, то чаще всего девочка-то ему не ровня. Он достоин большего. Но не так просто выставить за дверь человека, который тебе отдал 4-6 лет своей жизни. Я уж не говорю про ситуацию, когда девочка успела подсуетиться и появился ребёнок.

4) Допустим даже, мужчина свободен (или только что освободился) от отношений. Ну а что дальше? Ему же тоже не хочется кота в мешке. Ну выберет он себе 22-летнюю девочку. Мало того, что 5 лет - это всё же некоторый барьер (особенно если ты не хочешь отношений папа-дочка"), так тут ещё непонятно, что из неё выйдет. Поясню. Каким бы успешным не был мужчина, ему хочется образованную и (если он не олигарх) профессионально состоявшуюся девочку. Знаете ли, клуша, которая 30-60 тысяч зарабатывает, и специалист с зарплатой 150+ и хорошим опытом - это разные вещи в плане семейного бюджета. Так вот, в 22 хрен поймёшь что из неё выйдет. В 24 понять легче, но она с куда большей вероятностью занята!!!! В 25-26 всё уже ясно, но найти не занятую (и главное - такую, которой ты будешь интересен, и при этом чтобы была без особых претензий, и чтобы за собой следила, и в постели чего-то умела, и была хорошей матерью твоим детям) гораздо сложнее.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Merzbow от 05 Январь 2015, 16:07:05

В результате мужчина вступает в отношения с тем, кто подвернётся. Хорошо, если подвернулось что-то стоящее. Но это не очень вероятно. А чаще всего имеем картинку, что если мужчина чего-то добивается к заветным 27-30 годам и при этом он уже не один, то чаще всего девочка-то ему не ровня. Он достоин большего. Но не так просто выставить за дверь человека, который тебе отдал 4-6 лет своей жизни. Я уж не говорю про ситуацию, когда девочка успела подсуетиться и появился ребёнок.


Я обычно за чужую мораль не особо заморачиваюсь, но вот тут весьма грустно.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: heabod от 05 Январь 2015, 16:19:28
Каким бы успешным не был мужчина, ему хочется образованную и (если он не олигарх) профессионально состоявшуюся девочку. Знаете ли, клуша, которая 30-60 тысяч зарабатывает, и специалист с зарплатой 150+ и хорошим опытом - это разные вещи в плане семейного бюджета.
Ох уж это классовое общество.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: findir от 05 Январь 2015, 16:45:30
Цитировать
Я обычно за чужую мораль не особо заморачиваюсь, но вот тут весьма грустно.
Merzbow, а поподробней можно? Вы о морали девушек, которые детьми к себе мужчин привязывают, или о моей? Что конкретно Вас смутило?
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Marissa от 05 Январь 2015, 17:28:14
Marissa, Вам  условные 24 года, условному товарищу 27 лет. Вроде подходит под категорию "девочка помладше". И как это охарактеризуете тогда?
Не вижу ничего плохого в том, что отношения не происходят в одной возрастной плоскости, в разумных рамках (разница до пяти лет в сторону мужчины).

Мне реально 24, а моему молодому человеку 27. Все счастливы. Я полностью согласна с Вашим постом, а предыдущий пост был полностью саркастиеским
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: CLeonid от 05 Январь 2015, 18:55:18

 А чаще всего имеем картинку, что если мужчина чего-то добивается к заветным 27-30 годам и при этом он уже не один, то чаще всего девочка-то ему не ровня. Он достоин большего. Но не так просто выставить за дверь человека, который тебе отдал 4-6 лет своей жизни. Я уж не говорю про ситуацию, когда девочка успела подсуетиться и появился ребёнок.

Девушка поверила в оборванца, помогала ему, в трудные минуты поддерживала, а потом вовремя подсуетилась и родила ребенка, блин ну надо же какая хитрая стервь )))

Знаете ли, клуша, которая 30-60 тысяч зарабатывает, и специалист с зарплатой 150+ и хорошим опытом - это разные вещи в плане семейного бюджета.
Да, здесь пол-форума можно обозвать 60 рублёвыми клушами, как на свете живут,.... ?
Могу вам сказать, что у моего начальника, у которого з/пл 250+, жена вообще не работает, хорошо живут кстати.

Друг бизнесом занимался ( получал кстати существенно больше 150), жена с удовольствием  работала в детсаде рядом с  домом за 25 тыр.  не хотела увольняться.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Rendezvous от 05 Январь 2015, 19:08:00
при чем тут бабки вообще?
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: findir от 05 Январь 2015, 19:15:39
Rendezvous, бабки рано или поздно оказываются причём, ибо даже самые смазливые мордашки приедаются, самые тонкие талии рано или поздно полнеют, самый феерический секс рано или поздно становится привычным. Женщина становится просто партнёра. Ну а с партнёра и спрос как с партнёра.

CLeonid - разговор не о том, какие у кого жёны, а о том, что как меняется широта выбора спутницы жизни в зависимости от возраста и материального положения.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Rendezvous от 05 Январь 2015, 19:26:37
Rendezvous, бабки рано или поздно оказываются причём, ибо даже самые смазливые мордашки приедаются, самые тонкие талии рано или поздно полнеют, самый феерический секс рано или поздно становится привычным. Женщина становится просто партнёра. Ну а с партнёра и спрос как с партнёра.
если у тебя потребительское отношение к женщине, это не значит, что у всех так
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Tinka от 05 Январь 2015, 19:46:29
коллеги, не переживайте) успешных точно не разберут.
успех в карьере и в личной жизни у женщины - обратнопропорциональные вещи.
я работаю в крупной фмсг и практически все женщины на посту директора и выше одиноки)

а про успешных мужчин за 30, так они тусуются по клубам и рестикам с 20летними (не верите - сходите посмотрите)), или сидят дома с клушей или как вы тут писали.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Merzbow от 05 Январь 2015, 19:46:35
Цитировать
Я обычно за чужую мораль не особо заморачиваюсь, но вот тут весьма грустно.
Merzbow, а поподробней можно? Вы о морали девушек, которые детьми к себе мужчин привязывают, или о моей? Что конкретно Вас смутило?
Findir, а вот пока меня не было, Rendezvous и CLeonid, в принципе, обрисовали. Нет, я не о морали девушек, я о твоей. С потребительсим отношением семью, наверно, можно построить, но нужно ли? Впрочем, это личное дело.

Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Tinka от 05 Январь 2015, 19:51:52
Ну а с партнёра и спрос как с партнёра.

сначала попробуйте себе выдрать воском все волосы, а потом говорите о равенстве)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: CLeonid от 05 Январь 2015, 20:02:25
если у тебя потребительское отношение к женщине, это не значит, что у всех так

я тут вот над чем подумал, может правда  при зарплатах за 150+, меняется ментальность ... ? не потролить же сюда пришел findir... ?

условно, как гипотеза ( например появляется больше возможностей по части женского пола... ? ( ну девушки правда так устроены - тянуться в более успешному самцу, даже если он не один, это биологией обусловлено), далее начинается привыкание к повышенному вниманию, изменение отношения к девушкам  и т.д. ? в принципе может быть ?

Ну а с партнёра и спрос как с партнёра.

сначала попробуйте себе выдрать воском все волосы, а потом говорите о равенстве)

Хе, я как то наспор всю щетину себе пинцетом удалил. :)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: walkman_w902 от 05 Январь 2015, 20:17:20
2 OP
Выбор между отношениями и работой сложная вещь, тут универсального рецепта не посоветуешь - каждый выбирает свой путь в зависимости от долгосрочных и краткосрочных приоритетов. Как вариант попробуйте ответить на вопрос "Кем вы себя видите через год, два, пять лет". Можно также выписать все плюсы и минусы, проставить веса по 10-балльной шкале и прикинуть ожидания.
Отношения на расстоянии скользкая вещь - есть успешные примеры, есть неуспешные. Правда, в большинстве случаев всё-таки девушки переезжали следом за своими молодыми людьми, а не наоборот.

P.S. *философски* Все темы про отношения и женщин на yuptalk'e имеют оглушительный успех, но как обычно всё скатилось в обсуждение "кто сколько зарабатывает".
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Rendezvous от 05 Январь 2015, 20:17:38
если у тебя потребительское отношение к женщине, это не значит, что у всех так

я тут вот над чем подумал, может правда  при зарплатах за 150+, меняется ментальность ... ? не потролить же сюда пришел findir... ?
хз, у меня не поменялась. надо оставаться верным принципам

Хе, я как то наспор всю щетину себе пинцетом удалил. :)
надеюсь, там был миллион долларов. как минимум)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: findir от 05 Январь 2015, 20:29:47
Мои пять копеек:
1. Ментальность, безусловно, от денег не меняется. Она просто проявляется, когда деньги приходят.
2. Иногда вопрос не в ментальности, а просто в правильности выбора. Это очень легко говорить "я верный муж", когда жена находит время воском все волосы удалять откуда надо, и в тренажёрном зале бывает (либо иным способ следит за фигурой), когда ты и на 10ый год брака видишь, что на неё мужики заглядываются, и т.п. Но таких пар очень мало. В большинстве случаев мужчины терпят лишь в силу одной из двух причин:
-либо понимают, что им и не светит ничего лучше (т.е. сами мало чего на брачном рынке стоят)
-либо понимают, что цена разрыва слишком высока: эмоциональная (те самые принципы, жалость/верность/"любовь" в её высоком понимании), любовь к ребёнку, боязнь остракизма со стороны родителей и окружения, стоимость развода и раздела имущества

Тут Tinka правильно заметила, что женщины от Директора и выше обычно одни. Но это не вся правда. Есть те, которые не одни. Которые выскочили замуж, когда ещё не стали директорами. Так вот такие вот обычно и выходят замуж по принципу "чтобы стать генеральшей, надо выйти замуж за правильного лейтенанта", а потом оказывается, что такие лейтенанты зачастую несчастней в браках чем те "генералы" (читай: мало-мальски успешные мужики), кто прокантовался как-то без постоянной партнёрши (либо относительно безболезненно вышел из отношений) до того момента, когда он уже может выбирать не боясь, что ему откажут.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: IBShnik от 05 Январь 2015, 22:13:12
Прочитал ветку и хочу высказать глобально 2 мысли по этому всему делу:
1) Что продается, то и покупается.
2) У каждого свой взгляд на отношения, но абсолютно все участники ветки по-своему правы (как ни странно).
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: OdinQ от 05 Январь 2015, 22:42:06
Прочитал ветку и хочу высказать: нужен чат.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: one_moment от 06 Январь 2015, 01:14:31
А мне вот квартиру, где я только что закончил делать ремонт залили сволочи-соседи.
А по теме скажу,  что я наверное выберу отношения.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: pylesos от 06 Январь 2015, 07:48:25
Ну а с партнёра и спрос как с партнёра.

сначала попробуйте себе выдрать воском все волосы, а потом говорите о равенстве)
проще один раз родить, чем каждый день бриться.©
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Raccoon от 06 Январь 2015, 09:43:50
Мне здоровый скептицизм Финдира понятен в случае "офисной братии". Но если посмотреть шире, то окажется, что иная доктор или филолог с зарплатой в те самые 40-60 затмит всех фмсг-директорш.
А так да - на каждый товар есть свой покупатель.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: animone от 06 Январь 2015, 10:19:45
Мне здоровый скептицизм Финдира понятен в случае "офисной братии". Но если посмотреть шире, то окажется, что иная доктор или филолог с зарплатой в те самые 40-60 затмит всех фмсг-директорш.
А так да - на каждый товар есть свой покупатель.

Соглашусь, и даже скажу более - и мне понятен, несмотря на то, что я женщина...

Хотя, если рассуждать абстрактно, то женщины учителя, преподаватели и проч. имеют больше возможности быть хорошей женой-матерью просто потому, что у них, как правило, значительно больше времени..
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Pavel5 от 06 Январь 2015, 13:17:40
Чем больше строишь карьеру, тем меньше времени остается на отношения, деньги, которые приходят со статусом-это только покупка отношений и не значит что человек будет счастлив. да, нужно уметь приумножать свой доход, но это не главное для того, чтобы пара не распалась. А найти своего человека можно, даже если мало времени, это такой же труд, упорство, удача
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: IBShnik от 06 Январь 2015, 13:46:32
Вообще глупо ожидать, что крепкие и близкие к идеальным отношения можно купить за деньги или другие материальные блага. Надо уметь не только брать, но и отдавать. Это относится не только к деньгам, но и к эмоциям и т.д.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Marissa от 06 Январь 2015, 14:17:20
Вообще глупо ожидать, что крепкие и близкие к идеальным отношения можно купить за деньги или другие материальные блага. Надо уметь не только брать, но и отдавать. Это относится не только к деньгам, но и к эмоциям и т.д.

В отношениях всегда так: кто-то дает больше любви и внимания, кто-то материальных благ. У каждого свои функции и обязанности, возникшие сами по себе. Потребности у мужчини женщин совершенно разные. Вот женщина черпает из любви свое вдохновение, карьера для нее важна, но любимый мужчина для нее целый мир. Никакие деньги не могут этого заменить. Поэтому так много несчастных успешных женщин.
Мужчине же это вдохновенье не нужно, он готов "завоевывать мир" и без него, но он очень устает. Ему нужна женщина, чтобы придти домой, окунуться в ее энергию, уют, побыть собой, отдохнуть и пойти дальше завоевывать мир.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Marissa от 06 Январь 2015, 14:18:54

[/quote] проще один раз родить, чем каждый день бриться.©
[/quote]

а мы рожаем + постоянно бреем ноги, подмышки и зону бикини. Так что ни фига
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: walkman_w902 от 06 Январь 2015, 14:29:53
А по теме скажу,  что я наверное выберу отношения.
Легко вам рассуждать, уже имея некоторый карьерный рост и перспективную работу. А тут девушка (да-да ТС девушка) только закончила университет (региональный), ей предложили интересную работу (каргилл, насколько я понял), компенсируют переезд и обустройство, но вот молодой человек против (хотя мог бы и поддержать подругу, мужчина же все-таки). Исходя из этих данных я бы все же выбрал карьеру. Математическое ожидание как минимум выше.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: IBShnik от 06 Январь 2015, 14:31:08
Если постоянно кто-то будет тянуть другого или отдавать больше (получать меньше за свои вложенные в общее дело усилия), отношения дадут трещину. Приведу условный пример формирования семейного бюджета (т.к. его легко измерить в цифрах, в отличие от отношений  :)):
1) муж и жена отдают в общий бюджет 20% своих доходов каждый. Кто как думает, это по-честному? Или муж должен отдавать больше?
2) Компенсация мужа 250 k, компенсация жены 400 k.
Чей вклад больше при прочих равных? Кто должен определять статьи расходов или инвестиций, суммы, время инвестиций и др.?
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: walkman_w902 от 06 Январь 2015, 14:45:18
2 IBShnik
Вклад в бюджет не определяющий фактор. Есть пример, когда жена на протяжении 5-х лет фактически единолично формировала семейный бюджет пока муж заканчивал обучение в медицинском. Сейчас он достаточно известный стоматолог в своем городе и большая часть бюджета уже формируется им.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: IBShnik от 06 Январь 2015, 14:47:09

проще один раз родить, чем каждый день бриться.©
[/quote]

а мы рожаем + постоянно бреем ноги, подмышки и зону бикини. Так что ни фига
[/quote]

Неужели?! Как интересно!
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Marissa от 06 Январь 2015, 15:37:31
Мы с моим молодым человеком обсуждали эту ситуацию. Он за мной поедет куда угодно, потому что программист с охрененным английским, - и везде работу найдет, а вот я за ним разве что на пару месяцев. Сейчас я в поиске работы, но если я уже прошла отбор на МТ, в компанию моей мечты, я бы не поехала. И выбор был бы уже за ним. В такой ситуации должен преобладать здравый смысл
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Yukon от 06 Январь 2015, 16:04:17
Честно говоря, не понял скептицизма по поводу девушек моложе 25)) Учитывая, в каком возрасте сейчас начинают искать работу, сдавать СФА и все такое, мне кажется, уже лет в 20, выражаясь футбольным языком, "селекционеры могут рассмотреть подающих надежды звезд"))) Там уже более-менее понятно, кто ботает СФА и надрачивает кейсы, а кто понятия не имеет, что и как дальше делать.

Что касается "разобранных" к 25 годам стоящих девушек - ну блин, подождите 3-4 года, пока часть из них разведется)
И вообще, если вы от нее без ума и она замужем... вас это останавливает? Или нет?
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: DmC от 06 Январь 2015, 17:15:34
Что касается "разобранных" к 25 годам стоящих девушек - ну блин, подождите 3-4 года, пока часть из них разведется)
И вообще, если вы от нее без ума и она замужем... вас это останавливает? Или нет?
Про разводы грустно но правдиво.
И я склонен к варианту что замужество не сильно проблема :)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: zhenya1991 от 06 Январь 2015, 19:10:19
А по теме скажу,  что я наверное выберу отношения.
Легко вам рассуждать, уже имея некоторый карьерный рост и перспективную работу. А тут девушка (да-да ТС девушка) только закончила университет (региональный), ей предложили интересную работу (каргилл, насколько я понял), компенсируют переезд и обустройство, но вот молодой человек против (хотя мог бы и поддержать подругу, мужчина же все-таки). Исходя из этих данных я бы все же выбрал карьеру. Математическое ожидание как минимум выше.

Да, точно... Так и есть...
Радует, что хоть ты так думаешь "хотя мог бы и поддержать подругу, мужчина же все-таки". Не все мужчины готовы разделить эту точку зрения.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: zhenya1991 от 06 Январь 2015, 19:24:19
Мы с моим молодым человеком обсуждали эту ситуацию. Он за мной поедет куда угодно, потому что программист с охрененным английским, - и везде работу найдет, а вот я за ним разве что на пару месяцев. Сейчас я в поиске работы, но если я уже прошла отбор на МТ, в компанию моей мечты, я бы не поехала. И выбор был бы уже за ним. В такой ситуации должен преобладать здравый смысл

Когда один готов ехать за другим куда угодно или идти навстречу в плане возможного переезда через определенное время и поддерживать какое-то время отношения на расстоянии, о которых говорил animone, по мне, так это идеальные отношения:)
Вот это реально показатель чего-то большего между парнем и девушкой, а не деньги, кто сколько готов давать, кто брать и давать что-то другое взамен.
Вообще по поводу денег: если в паре двое думающих человека, способных зарабатывать деньги, то и неважно, кто сколько зарабатывает, кто насколько формирует семейный бюджет, мне кажется, они найдут возможность строить совместное  будущее, вкладывая и деньги, и любовь, внимание, заботу.
А если парень изначально более перспективен, то наверное это неизбежно, что его вклад в отношения будет только в деньгах, а девушка будет обеспечивать взамен исключительно внимание, ласку, стирку, глажку, готовку...
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: IBShnik от 06 Январь 2015, 19:41:22
Я про это и говорю. Дело не в деньгах, а в отношении к усилиям друг друга и в перспективах.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: walkman_w902 от 06 Январь 2015, 20:12:42

Да, точно... Так и есть...
Радует, что хоть ты так думаешь "хотя мог бы и поддержать подругу, мужчина же все-таки". Не все мужчины готовы разделить эту точку зрения.
Единственной причиной, которая могла бы меня заставить задуматься в данном случае, наверное, это если бы я сам находился на стартовой позиции в какой-либо компании, ну или были какие-то сверхсерьезные обязательства, связанные с родными. А так это похоже на тест-драйв серьезной супружеской жизни, так почему бы и не попробовать?  :)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Tinka от 06 Январь 2015, 20:53:45
по деньгам. если муж и жена одногодки с зп 200 к каждый, то мужниных 200 формируют семейный бюджет, а 200 к жены идут ей на одежду и уход за собой, подарки мужу, и может еще на женщину, которая бы помогала по хозяйству

парни, это невозможно, да?))))
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: pashamt8 от 06 Январь 2015, 21:16:57
по деньгам. если муж и жена одногодки с зп 200 к каждый, то мужниных 200 формируют семейный бюджет, а 200 к жены идут ей на одежду и уход за собой, подарки мужу, и может еще на женщину, которая бы помогала по хозяйству

парни, это невозможно, да?))))

некисло так на одежду и уход)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: C63AMG от 06 Январь 2015, 21:47:33
по деньгам. если муж и жена одногодки с зп 200 к каждый, то мужниных 200 формируют семейный бюджет, а 200 к жены идут ей на одежду и уход за собой, подарки мужу, и может еще на женщину, которая бы помогала по хозяйству

парни, это невозможно, да?))))

некисло так на одежду и уход)

Это мало.
Если мы конечно обсуждаем хороших девочек,  а не 3-й сорт не брак)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: fxer от 06 Январь 2015, 21:50:48

 Знаете ли, клуша, которая 30-60 тысяч зарабатывает, и специалист с зарплатой 150+ и хорошим опытом - это разные вещи в плане семейного бюджета.

Вы там в Москве совсем зажрались)) Зарегался чтобы это написать!)) В регионах 60 тыс. - хорошая зарплата.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: C63AMG от 06 Январь 2015, 22:00:44

 Знаете ли, клуша, которая 30-60 тысяч зарабатывает, и специалист с зарплатой 150+ и хорошим опытом - это разные вещи в плане семейного бюджета.

Вы там в Москве совсем зажрались)) Зарегался чтобы это написать!)) В регионах 60 тыс. - хорошая зарплата.

А где-где-нибудь в Африке за такие деньги можно целое племя на себя заставить работать)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: -E- от 07 Январь 2015, 01:08:28
по деньгам. если муж и жена одногодки с зп 200 к каждый, то мужниных 200 формируют семейный бюджет, а 200 к жены идут ей на одежду и уход за собой, подарки мужу, и может еще на женщину, которая бы помогала по хозяйству

парни, это невозможно, да?))))

некисло так на одежду и уход)

Это мало.
Если мы конечно обсуждаем хороших девочек,  а не 3-й сорт не брак)

Мне прям нравится степень адекватности постов в ветке))

По теме. В отношениях все-таки не главное, кто сколько зарабатывает. Начиная со 100-150 тыс. дохода мужа жена может и не работать, если нет большого желания.

Но если работает, то бюджет должен быть общий имхо. В идеале, единый банковский счет и две карты к нему (для информации, жена может попросить бухгалтерию отправлять ее зп на счет мужа, это не запрещено законом).
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: C63AMG от 07 Январь 2015, 01:45:21
по деньгам. если муж и жена одногодки с зп 200 к каждый, то мужниных 200 формируют семейный бюджет, а 200 к жены идут ей на одежду и уход за собой, подарки мужу, и может еще на женщину, которая бы помогала по хозяйству

парни, это невозможно, да?))))

некисло так на одежду и уход)

Это мало.
Если мы конечно обсуждаем хороших девочек,  а не 3-й сорт не брак)

Мне прям нравится степень адекватности постов в ветке))

По теме. В отношениях все-таки не главное, кто сколько зарабатывает. Начиная со 100-150 тыс. дохода мужа жена может и не работать, если нет большого желания.

Но если работает, то бюджет должен быть общий имхо. В идеале, единый банковский счет и две карты к нему (для информации, жена может попросить бухгалтерию отправлять ее зп на счет мужа, это не запрещено законом).

Я, наверное, сильно ошибался,  представляя пользователей, которые общаются на форуме, но как  вообще 100-150 может хватать на семью, если этого даже на себя одного с трудом хватит?

А мой пост именно более чем адекватен) shot.tsum.ru mercedes-benz.ru/ FYI
И да 200 для девушки в месяц это скорее минимум, тем более что возрастом расходы только растут

Про совместную бухгалтерию вообще молчу)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Staffer от 07 Январь 2015, 02:12:40
2) Компенсация мужа 250 k, компенсация жены 400 k.
Чей вклад больше при прочих равных? Кто должен определять статьи расходов или инвестиций, суммы, время инвестиций и др.?
Это вообще провал, как мне кажется. В отношениях (при определении ролей) доход если не на первом месте, то на втором точно.
Если жена столько зарабатывает она в 95% случаев - топ. Честно говоря, вообще не представляю, чтобы она в таком случае согласилась бы меньше, чем на 50% минус одна акция в части принятия решений. Да и не факт, что согласится в декрет уйти;) Зато можно в доту позалипать годик(

Интересно было бы статистику посмотреть, сколько людей считают что их обмен нематериальных ценностей на материальные справедлив (с обеих сторон). Судя по Росстату, баланс отношений сводится только в половине семей, что печально.

Из опыта знакомых/коллег выходит, что девушки, которые много работают, либо не замужем, либо развелись. Но это, в общем-то, и понятно. И тоже печально.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Romanich от 07 Январь 2015, 02:42:08
как  вообще 100-150 может хватать на семью, если этого даже на себя одного с трудом хватит?

У вас ипотека что ли оформлена? Или на МБА откладываете?

В СПб 150 на стандартную семью (4 человека) вполне хватает. На личный остров не хватит, конечно, но если сверхзапросов нет, то на все хватает с запасом. В Москве цены не сильно отличаются.
Ну а про 150 на одного человека вам господин fxer уже выше ответил.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: v.719 от 07 Январь 2015, 02:53:03

И да 200 для девушки в месяц это скорее минимум, тем более что возрастом расходы только растут


Чувак, да тебя развели :-) При бюджете в 200 штук в месяц на женщину ограничивать себя одной женщиной просто глупо. 30 штук - на горничную, 30 штук - на питание, а все остальное - на разных девушек. Зачем ограничивать себя одной и вливать в нее столько бабла?! Не будь лохом :-)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Rendezvous от 07 Январь 2015, 04:34:13
выжигаете тут все огнеметом просто))

имхо 150-200кк на бюджет это очень мало. может зажрался)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: zorro от 07 Январь 2015, 07:34:06
Попахивает не огнеметом, а толстым троллингом))
 
C63AMG, напишите, ради прикола, на что из рубрики "на себя" может тратить девушка 200к и на что вы могли бы потратить 150к на свои цели? Где-то на форуме была ветка, что-то вроде "Кому сколько бабла надо для счастья" или что-то в этом роде, там вообще некоторые товарищи бешеные цифры своего "бюджета" указывают.

Живем с женой на совокупный семейный доход в 100к, работаем оба. Ее вознаграждение 20-25к, работает врачом.
И знаете, живем себе припеваючи. Тратим, ни в чем себе не отказывая, 30-40% от дохода, остальное пока уходит на ремонт. Нам обоим и 25 лет нет
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: IBShnik от 07 Январь 2015, 10:53:52
2) Компенсация мужа 250 k, компенсация жены 400 k.
Чей вклад больше при прочих равных? Кто должен определять статьи расходов или инвестиций, суммы, время инвестиций и др.?
Это вообще провал, как мне кажется. В отношениях (при определении ролей) доход если не на первом месте, то на втором точно.
Если жена столько зарабатывает она в 95% случаев - топ. Честно говоря, вообще не представляю, чтобы она в таком случае согласилась бы меньше, чем на 50% минус одна акция в части принятия решений. Да и не факт, что согласится в декрет уйти;) Зато можно в доту позалипать годик(

Интересно было бы статистику посмотреть, сколько людей считают что их обмен нематериальных ценностей на материальные справедлив (с обеих сторон). Судя по Росстату, баланс отношений сводится только в половине семей, что печально.

Из опыта знакомых/коллег выходит, что девушки, которые много работают, либо не замужем, либо развелись. Но это, в общем-то, и понятно. И тоже печально.
Цифры выдуманные, взял для примера.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Tinka от 07 Январь 2015, 12:51:43

C63AMG, напишите, ради прикола, на что из рубрики "на себя" может тратить девушка 200к и на что вы могли бы потратить 150к на свои цели?

давайте я помогу, ради прикола

200 к/мес:
500 х 21 = 10 500 – обед на работе
2000х5=10 000 - кафешки, рестики, караоке с подругами
15 000 – World Class иногда с тренером
4 500 – сделать волосы 1 раз в месяц (подровнять, покрасить, выровнять или кому чего)
1500 х2=3 000 – пилинг или др. уход за кожей лица
3000х2=6000 – маникюр+педикюр 2 раза/мес
30 000 – обновить гардероб
30 000 – обувь
3 000 – например, закончились пудра, тушь и карандаш
2 000 – масочки – кремчики
2 900 – наш любимый воск ноги и гл. бикини (сори за инсайд)
5 000х8= 40 000 - нам помогут по хозяйству и приготовят еды 2 р/нед
Итого 160 к. И заметьте, в этом списке нет никаких вип и элитных покупок или услуг. Остается на мелкие расходы и конфеты, а если у мужа еще в этом месяце  др, а у супруги нет сбережений, то не получит он ничего кроме тортика и жены в красивом белье)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: zorro от 07 Январь 2015, 13:17:07
Что-то сильно преувеличено.
Наверное, вы и сейчас тратите такие суммы на себя?
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Tinka от 07 Январь 2015, 13:35:18
благо сейчас я живу в Киеве, тут цены ниже в разы.
а по списку я не пользуюсь только услугами по уборке/готовке, потому что я не замужем и кормить никого не нужно, а в плане уборки мне импонирует подход "не мусорить"
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Yukon от 07 Январь 2015, 13:45:46
60К на обновление гардероба и обувь В МЕСЯЦ!?
60х12=720 в год на шмотки? Хм... не много ли?
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Yukon от 07 Январь 2015, 14:09:08
Что касается "сколько для счастья надо":
1. Во-первых, аппетит реально растет во время еды. Причем очень быстро. Скажем, 150К на человека - более чем достаточно, чтобы чувствовать себя счастливым: жить в хорошем месте, нормально одеваться, путешествовать и проводить досуг, особенно при условии, что вы здоровы, у вас есть любимая работа и любимая женщина.
НО если вы, скажем, хотите заниматься каким-нибудь дорогим видом спорта с индивидуальным тренером - теннисом, например, почаще ужинать в дорогих ресторанах, иметь платную подписку на 5-6 СМИ вроде Economist, FT и WSJ и прочие приятные мелочи - этих 150К уже не хватает. А когда вы зарабатываете 250К, с лихвой покрывающие эти дополнительные расходы, обязательно захочется чего-нибудь еще))

2. Нужно учитывать не только Operating Expenses в Income Statement, но и CAPEX из Cash Flow Statement))) иначе говоря, 150К хватает для счастья, пока вы не хотите купить машину за 5 лямов и квартиру за 20 лямов, которую при нынешнем курсе меньше чем за 10 лямов не отремонтируешь))
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: one_moment от 07 Январь 2015, 14:26:43
Что касается "сколько для счастья надо":
1. Во-первых, аппетит реально растет во время еды. Причем очень быстро. Скажем, 150К на человека - более чем достаточно, чтобы чувствовать себя счастливым: жить в хорошем месте, нормально одеваться, путешествовать и проводить досуг, особенно при условии, что вы здоровы, у вас есть любимая работа и любимая женщина.
НО если вы, скажем, хотите заниматься каким-нибудь дорогим видом спорта с индивидуальным тренером - теннисом, например, почаще ужинать в дорогих ресторанах, иметь платную подписку на 5-6 СМИ вроде Economist, FT и WSJ и прочие приятные мелочи - этих 150К уже не хватает. А когда вы зарабатываете 250К, с лихвой покрывающие эти дополнительные расходы, обязательно захочется чего-нибудь еще))

2. Нужно учитывать не только Operating Expenses в Income Statement, но и CAPEX из Cash Flow Statement))) иначе говоря, 150К хватает для счастья, пока вы не хотите купить машину за 5 лямов и квартиру за 20 лямов, которую при нынешнем курсе меньше чем за 10 лямов не отремонтируешь))
Насчет спорта согласен полностью. Например стоимость занятий боксом индивидуально с тренером в хорошем боксерском клубе составит около 30-40 тысяч рублей за 8 тренировок, например.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: C63AMG от 07 Январь 2015, 14:51:08
Что касается "сколько для счастья надо":
1. Во-первых, аппетит реально растет во время еды. Причем очень быстро. Скажем, 150К на человека - более чем достаточно, чтобы чувствовать себя счастливым: жить в хорошем месте, нормально одеваться, путешествовать и проводить досуг, особенно при условии, что вы здоровы, у вас есть любимая работа и любимая женщина.
НО если вы, скажем, хотите заниматься каким-нибудь дорогим видом спорта с индивидуальным тренером - теннисом, например, почаще ужинать в дорогих ресторанах, иметь платную подписку на 5-6 СМИ вроде Economist, FT и WSJ и прочие приятные мелочи - этих 150К уже не хватает. А когда вы зарабатываете 250К, с лихвой покрывающие эти дополнительные расходы, обязательно захочется чего-нибудь еще))

2. Нужно учитывать не только Operating Expenses в Income Statement, но и CAPEX из Cash Flow Statement))) иначе говоря, 150К хватает для счастья, пока вы не хотите купить машину за 5 лямов и квартиру за 20 лямов, которую при нынешнем курсе меньше чем за 10 лямов не отремонтируешь))

Хотел всем ответить на вопросы куда и сколько можно тратить и почему на 100к одному сложно, но ты сам сделал это лучше всех) не понимаю только почему тогда ты так активно удивляешься остальным постам в теме.

Вы конечно можете меня и Тинку вечно минусовать, но есть вариант жить=существовать, как бы это обидно не звучало, а нужно жить в кайф)

Примерно на себя любимого:
Еда 30 в месяц(почти полный аутсорс из-за отсутствия времени), не считая походов в хорошие рестики с кальяном, что на двоих от 5к без алкоголя.
Уборка на аутсорсе 10 в месяц(раз в неделю)
Одежда? В заре можно на 100 в год одеваться, да. Но для справки посмотрите цены на брендовую одежду, 30-60 в месяц это костюм или джинсы и обувь, причем не гивенши с дг)
На машину штук 20 в месяц
На кино, клубы, караоке и прочие радости на выходных еще 20 отложить.
Отдых с текущим курсом это 100к/чел поездка, а отдыхать хочется раза 3-4 в год: НГ на морях, Австрия в феврале, на майские в Европу/Турцию, летом на серфе и осенью на пару дней в Европу. Уже получается 30/мес
Спорт 10 в месяц. И я не про личного тренера, а зал с протеинчиком и бцашками :)

Получается 150/мес. А если учесть покупки типа авто, аренду/покупку квартиры и благоустройства скромного жилища, то желательно еще 100 накинуть.

P.S. Никто не спорит, что пол страны живет на 50/семья, но мы же тут не ради этого собрались ?)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: animone от 07 Январь 2015, 15:06:45
Нда.. общество потребления налицо... собственно, не стоит читать C63AMG и прикладывать дуло к виску, сколько я знаю выпускников вшэ и прочих топовых российских, подавляющие большинство до 25 лет получает 40-60 руб месяц. Так что  живем и работаем дальше!)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: CLeonid от 07 Январь 2015, 15:43:43
Нда.. общество потребления налицо... собственно, не стоит читать C63AMG и прикладывать дуло к виску, сколько я знаю выпускников вшэ и прочих топовых российских, подавляющие большинство до 25 лет получает 40-60 руб месяц. Так что  живем и работаем дальше!)
но по фантазировать то можно )))
такая ветка, на форуме появляется каждые 4-6 месяцев, поголовно все говорят что зарабатывают по 200-250 тыр.
потом начинаешь вчитываться, то человек ассистент, то помощник, то стажер, то аналитик действительно получает но не 250 тыр, а  150  с налогами, на руки 130, и т.д., людей которые реально зарабатывают большие деньги единицы, в основном это продавцы чего-то ( от впаривания акций и проектов, заканчивая пластмассовыми трубами и парфюмерией) или около государственные деятели ( например нотариусы, судьи, всякие ФСО и т.д.)

помнится полгода назад искал финаналитика, так куча народу рвалось, спрашивал сколько хотите получать, отвечали  - на начало  35-40 р., а на форуме, да все получают по 250 тыр. Еще и затраты распишут куда ежемесячно тратят. :)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: heabod от 07 Январь 2015, 15:52:02
Примерно на себя любимого:
Еда 30 в месяц(почти полный аутсорс из-за отсутствия времени), не считая походов в хорошие рестики с кальяном, что на двоих от 5к без алкоголя.
Уборка на аутсорсе 10 в месяц(раз в неделю)
Одежда? В заре можно на 100 в год одеваться, да. Но для справки посмотрите цены на брендовую одежду, 30-60 в месяц это костюм или джинсы и обувь, причем не гивенши с дг)
На машину штук 20 в месяц
На кино, клубы, караоке и прочие радости на выходных еще 20 отложить.
Отдых с текущим курсом это 100к/чел поездка, а отдыхать хочется раза 3-4 в год: НГ на морях, Австрия в феврале, на майские в Европу/Турцию, летом на серфе и осенью на пару дней в Европу. Уже получается 30/мес
Спорт 10 в месяц. И я не про личного тренера, а зал с протеинчиком и бцашками :)

Получается 150/мес. А если учесть покупки типа авто, аренду/покупку квартиры и благоустройства скромного жилища, то желательно еще 100 накинуть.
Это ж сколько нужно свободного времени иметь, что бы успеть 20К в клубах всадить, при этом еще ходить в зал и отдыхать 3-4 раза в год.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: ВолшебныйБатон от 07 Январь 2015, 16:04:28
Примерно на себя любимого:
Еда 30 в месяц(почти полный аутсорс из-за отсутствия времени), не считая походов в хорошие рестики с кальяном, что на двоих от 5к без алкоголя.
Уборка на аутсорсе 10 в месяц(раз в неделю)
Одежда? В заре можно на 100 в год одеваться, да. Но для справки посмотрите цены на брендовую одежду, 30-60 в месяц это костюм или джинсы и обувь, причем не гивенши с дг)
На машину штук 20 в месяц
На кино, клубы, караоке и прочие радости на выходных еще 20 отложить.
Отдых с текущим курсом это 100к/чел поездка, а отдыхать хочется раза 3-4 в год: НГ на морях, Австрия в феврале, на майские в Европу/Турцию, летом на серфе и осенью на пару дней в Европу. Уже получается 30/мес
Спорт 10 в месяц. И я не про личного тренера, а зал с протеинчиком и бцашками :)

Получается 150/мес. А если учесть покупки типа авто, аренду/покупку квартиры и благоустройства скромного жилища, то желательно еще 100 накинуть.
Это ж сколько нужно свободного времени иметь, что бы успеть 20К в клубах всадить, при этом еще ходить в зал и отдыхать 3-4 раза в год.

Люблю таких деятелей, которые расписывают свои расходы за 150кк и показывают какие они классные))
Только один вопрос возникает, а где Вы работаете, дорогой С63AMG? Кто Вам оплачивает все Ваши расходы?
Судя по форуму Вы подавались в четверку пол года назад, а там такие расходы не оплачивают.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: MadMan от 07 Январь 2015, 16:06:01
Например стоимость занятий боксом индивидуально с тренером в хорошем боксерском клубе составит около 30-40 тысяч рублей за 8 тренировок, например.
Я за эту сумму год тренируюсь (тай) в Москве и, надо сказать, не безуспешно. За 40 тыс. в месяц у вас должно быть пару профи поясов, не иначе.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: ВолшебныйБатон от 07 Январь 2015, 16:13:45
Например стоимость занятий боксом индивидуально с тренером в хорошем боксерском клубе составит около 30-40 тысяч рублей за 8 тренировок, например.
Я за эту сумму год тренируюсь (тай) в Москве и, надо сказать, не безуспешно. За 40 тыс. в месяц у вас должно быть пару профи поясов, не иначе.

Да это троллинг))
Понятно, что если есть деньги, то 40 тыс. за 8 тренировок это нормально, но это излишки, иначе можно продолжать гнуть линию и говорить, что нужна яхта, гольф и тд.
Тысяч 80-100 на человека это уже комфортный уровень для жизни в Москве. Все что сверху, безусловно, улучшает уровень жизни, но это уже далеко не средний комфортный уровень)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: CLeonid от 07 Январь 2015, 16:22:58

Да это троллинг))
Понятно, что если есть деньги, то 40 тыс. за 8 тренировок это нормально, но это излишки, иначе можно продолжать гнуть линию и говорить, что нужна яхта, гольф и тд.
Тысяч 80-100 на человека это уже комфортный уровень для жизни в Москве. Все что сверху, безусловно, улучшает уровень жизни, но это уже далеко не средний комфортный уровень)

я могу вам пример привести, из жизни.
все, абсолютно все кого я знаю и знал, кто хоть сколько то зарабатывает прилично денег, тратили лишнее не на кальяны, и заграницу на 150 тыщ, а на покупку квартир ( пусть даже котлованов, долгостроев и т.д.), вкладывали на депозиты, покупали коммерческую недвигу. Т.к. есть ощущение, что в нашем нестабильном мире, может произойти все что угодно, а хорошо жить хочется всегда.
Я не знаю ни одного обеспеченного человека, который будет тратить громадные деньги на  простите "унитаз", но при этом не откладывать их на депозит, такие люди обеспеченными никогда не будут.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: ВолшебныйБатон от 07 Январь 2015, 16:26:20

Да это троллинг))
Понятно, что если есть деньги, то 40 тыс. за 8 тренировок это нормально, но это излишки, иначе можно продолжать гнуть линию и говорить, что нужна яхта, гольф и тд.
Тысяч 80-100 на человека это уже комфортный уровень для жизни в Москве. Все что сверху, безусловно, улучшает уровень жизни, но это уже далеко не средний комфортный уровень)

я могу вам пример привести, из жизни.
все, абсолютно все кого я знаю и знал, кто хоть сколько то зарабатывает прилично денег, тратили лишнее не на кальяны, и заграницу на 150 тыщ, а на покупку квартир ( пусть даже котлованов, долгостроев и т.д.), вкладывали на депозиты, покупали коммерческую недвигу. Т.к. есть ощущение, что в нашем нестабильном мире, может произойти все что угодно, а хорошо жить хочется всегда.
Я не знаю ни одного обеспеченного человека, который будет тратить громадные деньги на  простите "унитаз", но при этом не откладывать их на депозит, такие люди обеспеченными никогда не будут.

А мне то зачем пример из жизни?) я поддерживаю ваш подход)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: C63AMG от 07 Январь 2015, 16:28:31
Нда.. общество потребления налицо... собственно, не стоит читать C63AMG и прикладывать дуло к виску, сколько я знаю выпускников вшэ и прочих топовых российских, подавляющие большинство до 25 лет получает 40-60 руб месяц. Так что  живем и работаем дальше!)

Грустно это, даже ифон не купить, но все впереди)



но по фантазировать то можно )))
такая ветка, на форуме появляется каждые 4-6 месяцев, поголовно все говорят что зарабатывают по 200-250 тыр.
потом начинаешь вчитываться, то человек ассистент, то помощник, то стажер, то аналитик действительно получает но не 250 тыр, а  150  с налогами, на руки 130, и т.д., людей которые реально зарабатывают большие деньги единицы, в основном это продавцы чего-то ( от впаривания акций и проектов, заканчивая пластмассовыми трубами и парфюмерией) или около государственные деятели ( например нотариусы, судьи, всякие ФСО и т.д.)

помнится полгода назад искал финаналитика, так куча народу рвалось, спрашивал сколько хотите получать, отвечали  - на начало  35-40 р., а на форуме, да все получают по 250 тыр. Еще и затраты распишут куда ежемесячно тратят. :)

Ну у меня все нормально)
Если вам будет спокойнее, мои расчеты можно смело урезать штук на 50 за счет уборки, одежды и отдыха. Но в любом случае это не 100к на семью с учетом жизни в размах и пополняемых сбережений под матрасом о чем тут многие пишут.

Это способ оправдать себя или что?) я даже и близко не могу представить сколько мне будет достаточно на жизнь, что бы я мог об этом заявить.
Ведь в мире столько курортов, путешествий, машин, дам и миллиона в месяц может не хватать)

Это ж сколько нужно свободного времени иметь, что бы успеть 20К в клубах всадить, при этом еще ходить в зал и отдыхать 3-4 раза в год.


20к всадить в клубе эээ... ну по моему несложно? Причем достаточно разок-другой с подругой сходить) К слову, я почти не пью.
В зал ходить главное мотивация и цели. 2-3 часа по 3 раза в неделю. Бывает что возвращаешься за полночь и сразу спать, но этого того стоит) Я никогда не поверю, что у вас нет пары свободных часов на спорт.
На отдыха нужно время? Нг - каникулы, майские - каникулы, осенью на ноябрьские - каникулы. Куда еще месяц отпуска девать?
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: ouiz от 07 Январь 2015, 16:31:02

Да это троллинг))
Понятно, что если есть деньги, то 40 тыс. за 8 тренировок это нормально, но это излишки, иначе можно продолжать гнуть линию и говорить, что нужна яхта, гольф и тд.
Тысяч 80-100 на человека это уже комфортный уровень для жизни в Москве. Все что сверху, безусловно, улучшает уровень жизни, но это уже далеко не средний комфортный уровень)

я могу вам пример привести, из жизни.
все, абсолютно все кого я знаю и знал, кто хоть сколько то зарабатывает прилично денег, тратили лишнее не на кальяны, и заграницу на 150 тыщ, а на покупку квартир ( пусть даже котлованов, долгостроев и т.д.), вкладывали на депозиты, покупали коммерческую недвигу. Т.к. есть ощущение, что в нашем нестабильном мире, может произойти все что угодно, а хорошо жить хочется всегда.
Я не знаю ни одного обеспеченного человека, который будет тратить громадные деньги на  простите "унитаз", но при этом не откладывать их на депозит, такие люди обеспеченными никогда не будут.
Поддерживаю.

Собравшимся в треде крайне рекомендую любую из книг Кийосаки: он распиарен, конечно, зато не зря.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: ВолшебныйБатон от 07 Январь 2015, 16:33:16
Нда.. общество потребления налицо... собственно, не стоит читать C63AMG и прикладывать дуло к виску, сколько я знаю выпускников вшэ и прочих топовых российских, подавляющие большинство до 25 лет получает 40-60 руб месяц. Так что  живем и работаем дальше!)

Грустно это, даже ифон не купить, но все впереди)



но по фантазировать то можно )))
такая ветка, на форуме появляется каждые 4-6 месяцев, поголовно все говорят что зарабатывают по 200-250 тыр.
потом начинаешь вчитываться, то человек ассистент, то помощник, то стажер, то аналитик действительно получает но не 250 тыр, а  150  с налогами, на руки 130, и т.д., людей которые реально зарабатывают большие деньги единицы, в основном это продавцы чего-то ( от впаривания акций и проектов, заканчивая пластмассовыми трубами и парфюмерией) или около государственные деятели ( например нотариусы, судьи, всякие ФСО и т.д.)

помнится полгода назад искал финаналитика, так куча народу рвалось, спрашивал сколько хотите получать, отвечали  - на начало  35-40 р., а на форуме, да все получают по 250 тыр. Еще и затраты распишут куда ежемесячно тратят. :)

Ну у меня все нормально)
Если вам будет спокойнее, мои расчеты можно смело урезать штук на 50 за счет уборки, одежды и отдыха. Но в любом случае это не 100к на семью с учетом жизни в размах и пополняемых сбережений под матрасом о чем тут многие пишут.

Это способ оправдать себя или что?) я даже и близко не могу представить сколько мне будет достаточно на жизнь, что бы я мог об этом заявить.
Ведь в мире столько курортов, путешествий, машин, дам и миллиона в месяц может не хватать)

Это ж сколько нужно свободного времени иметь, что бы успеть 20К в клубах всадить, при этом еще ходить в зал и отдыхать 3-4 раза в год.


20к всадить в клубе эээ... ну по моему несложно? Причем достаточно разок-другой с подругой сходить) К слову, я почти не пью.
В зал ходить главное мотивация и цели. 2-3 часа по 3 раза в неделю. Бывает что возвращаешься за полночь и сразу спать, но этого того стоит) Я никогда не поверю, что у вас нет пары свободных часов на спорт.
На отдыха нужно время? Нг - каникулы, майские - каникулы, осенью на ноябрьские - каникулы. Куда еще месяц отпуска девать?

Вы так и не ответили на вопрос)
"Один вопрос возникает, а где Вы работаете, дорогой С63AMG? Кто Вам оплачивает все Ваши расходы?
Судя по форуму Вы подавались в четверку пол года назад, а там такие расходы не оплачивают."
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: walkman_w902 от 07 Январь 2015, 16:38:35
60К на обновление гардероба и обувь В МЕСЯЦ!?
60х12=720 в год на шмотки? Хм... не много ли?
Здесь мне очень хотелось пошутить про sustainable grow, но это было бы слишком жестоко...
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: snap от 07 Январь 2015, 16:48:41
У меня аж сердце и голова разболелись от подобного расточительства, наверняка это еврейско-хохляцкие корни...
Совершенно не представляю как с таким подходом можно стать богатым человеком, хотя думаю наверняка все это выдумки и фантазия...

Соглашусь с CLeonid, что люди зарабатывающие хорошие деньги не сливают их на всякую хрень.
В своей среде знаю несколько хороших трейдеров зарабатывающих от 5к-10к баксов в мес, и эти люди в мес тратят не более 1-2, причем с отдыхом и развлечениями, остальное в тачку (раз в 5 лет), квартиру, машину, увеличение депозитов банковских и биржевых, в общем большей частью в активы, а не пассивы.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: zhenya1991 от 07 Январь 2015, 17:01:04

давайте я помогу, ради прикола

200 к/мес:
500 х 21 = 10 500 – обед на работе
2000х5=10 000 - кафешки, рестики, караоке с подругами
15 000 – World Class иногда с тренером
4 500 – сделать волосы 1 раз в месяц (подровнять, покрасить, выровнять или кому чего)
1500 х2=3 000 – пилинг или др. уход за кожей лица
3000х2=6000 – маникюр+педикюр 2 раза/мес
30 000 – обновить гардероб
30 000 – обувь
3 000 – например, закончились пудра, тушь и карандаш
2 000 – масочки – кремчики
2 900 – наш любимый воск ноги и гл. бикини (сори за инсайд)
5 000х8= 40 000 - нам помогут по хозяйству и приготовят еды 2 р/нед
Итого 160 к. И заметьте, в этом списке нет никаких вип и элитных покупок или услуг. Остается на мелкие расходы и конфеты, а если у мужа еще в этом месяце  др, а у супруги нет сбережений, то не получит он ничего кроме тортика и жены в красивом белье)


Вы меня, конечно, извините, но это, по-моему, излишество.

60К на обновление гардероба и обувь В МЕСЯЦ!?
60х12=720 в год на шмотки? Хм... не много ли?

Эти деньги лучше направить, например, в недвижимость, в которой можно было бы либо жить самому, либо сдавать в аренду, получать дополнительный доход и реинвестировать его или тратить на себя (образование, путешествия, автомобиль), но никак не на шмотки, постоянное пребывание в клубах и бесконтрольные покупки электроники.
Это, конечно, сугубо личное мнение.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: C63AMG от 07 Январь 2015, 17:26:43
Как в песне L'one
Отвечу коротко и ясно просто я кайфую)

Сущестовать,  живя на 1-2к уе,  откладывая все на депозиты, эт же так скучно.
Как вы так живете! :(
Экономия девиз жизни?

Волшебныйбатон,  покупаю вкюсняшки оптом,  бодяжу и продаю в розницу, помогаю с красивыми автономерами и проблемами с гибдд, получением прав и военика,  помогу поступить в вуз и закрыть сессию в лучших вузах страны ну и много еще чего, о чем можно узнать подружившись со мной :)
В общем сфера услуг во всех ее проявлениях, а главное все участники довольны)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Romanich от 07 Январь 2015, 17:47:14
помогаю с красивыми автономерами и проблемами с гибдд, получением прав и военика,  помогу поступить в вуз и закрыть сессию в лучших вузах страны ну и много еще чего, о чем можно узнать подружившись со мной :)
В общем сфера услуг во всех ее проявлениях, а главное все участники довольны)

Сэр, с таким отношением к стране вы можете построить успешную карьеру во властных структурах, имхо. Не разменивайтесь на мелочи.

Может непосредственные участники процесса и все довольны, но оставшиеся стейкхолдеры точно не все.
Хотя все ваши посты, конечно, больше на троллинг похожи.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: C63AMG от 07 Январь 2015, 17:53:36
Посмотрите фильмы Быкова,  желание работать во властных структурах отпадет, да это и не цель,  совесть не позволила бы.
А быть добрым человек, который поможет с решением многих вопросов приятно,  меня все любят и рекомендуют :) классная работа чес слово,  а income per hour вас приятно удивил бы)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Rendezvous от 07 Январь 2015, 18:25:29
60 тысяч на одежду и обувь ежемесячно? Т.е. 720 тыс. в год?))) Как насчет склада для хранения одежды?
Для интереса сверился с домашней бухгалтерией. Мы вдвоем с женой за год потратили на одежду/обувь порядка 300 тыс. Имея в гардеробе LV, Canada Goose, Timberlands и прочие хорошие бренды
пфф, чо купил-то, чо не москвич что ли, вот держи http://svmoscow.ru/men/item/39559
ща на скидоне так ваще задарма, спасибо можешь не говорить :D

20к всадить в клубе эээ... ну по моему несложно? К слову, я почти не пью.
покупаю вкюсняшки оптом
так так так, форумчанам скидку сделаешь?
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: zorro от 07 Январь 2015, 18:29:07
Как тратить личные деньги, это дело каждого. Здесь не все делают легкое бабло, отмазывая одногруппников от армии. Преимущественно (я надеюсь), на этом форуме обитают люди, которые к труду привыкли. Поэтому, когда пишешь о разбрасывании бабла, люди недоумевают. Хотя, это конечно не плохо, если ты умеешь "крутиться" и кэш генерить
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: v.719 от 07 Январь 2015, 19:36:58

давайте я помогу, ради прикола

200 к/мес:
500 х 21 = 10 500 – обед на работе
2000х5=10 000 - кафешки, рестики, караоке с подругами
15 000 – World Class иногда с тренером
4 500 – сделать волосы 1 раз в месяц (подровнять, покрасить, выровнять или кому чего)
1500 х2=3 000 – пилинг или др. уход за кожей лица
3000х2=6000 – маникюр+педикюр 2 раза/мес
30 000 – обновить гардероб
30 000 – обувь
3 000 – например, закончились пудра, тушь и карандаш
2 000 – масочки – кремчики
2 900 – наш любимый воск ноги и гл. бикини (сори за инсайд)
5 000х8= 40 000 - нам помогут по хозяйству и приготовят еды 2 р/нед
Итого 160 к. И заметьте, в этом списке нет никаких вип и элитных покупок или услуг. Остается на мелкие расходы и конфеты, а если у мужа еще в этом месяце  др, а у супруги нет сбережений, то не получит он ничего кроме тортика и жены в красивом белье)


Самое смешное, что это говорит жительница Украины (я воздержусь от другого термина, чтобы меня не забанили), которая считает, что гражданская война на юго-востоке это мелочь, но при этом хочет жить в России, чтобы у нее был дружочек, тратящий на нее 200 тыс. рублей в месяц :-)

Хохлушки они такие хохлушки :-)

Примерно на себя любимого:
Еда 30 в месяц(почти полный аутсорс из-за отсутствия времени), не считая походов в хорошие рестики с кальяном, что на двоих от 5к без алкоголя.
Уборка на аутсорсе 10 в месяц(раз в неделю)
Одежда? В заре можно на 100 в год одеваться, да. Но для справки посмотрите цены на брендовую одежду, 30-60 в месяц это костюм или джинсы и обувь, причем не гивенши с дг)
На машину штук 20 в месяц
На кино, клубы, караоке и прочие радости на выходных еще 20 отложить.
Отдых с текущим курсом это 100к/чел поездка, а отдыхать хочется раза 3-4 в год: НГ на морях, Австрия в феврале, на майские в Европу/Турцию, летом на серфе и осенью на пару дней в Европу. Уже получается 30/мес
Спорт 10 в месяц. И я не про личного тренера, а зал с протеинчиком и бцашками :)

Получается 150/мес. А если учесть покупки типа авто, аренду/покупку квартиры и благоустройства скромного жилища, то желательно еще 100 накинуть.

Ахаха. Не забывай добавлять после каждой строчки "это мои хотелки", чувак :-)

Ты - идеальная аудитория маркетологов, которые внушают, что часы должны стоить твою месячную зарплату, а тачка - твой годовой доход. Сочувствую, брат :-)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Tinka от 07 Январь 2015, 19:57:14

Самое смешное, что это говорит жительница Украины (я воздержусь от другого термина, чтобы меня не забанили), которая считает, что гражданская война на юго-востоке это мелочь, но при этом хочет жить в России, чтобы у нее был дружочек, тратящий на нее 200 тыс. рублей в месяц :-)

Хохлушки они такие хохлушки :-)


ооочень красиво. эта хохлушка полгода отбиралась за МТ программу, потом перешла на хорошую позицию и она не хочет жить в России, а жила в России и больше не хочет. коллеги, ваша этичность меня убивает.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Staffer от 07 Январь 2015, 20:12:44
Ну и я про расходы напишу, веду личную бухгалтерию и бюджет.

На постоянные расходы (кварплата, телефон, проезд, еда, и т.д.) уходит 25к.
Кафе, бары, кино - еще 15к.
Все.

Остальное - путешествия, одежда - как получится. В среднем одна поездка в европу выходила 60к на неделю (немного пошопиться в том числе).
3 поездки в год=180к. Урезать можно Asap, если деньги потребуются.
Фитнес=20к в год.
Подарки=50к в год.

В среднем выходит 55-60к в месяц. В Москве. Хватает более чем.
Сумма расходов не меняется примерно 1,5 года. Добавлялись только поездки.

Айфона нет, ипотека недавно появилась.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Pompeius от 07 Январь 2015, 20:16:05
Хохлушки они такие хохлушки :-)

Вы нехороший человек, сударь. Вестимо, великорусский шовинист-с. По моему мнению, любой переход на национальности должен пресекаться. Однако, как я понял, модератор сам из "этих". Допустим, девушка странности пишет, но стыдно ж за вас, ей-богу.
(Русский, живу в UK)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: walkman_w902 от 07 Январь 2015, 20:58:19
v.719

Месье, а у вас ко всем более менее успешным женщинам такое отношение? Раньше Веронику троллить пытались, теперь за Tink'y принялись. Нехорошо это, непрофессионально (да и толсто слишком).
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: CLeonid от 07 Январь 2015, 22:18:56
Ну и я про расходы напишу, веду личную бухгалтерию и бюджет.

На постоянные расходы (кварплата, телефон, проезд, еда, и т.д.) уходит 25к.
Кафе, бары, кино - еще 15к.
Все.

Остальное - путешествия, одежда - как получится. В среднем одна поездка в европу выходила 60к на неделю (немного пошопиться в том числе).
3 поездки в год=180к. Урезать можно Asap, если деньги потребуются.
Фитнес=20к в год.
Подарки=50к в год.

В среднем выходит 55-60к в месяц. В Москве. Хватает более чем.
Сумма расходов не меняется примерно 1,5 года. Добавлялись только поездки.

Айфона нет, ипотека недавно появилась.

у меня кстати подобная раскладка по расходам.
25 постоянка, все остальное зависит от кол-ва свободного времени и кол-ва стресса, за месяц где-то 40-50 наверное выходит.
тоже кстати купил квартирку :).
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: IBShnik от 07 Январь 2015, 22:34:38
Pompeius, модератор не был здесь весь день. Пока выношу предупреждение, дальше - по обычной схеме.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: snap от 07 Январь 2015, 23:15:57
Ну вот, даже москвичи в 50-60 укладываются, еще соточку можно заныкать на инвестиции, старт-апы, бизнес...
Мне кажется лет до 25 как-то было увлекательно шататься по клубам и тому подобное, потом проходит.
Я одно время думал купить зарубежную недвижку, но потом подумал, что намного интереснее просто снимать в разных странах те же виллы любых размеров за смешные деньги и не быть привязанным к одному месту.
С машиной тоже самое, можно брать что любые супер кары в аренду, а собственную иметь е-класса и иметь кучу свободного кэша.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: C63AMG от 08 Январь 2015, 00:17:06
так так так, форумчанам скидку сделаешь?

Да и угостить могу)
Вот только сейчас ничего интересного нет, надо ждать открытия Гипси.

Как тратить личные деньги, это дело каждого. Здесь не все делают легкое бабло, отмазывая одногруппников от армии. Преимущественно (я надеюсь), на этом форуме обитают люди, которые к труду привыкли. Поэтому, когда пишешь о разбрасывании бабла, люди недоумевают. Хотя, это конечно не плохо, если ты умеешь "крутиться" и кэш генерить

Я и сам работаю если что. Одно другому не мешает. Да дело не в том, кто сколько зарабатывает, а в том, что путь экономии на всем не есть круто, ребята) Или вы только в 40 планируете начать жить?
Хотя я все больше понимаю, что вы другие. Женитесь до 25, совместный бюджет, откладывания на депозиты. Я то думал, это я расчетливым ботаном всегда был :D


Ахаха. Не забывай добавлять после каждой строчки "это мои хотелки", чувак :-)

Ты - идеальная аудитория маркетологов, которые внушают, что часы должны стоить твою месячную зарплату, а тачка - твой годовой доход. Сочувствую, брат :-)

Да, конечно я тролль и все придумываю, ага)

Скелетоны Breguet стоят куда дороже моей месячной зп, к сожалению :( Но ты попал в цель, я люблю часы, хотя и довольствуюсь куда более скромными марками чем хотелось бы.
Часы это кайф. И кайф, который люди начали получать задолго до появления маркетологов)
Про машины тут уже была тема, можешь почитать.

Но я тебя поздравляю! У тебя есть отличная отмазка, почему у тебя нет шмоток, часов, машин и прочих радостей ведь это все происки маркетологов, ну а ты конечно выше всех их)) Ты, наверное, еще и на площадь за навального бегал? без обид, друг)

Ну и я про расходы напишу, веду личную бухгалтерию и бюджет.

На постоянные расходы (кварплата, телефон, проезд, еда, и т.д.) уходит 25к.
Кафе, бары, кино - еще 15к.
Все.

У меня стоит приложение на ифон для учета расходов, так что статистика более чем детальная, ведь я тоже все веду)
Как у вас так получается, если средняя стоимость бизнес-ланча рублей 400 ? А еще кофе. Уже минимум 10к за раб дни в месяц :(
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Sancho_panchoo от 08 Январь 2015, 01:00:45
По сабжу темы - однозначно, отношения. В какой-то момено поставил для себя карьеру выше, отношения потерял, жалею об этом спустя уже не один год. В идеале, конечно, нужно совмещать.
Карьера и материальное благополучие не сделают вас счастливыми. Нищенствовать, конечно, не нужно, но если выбор стоит между среднеобеспеченной жизнью с любимой девушкой/женой/семьей и вджобыванием по 80 часов в неделю для того, чтобы купить на бонус новую bmw, я выберу первый вариант.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Rendezvous от 08 Январь 2015, 01:35:55
Вот только сейчас ничего интересного нет, надо ждать открытия Гипси.
они сейчас в Спейсе организацией занимаются)
По сабжу темы - однозначно, отношения. В какой-то момено поставил для себя карьеру выше, отношения потерял, жалею об этом спустя уже не один год. В идеале, конечно, нужно совмещать.
Карьера и материальное благополучие не сделают вас счастливыми. Нищенствовать, конечно, не нужно, но если выбор стоит между среднеобеспеченной жизнью с любимой девушкой/женой/семьей и вджобыванием по 80 часов в неделю для того, чтобы купить на бонус новую bmw, я выберу первый вариант.
Вот!
Только не нужно жалеть, т.к. как бы оно сложилось никто не знает
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: C63AMG от 08 Январь 2015, 01:47:08
Вот только сейчас ничего интересного нет, надо ждать открытия Гипси.
они сейчас в Спейсе организацией занимаются)

Не то, сам понимаешь)
Я был у спейса в тот день, добрая часть посетителей совсем не айс, а рейвовые марафонщики, которые пришли на соломона)
В общем желания зайти не появилось. В фф говорят норм было)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: parasol от 08 Январь 2015, 02:52:30
Пир духа какой-то)
Мои траты составляют от силы 50к в месяц, сюда входит и аренда комнаты и фитнес и остальное что перечислили. Обычно даже меньше, ближе к 40
23 года, заработок существенно больше 50
Есть разовые траты типа отдыха, но это еще +150 в год . Много трачу на вина:)
Остальное вкладываю в небольшой инвест портфель, через годик куплю квартиру если все более-менее ровно пойдет:))
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: parasol от 08 Январь 2015, 03:08:49
Tinka, не обращай внимания, дело не в национальности/стране это просто совок, homo soveticus.

А вообще, всерьез и публично указывать на национальность как причину каких-то личных негативных качеств, вне зависимости от своих личных убеждений и отношении к государствам, на мой взгляд, свинство и неуважение (хотя бы к недалеким нашим предкам, победой которых у нас вся страна так гордится, кому просто неуважения мало)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: parasol от 08 Январь 2015, 03:20:18
C63AMG,
Сори может я чего не понял, почти все что ты перечислил ("сфера услуг") - незаконная деятельность или соучастие в оной. По этому поводу совесть кокетливо молчит или позитив общения +income per hour её переубеждают?
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: C63AMG от 08 Январь 2015, 03:45:54
C63AMG,
Сори может я чего не понял, почти все что ты перечислил ("сфера услуг") - незаконная деятельность или соучастие в оной. По этому поводу совесть кокетливо молчит или позитив общения +income per hour её переубеждают?

Ничего из того, что я перечислил не трогает даже самые дальние уголки моей совести.
Даже в моем очень техническом вузе почти никто служить не пошел, а каждый 3й купил права) вот такая житейская коррупция мне очень импонирует, не хотел бы жить в унылой Европе, где полицаи на дороге взяток не берут)
Я же людьми не торгую и стариков не обманываю в конце концов :)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: parasol от 08 Январь 2015, 03:55:32
C63AMG,
А в этом очень техническом вузе почти все через помогателей поступали и сессии сдавали?
А чиновник когда уплотнительную застройку разрешает за откат это не по совести? Тоже ведь не как в Европе, не уныло, житейская в каком-то смысле коррупция :))
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Yukon от 08 Январь 2015, 09:49:48
Между прочим, чтобы жить и получать удовольствие от жизни, тратить кучу денег вовсе не обязательно))
Меня вот две кружки пива со старыми друзьями делают несравнимо более счастливым, чем ужин за 3-5К :) Ужины в симпатичных атмосферных заведениях - это, конечно, круто и разнообразит суровые будние вечера, но от них я бы отказался легко, а вот от пары кружек пива с друзьями - нет.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: CLeonid от 08 Январь 2015, 11:46:28
Между прочим, чтобы жить и получать удовольствие от жизни, тратить кучу денег вовсе не обязательно))
Меня вот две кружки пива со старыми друзьями делают несравнимо более счастливым, чем ужин за 3-5К :) Ужины в симпатичных атмосферных заведениях - это, конечно, круто и разнообразит суровые будние вечера, но от них я бы отказался легко, а вот от пары кружек пива с друзьями - нет.
поддерживаю, можно еще на квадрике ( или на велике)  по лесу ( по парку) покататься, по оврагам, корягам всяким, очень сильно кстати расслабляет, о работе забываешь напрочь. :)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: C63AMG от 08 Январь 2015, 13:43:46
C63AMG,
А в этом очень техническом вузе почти все через помогателей поступали и сессии сдавали?
А чиновник когда уплотнительную застройку разрешает за откат это не по совести? Тоже ведь не как в Европе, не уныло, житейская в каком-то смысле коррупция :))

Не, экономисты и около того гораздо чаще в таком нуждаются, кто ж в своем уме будет за тех вуз платить? что бы вылететь на 1й сессии?)
Не путай житейскую коррупцию, которой я уверен и ты пользуешься(-ался) и распил бюджета/большие откаты.


Между прочим, чтобы жить и получать удовольствие от жизни, тратить кучу денег вовсе не обязательно))
Меня вот две кружки пива со старыми друзьями делают несравнимо более счастливым, чем ужин за 3-5К :) Ужины в симпатичных атмосферных заведениях - ]это, конечно, круто и разнообразит суровые будние вечера, но от них я бы отказался легко, а вот от пары кружек пива с друзьями - нет.

Ты так говоришь, как будто пойти с друзьями в ресторан с хорошей кухней и выпить заморского разливного пива или уже Macallan-a невозможно. Пиво будет не пиво, друзья не друзья, а вот в кружке все будет как надо?)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Cain от 08 Январь 2015, 17:38:40
В кратце (TL;DR) - 150к в месяц на текущие расходы позволяют комфортно жить (без семьи). Можно жить и намного дешевле, но грустно. Можно жить и намного дороже, но это уже статусное потребление/понты/завихрения (a la спустить 20к в клубе или часы за 2 зарплаты).

Квартира (40-50к) + интернет, уборка, химчистка, бытовые мелочи и т.п (10-20к) = 50-70к (в зависимости от квартиры и частоты уборки-химчистки). Пусть в среднем 60к. Поесть в рабочие дни как минимум 300р + кофе = 500р в день. Часто больше, но пусть по минимуму возьмем 20х500=10к.

Social life (выгулять девушку или там куда-то сходить) 1 раз - ну пусть в среднем 5к без шика. Это совсем не много, т.к. ходить в шоколадницу и в кино на сеансы по 200р хорошо когда ты студент, сейчас уже не прокатит такое, да и желания нет. Ужин в среднем ресторане с кофе и вином - уже 4-5к легко. Цветы 1к. Такси 1к. В кино 2 билета вечером в центре под 1-1.5к. Зайти потом еще кофе попить или перекусить 1к, ну и т.д. Может быть и 10 легко. Бывает и всего 2к в баре с друзьями. Пусть 5 как медиана. 2 раза в неделю = 10 раз в месяц = 50к рублей.

Вот уже 120к. Это только минимальный опекс на поддержание жизни и social life. Не учтена даже одежда (у каждого свой вкус и запросы) и путешествия. Не говоря уж про капекс (вложения, недвижимость, образование).

Как люди живут на 30к в Москве? Очень просто, когда денег нет, то потребности в стиле жизни урезаются в соответствии с возможностями. Но как только деньги появляются, они возрастают к своим минимальным естественным для молодого столичного квази-яппи показателям. Ну не будет человек получающий те же жалкие 70к питаться макаронами, а человек получающий 120к не будет водить девушек в Якиторию рядом со своей комнатой в Митино.

"Порог насыщения" опекса (без учета вложений во что либо) реально находится на уровне в районе 150к, когда человек живет плюс-минус где хочет, не задумывается над ценой кофе в том же старбаксе, продукты покупает в азбуке, спокойно тратит 5-10к на отдых вечером с девушкой или друзьями ну и т.д. После 150к это уже в сторону показного/статусного потребления, для комфорта и приятной жизни в этом уже нет необходимости.

Тоже в свое время студентом отлично жил, зарабатывая 40к, и думал когда такое читал - "тратят деньги на адскую херню и/или п$#дят".

Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Yukon от 08 Январь 2015, 18:13:19
C63AMG,
Можно, но удовольствие будет определяться в первую очередь "с кем", а не "куда" и "за сколько".

Cain,
Расписал все очень четко, плюсую.

P.S. Кстати, топик-то вроде про отношения был, не? Вот-вот и эта тема, как и многие другие, сведется к тому, "как попасть в IB?" :)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: C63AMG от 08 Январь 2015, 19:03:13
Cain,  ты классный, хорошо пишешь :)

Yukon,  скорее как обычно, к деньгам)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: animone от 08 Январь 2015, 19:23:51
Господа, мы все тут взрослые люди, и прекрасно знаем на что потратить 150 в месяц. Многие из нас знают, как заработать 150 и более, о чем тут вообще разговор... но, возвращаясь к теме отношений. Неужели вы считаете, что мальчики тратящие весь свой месячный заработок , а то и больше, на статусные пустячки, привлекательны в глазах перспективных и умных девушек? Как верно тут уже писал Cleonid,  никто из действительно хорошо зарабатывающих от 250я имею ввиду (если говорить о моих знакомых по крайней мере, которые действительно работают, не папины сынки и не рантье -счастливые обладатели коммерческой недвижимостью) не ведет такого легкого и приятного образа жизни, как многие тут пишут..и скажу больше, никогда не вели...вы можете им сочувствовать, можете смеяться, но кто окажется в итоге в выйгрыше будет понятно через несколько лет.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Alfie от 08 Январь 2015, 20:57:49
Я около 25 косарей сливаю в месяц на теннис + собака, девушка. Ну там еда-подарки, хотя наверно в плане "социальной" жизни сейчас не шикую, в юности был горяч, любил в пятницу в паб, выходные - обед или ужин в ресторане. Сейчас такой фигней не страдаю, а больше стараюсь  копить. Те же путешествия влетают в копеечку, один-молодой я отпуск не брал и не ездил. А с девушкой надо, и пару раз в год и каждый раз обходился тысяч в 150, сейчас уже будет и 200. В хостел уже не охота, да и в 2-3 звезды. А еще КАСКи да ТО на пару машин - вынь да положь раз в год. Это к возмущениям, куда деньги уходят.

Ну не суть.
По теме: все зависит от уверенности в отношениях и серьезности намерений. Если отношения в 23 на начальной стадии. Пусть даже кажется, что все такое ванильное и идеальное, я бы ради них не отказывался от хорошего шанса. Уйти вперед на старте дорогого стоит, а разбежаться с идеальной девушкой, которая через полгода оказалась  неидеальной и вообще ушла - событие за которое потом будешь голову пеплом посыпать. Знал много людей, которые переезжали за "любимыми" в основном по учебе и уже там на месте расходились и маялись. А есть случаи, когда работают Москва-Питер, Финляндия-Питер и могут год-полтора так, и терпят. Это как раз как проверка чувств.

Другой вопрос, если чувства серьезные, и дело движется к семье-свадьбе, а тут новая должность в новой компании, где будет огромное количество усилий требоваться и ты забиваешь вообще на свои отношения.

Я сильно напрягся так недавно, когда девушка, с которой живу уже 3+ года, чуть было не ушла  из-за переработок моих на новом месте. Даже позиция в структурах "национального достояния" меня не утешала. С трудом восстановил отношения. Еще порадовался, что в Маккинзи переход в начале года сорвался, а то бы точно с переездом в Мск и работой  по 14 часов разрушил бы то, что не один год строил.

Так что... work-life balance for the win! ;)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Isaak от 08 Январь 2015, 23:07:06
Привет друзья!
Прочитал эту ветку и не выдержал, решил тут написать...вы сами себя разводите на деньги и еще гордитесь этим.
Для примера расскажу про себя:
Сам гражданин Израиля, работаю во Франкфурте в банке. ЗП примерно 10 КЕвро в месяц после налогов+пара тыщ у жены, она в школе работает.
Все мои траты составляют 3-4 тысячи в месяц на семью из нас с женой и 4 детей. За аренду плачу 1500 (дом с участком), остальное еда/машина/одежда.
Костюмы покупаю в ателье у бывшего сослуживца по себестоимости(200-300 евро), нормальная цена от 4000 Евро за костюм (воевали вместе в ливане в 2007).
За спорт (гимнастика) плачу 10 Евро в ГОД членский взнос, тк хорошо общаюсь с ребятами из местной городской лиги. еще в парке через день бегаю-бесплатно.
На отдых ездим на мертвое море на родину. Там у родственников отель и скидочки естественно.
Про девочек: мучу с одной красоткой из ММВ с классной задницей. Не потратил на нее еще ни одного шекеля, ибо она считает себе такой современной и независимой и сама за себя платит. Я не возражаю.
Кофе пью на работе за бесплатно, фильмы качаю с торрентов. 

Куда деваю остальные деньги? инвестировал в коммерческую недвигу. неплохо наварился, сейчас с друзьями-евреями реализуем крупный проект на юге россии. Денюжки должны работать, а не просераться на всякие вы%боны.
 
Шалом друзья, не тратьте лишнего  ;D!

Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Plum от 09 Январь 2015, 00:53:30
Исак, неплохо, весьма и весьма)) так и ждала когда в этот атракцион неслыханной щедрости вольется кто-то со здравым смыслом.  Но у нас менталитет такой, понты его серьезная составляющая...
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: pashamt8 от 09 Январь 2015, 02:38:16
Таки да, Исаак талантливо описал) Кошерный, т.е. годный пост)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Raccoon от 09 Январь 2015, 05:13:35
так и ждала когда в этот атракцион неслыханной щедрости вольется кто-то со здравым смыслом.  Но у нас менталитет такой, понты его серьезная составляющая...

Не обобщайте, здесь "со здравым смыслом" большинство, просто не хватает таких же на 1/2-поколение постарше.
Среди моих старших товарищей (от 35 и дальше) и наставников такие как Исаак - не редкость. Правда там не то что Айфоном, там и Фейсбуком не пахнет.

зы Сейчас умытые яппи пойдут штамповать "Сколько людей - столько и мнений", "Каждый живет как хочет", "Это ваше право"...  ;D
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Plum от 09 Январь 2015, 05:25:43
Да, понимание о какой- то бережливости есть у всех, но не все идут дальше в этом вопросе. Если большинство в целях экономии променяет горонолыжную Австрию на Сочи, то толковое вась-вась со всеми подряд то тут, то там экономит в разы)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: snap от 09 Январь 2015, 13:15:13
Привет друзья!
Прочитал эту ветку и не выдержал, решил тут написать...вы сами себя разводите на деньги и еще гордитесь этим.
Для примера расскажу про себя:
Сам гражданин Израиля, работаю во Франкфурте в банке. ЗП примерно 10 КЕвро в месяц после налогов+пара тыщ у жены, она в школе работает.
Все мои траты составляют 3-4 тысячи в месяц на семью из нас с женой и 4 детей. За аренду плачу 1500 (дом с участком), остальное еда/машина/одежда.
Костюмы покупаю в ателье у бывшего сослуживца по себестоимости(200-300 евро), нормальная цена от 4000 Евро за костюм (воевали вместе в ливане в 2007).
За спорт (гимнастика) плачу 10 Евро в ГОД членский взнос, тк хорошо общаюсь с ребятами из местной городской лиги. еще в парке через день бегаю-бесплатно.
На отдых ездим на мертвое море на родину. Там у родственников отель и скидочки естественно.
Про девочек: мучу с одной красоткой из ММВ с классной задницей. Не потратил на нее еще ни одного шекеля, ибо она считает себе такой современной и независимой и сама за себя платит. Я не возражаю.
Кофе пью на работе за бесплатно, фильмы качаю с торрентов. 

Куда деваю остальные деньги? инвестировал в коммерческую недвигу. неплохо наварился, сейчас с друзьями-евреями реализуем крупный проект на юге россии. Денюжки должны работать, а не просераться на всякие вы%боны.
 
Шалом друзья, не тратьте лишнего  ;D!



Как бальзам на душу!
Вот почему евреи везде сидят, посмотрите состав ФРС и вообще топ банков!
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: C63AMG от 09 Январь 2015, 15:58:58
вы можете им сочувствовать, можете смеяться, но кто окажется в итоге в выйгрыше будет понятно через несколько лет.

Не покладая рук учиться в школе, чтобы поступить в университет, в топовый конечно, закончить с красным дипломом, чтобы сутки просиживать в офисе, в хорошем офисе, чтобы взять ипотеку в хорошем доме, чтобы отложить детям на учебу и построить дачу в старости и тд. А потом бац и все, конец :) И все получилось довольно кошерно, даже слишком, но зачем.

Я о том, что пьянки хороши лет в 19, а Лего в 10, а не после полученного мба, выплаченных ипотек и прочих целей, достигнув которые ты будешь якобы сильно лучше остальных прожигателей(по твоему мнению) жизни.
Ведь наступит момент, когда все можешь, но уже и не хочется :(
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Marissa от 09 Январь 2015, 16:16:03
вы можете им сочувствовать, можете смеяться, но кто окажется в итоге в выйгрыше будет понятно через несколько лет.

Не покладая рук учиться в школе, чтобы поступить в университет, в топовый конечно, закончить с красным дипломом, чтобы сутки просиживать в офисе, в хорошем офисе, чтобы взять ипотеку в хорошем доме, чтобы отложить детям на учебу и построить дачу в старости и тд. А потом бац и все, конец :) И все получилось довольно кошерно, даже слишком, но зачем.

Я о том, что пьянки хороши лет в 19, а Лего в 10, а не после полученного мба, выплаченных ипотек и прочих целей, достигнув которые ты будешь якобы сильно лучше остальных прожигателей(по твоему мнению) жизни.
Ведь наступит момент, когда все можешь, но уже и не хочется :(
зачем либо белое, либо черное? Все можно совмещать
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: animone от 09 Январь 2015, 16:29:06
вы можете им сочувствовать, можете смеяться, но кто окажется в итоге в выйгрыше будет понятно через несколько лет.

Не покладая рук учиться в школе, чтобы поступить в университет, в топовый конечно, закончить с красным дипломом, чтобы сутки просиживать в офисе, в хорошем офисе, чтобы взять ипотеку в хорошем доме, чтобы отложить детям на учебу и построить дачу в старости и тд. А потом бац и все, конец :) И все получилось довольно кошерно, даже слишком, но зачем.

Я о том, что пьянки хороши лет в 19, а Лего в 10, а не после полученного мба, выплаченных ипотек и прочих целей, достигнув которые ты будешь якобы сильно лучше остальных прожигателей(по твоему мнению) жизни.
Ведь наступит момент, когда все можешь, но уже и не хочется :(


Вот именно, но вам вряд ли 19 еще) Впрочем, я тоже не о том, я о том, что не обязательно целенаправленно из раза в раз про..ть все полимеры, чтобы чувствовать себя довольным жизнью. И да. Мой членский билет в теннисный клуб стоит 30 евро в год, одеваюсь в аутлет-бутиках в 20 минутах езды от меня по ценам на 90-70 процентов ниже московских, только в моем городе 7 ресторанов из списка Мишлен, где средний чек в разы ниже Москвы , не говоря уже о том, что заморское пиво и вина покупать не приходится, они тут как-бы и так "из местных погребов больших шато" по 5 евро за бутылку (а пиво вообще дешевле минералки), Австрия для меня ближе, чем Сочи, ну и так далее, продолжать не буду, просто ваши и прочие "понты" на пустом месте неприятно удивляют. Поверьте, многим тут есть чем "понтоваться", и сомневаюсь, что кто-то на форуме живет, как "человек в футляре" совершенно без развлечений, просто меру следует знать, имхо...Плюсую Исаака - человек умеет зарабатывать и расслабляться без ущерба для кошелька-семьи.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Tinka от 09 Январь 2015, 16:58:34
подумать только. женщина работает, родила (!)четверых детей, а муж мутит с красоткой с классной задницей.
и все говорят класс, молодец
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: animone от 09 Январь 2015, 17:12:44
подумать только. женщина работает, родила (!)четверых детей, а муж мутит с красоткой с классной задницей.
и все говорят класс, молодец

Вы знаете, итогом моего достаточно длительного наблюдения за мужчинами, стал вывод, что "не мутят с красотками" только 1 процент, другие либо хотят и не могут, либо, можно предположить, что существуют действительно идеальные принцы, которые сохраняют верность до гроба, но их наверное совсем мало....  В наши дни главное - что он ее с 4 детьми без средств к существованию не оставляет ради красотки... а то знавала я и "бывших жен олигархов", которые не выдержали конкуренции молодого поколения.. так что добро и зло тоже относительны...а идеальных людей увы нет
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Plum от 09 Январь 2015, 17:31:59
Animone, а где вы живете? Расскажите-ка нам лучше про налоги и поборы, про дороговизу и никчемность порой медицинского обслуживания. Вы правда были в мишленовских ресторанах? Я была в нескольких и могу сказать, что там другой порядок цен чем в московских ресторанах. 400 евро это минимальный депозит за ужин на двоих в мишлене во Франции и по моему даже без вина. Не хочу, чтобы все это скатывалось в диспут, просто не надо выдерать обрывки из контекста и преподносить это под сладким соусом.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Marissa от 09 Январь 2015, 17:50:36


Вы знаете, итогом моего достаточно длительного наблюдения за мужчинами, стал вывод, что "не мутят с красотками" только 1 процент, другие либо хотят и не могут, либо, можно предположить, что существуют действительно идеальные принцы, которые сохраняют верность до гроба, но их наверное совсем мало....  В наши дни главное - что он ее с 4 детьми без средств к существованию не оставляет ради красотки... а то знавала я и "бывших жен олигархов", которые не выдержали конкуренции молодого поколения.. так что добро и зло тоже относительны...а идеальных людей увы нет

Пустые и очень удобные оправдания для мужчин, которое они сами же и придумали.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: animone от 09 Январь 2015, 18:03:00
Animone, а где вы живете? Расскажите-ка нам лучше про налоги и поборы, про дороговизу и никчемность порой медицинского обслуживания. Вы правда были в мишленовских ресторанах? Я была в нескольких и могу сказать, что там другой порядок цен чем в московских ресторанах. 400 евро это минимальный депозит за ужин на двоих в мишлене во Франции и по моему даже без вина. Не хочу, чтобы все это скатывалось в диспут, просто не надо выдерать обрывки из контекста и преподносить это под сладким соусом.

Я живу на юге германии и только хотела сказать, что можно недорого платить за те же удовольствия, за которые другие платят сами читали выше сколько, можно это назвать продолжением поста Исаака, он написал, как он экономит,  я написала, как экономлю я... Если бы я сейчас переехала обратно в Москву, то не стала бы покупать одежду в московских бутиках, (потому что проще, дешевле и приятнее пару раз в год слетать в европу и купить все там) и тратить такие деньги, как тут писали на спорт(хотя и раньше не тратила до такой степени много) Просто все включая цены познается в сравнении... о чем вы еще спрашивали?  Налоги высокие, медицина иногда лучше, иногда хуже, но чаще все же лучше, страховка медицинская стоит дорого. Рестораны Мишлена есть с разными ценами.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Plum от 09 Январь 2015, 18:38:59
Animone, ну если весь вопрос в шмотках и выпивке, то да, катайтесь в аутлеты закупайтесь, кстати в цуме на распродажах вполне сносные цены порой сравнимые в европейскими. Я готова простить Родине двойной ценник просто потому что так исторически сложилось. Когда началась война, пол европы подняли лапки кверху и продолжили разливать гран крю и пришивать рюши к брендовым подштанникам. Швейцарцы как обычно сохраняли нейтралитет, пили шнабс и балагурили, а на нашей территории был такой замес и такие потери, что не до прошутто и шелковых чулок нам было. Европа и штаты не вели войн на их территории в прошлом веке. А у нас не было сил заниматься всякой ерундой. Извиняйте, если я тут переусердствовала в своем патриотизме))
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: animone от 09 Январь 2015, 18:49:53
Ничего страшного, я сама патриотка в хорошем и умеренном смысле этого слова, но "исторически сложилось" так, что сейчас живу в европе). Кстати германию тоже изрядно побомбили англичане, тот город, где живу теперь я, был стерт с лица земли на 90 процентов прямо перед самым окончанием войны, даже сочувствую им..жалко невозвратно потерянной архитектуры и гибели мирных жителей... а Родине можно много чего простить, это да. Россия вообще во многих смыслах крутая страна
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Marissa от 09 Январь 2015, 19:05:36
Ничего страшного, я сама патриотка в хорошем и умеренном смысле этого слова, но "исторически сложилось" так, что сейчас живу в европе). Кстати германию тоже изрядно побомбили англичане, тот город, где живу теперь я, был стерт с лица земли на 90 процентов прямо перед самым окончанием войны, даже сочувствую им..жалко невозвратно потерянной архитектуры и гибели мирных жителей... а Родине можно много чего простить, это да. Россия вообще во многих смыслах крутая страна
каждая страна крутая по-своему. Как и у каждого человека есть своя изюминка, так и у страны, но какое отношение цены на шмотки 2015 года имеют к войне, которая закончилась почти 70 лет назад??? Вы еще крепостное право вспомните
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: ВолшебныйБатон от 09 Январь 2015, 19:17:02
Animone, ну если весь вопрос в шмотках и выпивке, то да, катайтесь в аутлеты закупайтесь, кстати в цуме на распродажах вполне сносные цены порой сравнимые в европейскими. Я готова простить Родине двойной ценник просто потому что так исторически сложилось. Когда началась война, пол европы подняли лапки кверху и продолжили разливать гран крю и пришивать рюши к брендовым подштанникам. Швейцарцы как обычно сохраняли нейтралитет, пили шнабс и балагурили, а на нашей территории был такой замес и такие потери, что не до прошутто и шелковых чулок нам было. Европа и штаты не вели войн на их территории в прошлом веке. А у нас не было сил заниматься всякой ерундой. Извиняйте, если я тут переусердствовала в своем патриотизме))

На таких же дрожжах патриотизма вырос Крым и упала наша экономика.

Не вижу связи между войной 70 лет назад и ценами в магазинах в европе/россии. К сожалению, мы живем хуже не из-за войны.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Aluminum от 09 Январь 2015, 19:39:56
О времена, о нравы.
Вроде некоторые и правильные вещи пишут, но до чего ж брезгливо читать

Кто как тратит честно заработанные- это действительно его дело, и тут нет правых и виноватых. тем более каждому статусу и возрасту и траты соответствующие и прелесть бытия своя

А вот моральная деградация на лицо. Но я, к примеру, девушка простая, деревенская. Мы без изысков. Детям как объяснять почему у их одноклассника два папы, а мамы нет -не знаю, слов не подберу, поэтому и рожать буду русских. А за измену так элементарно моргалы выколю, хвост порву и пойду спокойненько на свои 150 тыщ мороженое лопать.  с адвокатом по разводу. И на алименты в гольф играть. Пока играю, глядишь и потенциальные любовнички сессии позакрывают ;D ;D ;D
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Marissa от 09 Январь 2015, 20:37:44
О времена, о нравы.
Вроде некоторые и правильные вещи пишут, но до чего ж брезгливо читать

Кто как тратит честно заработанные- это действительно его дело, и тут нет правых и виноватых. тем более каждому статусу и возрасту и траты соответствующие и прелесть бытия своя

А вот моральная деградация на лицо. Но я, к примеру, девушка простая, деревенская. Мы без изысков. Детям как объяснять почему у их одноклассника два папы, а мамы нет -не знаю, слов не подберу, поэтому и рожать буду русских. А за измену так элементарно моргалы выколю, хвост порву и пойду спокойненько на свои 150 тыщ мороженое лопать.  с адвокатом по разводу. И на алименты в гольф играть. Пока играю, глядишь и потенциальные любовнички сессии позакрывают ;D ;D ;D

Мне определенно нравиться ход Ваших мыслей, но понятие "серая" ЗП еще никто не отменял, и в случае нежелания платить алименты часто особо не разгуляешься
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: animone от 09 Январь 2015, 20:38:08
...тот город, где живу теперь я, был стерт с лица земли на 90 процентов прямо перед самым окончанием войны...
Это Дрезден?

Нет, нет, не Дрезден, я в западной германии,но таких городов ужасающе много и здесь и на востоке. И, знаете, я была в шоке, когда узнала, на сколько разрушена была германия  бомбордировками в последние месяцы войны, и на мой взгляд, абсолютно неоправданно. ничего и никого кроме женщин, детей и старинной архитектуры-культуры в большинстве этих городов не было, они даже никак не охранялись и война была проиграна германией уже заведомо...но англо-американская авиация была беспощадна... меня эти сведения действительно шокировали
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Staffer от 09 Январь 2015, 22:23:21
меня эти сведения действительно шокировали
Простых людей в военное время вообще никто не считает, чего шокирующего? Террор для этого и нужен.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: IBShnik от 09 Январь 2015, 22:43:12
От деда сохранились ордена и медаль "За взятие Берлина", а также некоторые военные фото. Производят сильное впечатление.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Marissa от 09 Январь 2015, 23:59:27
Мы уже давно ушли от темы этого топика
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: One от 12 Январь 2015, 11:53:00
Вместе с женой тратим 250-300к в месяц... точно не считал но думаю что
около 50-60 это шмотки,
еще около 50 это рестораны/кафе/кино.
50 - услуги (стрижка, уход за собой, фитнес),
50 уходит на еду дома и на работе,
50 - два авто (страховка, бензин, сервис)
еще какие-то one-off (ювелирка, часы, поездки) вернее их может не быть несколько месяцев а потом сразу 200 или 300, как то-так...
+ крупные покупки (машины, ремонт) это вообще по разному
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Kefir от 12 Январь 2015, 12:03:34
Вместе с женой тратим 250-300к в месяц... точно не считал но думаю что
около 50-60 это шмотки,
еще около 50 это рестораны/кафе/кино.
50 - услуги (стрижка, уход за собой, фитнес),
50 уходит на еду дома и на работе,
50 - два авто (страховка, бензин, сервис)
еще какие-то one-off (ювелирка, часы, поездки) вернее их может не быть несколько месяцев а потом сразу 200 или 300, как то-так...
+ крупные покупки (машины, ремонт) это вообще по разному
это ты к чему?))
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: One от 12 Январь 2015, 12:06:30
просто расписал как это у меня, так что расходы всегда растут вместе с доходами, очень сложно их удержать... хотя я помню время когда я жил на 5к в месяц будучи студентом, но сейчас так не смогу уже...
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: One от 12 Январь 2015, 12:25:22
одеваюсь в аутлет-бутиках в 20 минутах езды от меня по ценам на 90-70 процентов ниже московских, только в моем городе 7 ресторанов из списка Мишлен, где средний чек в разы ниже Москвы , не говоря уже о том, что заморское пиво и вина покупать не приходится, они тут как-бы и так "из местных погребов больших шато" по 5 евро за бутылку (а пиво вообще дешевле минералки), Австрия для меня ближе, чем Сочи, ну и так далее, продолжать не буду, просто ваши и прочие "понты" на пустом месте неприятно удивляют. Поверьте, многим тут есть чем "понтоваться", и сомневаюсь, что кто-то на форуме живет, как "человек в футляре" совершенно без развлечений, просто меру следует знать, имхо...Плюсую Исаака - человек умеет зарабатывать и расслабляться без ущерба для кошелька-семьи.
Про аутлеты не надо... цены на одежду в Европе давно уже близки к московским. А на распродажах в Москве можно зачастую дешевле чем в Европе в аутлете ухватить, а с нынешним курсом евро в 90% случаев в Москве пока дешевле.
ни разу не видел цену за ужин в мишленовском ресторане ниже 40 евро с человека... это больше 3,000 рублей... средний чек в 95% ресторанов в москве ниже этой суммы. В среднем за ужин в хорошем ресторане отдаю 1,500 рублей, что соответствует 20 евро и гораздо ниже чем в большинстве ресторанов Европы (за исключением Греции и Балкан наварное)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Petrovich777 от 12 Январь 2015, 13:57:39
Тут многие пишут, что тратят от 50k в месяц на шмотки. А такой вопрос: где вы это всё храните? Серьёзно. У меня если в среднем по году посчитать раз в 10 меньше выйдет, а всё равно все шкафы забиты.

Возвращаясь к началу топика. Почему-то писали, что пока мужчина строит карьеру - всех девушек хороших разберут. По моим наблюдениям сейчас девушки строят карьеру зачастую успешнее мужчин, и к 30 годам +/- несколько лет и те и другие как раз и думают о создании семей.

Про отношения на расстоянии: не верю в такое. Если только уже несколько лет вместе жили и свадьба в планах, то может быть. А отношения на расстоянии в возрасте до 25 лет не работают ИМХО.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: ВолшебныйБатон от 12 Январь 2015, 16:22:30
одеваюсь в аутлет-бутиках в 20 минутах езды от меня по ценам на 90-70 процентов ниже московских, только в моем городе 7 ресторанов из списка Мишлен, где средний чек в разы ниже Москвы , не говоря уже о том, что заморское пиво и вина покупать не приходится, они тут как-бы и так "из местных погребов больших шато" по 5 евро за бутылку (а пиво вообще дешевле минералки), Австрия для меня ближе, чем Сочи, ну и так далее, продолжать не буду, просто ваши и прочие "понты" на пустом месте неприятно удивляют. Поверьте, многим тут есть чем "понтоваться", и сомневаюсь, что кто-то на форуме живет, как "человек в футляре" совершенно без развлечений, просто меру следует знать, имхо...Плюсую Исаака - человек умеет зарабатывать и расслабляться без ущерба для кошелька-семьи.
Про аутлеты не надо... цены на одежду в Европе давно уже близки к московским. А на распродажах в Москве можно зачастую дешевле чем в Европе в аутлете ухватить, а с нынешним курсом евро в 90% случаев в Москве пока дешевле.
ни разу не видел цену за ужин в мишленовском ресторане ниже 40 евро с человека... это больше 3,000 рублей... средний чек в 95% ресторанов в москве ниже этой суммы. В среднем за ужин в хорошем ресторане отдаю 1,500 рублей, что соответствует 20 евро и гораздо ниже чем в большинстве ресторанов Европы (за исключением Греции и Балкан наварное)

Про одежду/обувь не согласен, в Европе все дешевле, хотя бы потому что в России все везут из европы, а значит дешевле никак быть не может.
Яркий пример это обувь. Где вы сейчас найдете в России нормальную обувь по нормальным ценам?
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: animone от 12 Январь 2015, 16:33:11
одеваюсь в аутлет-бутиках в 20 минутах езды от меня по ценам на 90-70 процентов ниже московских, только в моем городе 7 ресторанов из списка Мишлен, где средний чек в разы ниже Москвы , не говоря уже о том, что заморское пиво и вина покупать не приходится, они тут как-бы и так "из местных погребов больших шато" по 5 евро за бутылку (а пиво вообще дешевле минералки), Австрия для меня ближе, чем Сочи, ну и так далее, продолжать не буду, просто ваши и прочие "понты" на пустом месте неприятно удивляют. Поверьте, многим тут есть чем "понтоваться", и сомневаюсь, что кто-то на форуме живет, как "человек в футляре" совершенно без развлечений, просто меру следует знать, имхо...Плюсую Исаака - человек умеет зарабатывать и расслабляться без ущерба для кошелька-семьи.
Про аутлеты не надо... цены на одежду в Европе давно уже близки к московским. А на распродажах в Москве можно зачастую дешевле чем в Европе в аутлете ухватить, а с нынешним курсом евро в 90% случаев в Москве пока дешевле.
ни разу не видел цену за ужин в мишленовском ресторане ниже 40 евро с человека... это больше 3,000 рублей... средний чек в 95% ресторанов в москве ниже этой суммы. В среднем за ужин в хорошем ресторане отдаю 1,500 рублей, что соответствует 20 евро и гораздо ниже чем в большинстве ресторанов Европы (за исключением Греции и Балкан наварное)

Вы правы в том, что цены сейчас корректировать нужно с учетом курса. Я то могу сравнивать только с ценами в москве 2-3 года назад. Ну вот пара примеров, я сравнивала -  покупала костюм хуго босс в аутлете за 100 евро (4000 рублей на тот момент). В москве такой же стоил 1000 евро... туфле версаче в аутлете за 200  евро (8000 рублей), в москве они стоили 20 000 рублей и т.д. разница налицо имхо. могу вам аутлеты посоветовать - пишите в лс. цены в ресторанах.... я не буду спорить, просто не знаю, как сейчас, но на моей памяти 1500 рублей это ужин в общепите вроде якитории или две палки... ну а если в европе вам нужны действительно хорошие рестораны  по приемлемым ценам - открываете гид мишлена ( к сожалению для рф они гид пока не написали) и смотрите на сайте, сколько стоит ужин с несколькими подачами. хорошие рестораны это те, где вы выбираете не из сотни наименований блюд, а из нескольких немногих, которые есть в меню в этот день.  так вам гарантирован действительно хороший свежеприготовленный ужин,  а не размороженный суп трехлетней давности. и это говорю не я, а говорил мне один знакомый повар как-раз звездного мишленовского ресторана. для сравнения - недавно отмечали день рождение компанией из 5 человек в довольно дорогом по местным меркам ресторане тоже из гида - 300 евро стоило все вместе. блюда по три подхода без вина - 40 евро на каждого. плюс напитки, десерт. и то немцы в шоке были - слишком дорого это по их мнению. а вообще в германии рестораны недорогие. особенно на севере. и за 20 евро вам столько еды принесут, что сами не будете знать, куда это деть... а если сравнивать с московскими ресторанами...самая большая цена что что заплатила моя компания это было 35 000 рублей (чуть меньше 1000 евро) на 3 человека в ресторане в москве. правда он уже закрыт) но неплохой был ресторан..наверное))) приятного аппетита и новых открытий
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: One от 13 Январь 2015, 09:12:17

Вы правы в том, что цены сейчас корректировать нужно с учетом курса. Я то могу сравнивать только с ценами в москве 2-3 года назад. Ну вот пара примеров, я сравнивала -  покупала костюм хуго босс в аутлете за 100 евро (4000 рублей на тот момент). В москве такой же стоил 1000 евро... туфле версаче в аутлете за 200  евро (8000 рублей), в москве они стоили 20 000 рублей и т.д. разница налицо имхо. могу вам аутлеты посоветовать - пишите в лс. цены в ресторанах.... я не буду спорить, просто не знаю, как сейчас, но на моей памяти 1500 рублей это ужин в общепите вроде якитории или две палки... ну а если в европе вам нужны действительно хорошие рестораны  по приемлемым ценам - открываете гид мишлена ( к сожалению для рф они гид пока не написали) и смотрите на сайте, сколько стоит ужин с несколькими подачами. хорошие рестораны это те, где вы выбираете не из сотни наименований блюд, а из нескольких немногих, которые есть в меню в этот день.  так вам гарантирован действительно хороший свежеприготовленный ужин,  а не размороженный суп трехлетней давности. и это говорю не я, а говорил мне один знакомый повар как-раз звездного мишленовского ресторана. для сравнения - недавно отмечали день рождение компанией из 5 человек в довольно дорогом по местным меркам ресторане тоже из гида - 300 евро стоило все вместе. блюда по три подхода без вина - 40 евро на каждого. плюс напитки, десерт. и то немцы в шоке были - слишком дорого это по их мнению. а вообще в германии рестораны недорогие. особенно на севере. и за 20 евро вам столько еды принесут, что сами не будете знать, куда это деть... а если сравнивать с московскими ресторанами...самая большая цена что что заплатила моя компания это было 35 000 рублей (чуть меньше 1000 евро) на 3 человека в ресторане в москве. правда он уже закрыт) но неплохой был ресторан..наверное))) приятного аппетита и новых открытий

100 за босс??? это просто вам очень повезло... только вернулся из Милана, в аутлетах в округе нигде не видел босс дешевле 400 евро... хз может мы разные вещи смотрим... в ресторанах. туфли можно найти за 200 евро с трудом конечно, но это 15 тыс по нынешним курсам, практически идентично распродаже в ЦУМе... там сейчас цены на обувь с 50% скидкой 15-25 тыс.
Рестораны...нигде не удавалось поесть дешевле 40 евро за человека. Конечно в Германии немного подешевле чем у Итальяшек будет, но говорю как есть... Про цены в Москве на рестораны вы отстали))) или слишком много кушаете)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: One от 13 Январь 2015, 09:14:55
Про одежду/обувь не согласен, в Европе все дешевле, хотя бы потому что в России все везут из европы, а значит дешевле никак быть не может.
Яркий пример это обувь. Где вы сейчас найдете в России нормальную обувь по нормальным ценам?

Теоретик? может и авто в россии дороже чем в Германии? ну идите цены сверьте хотя бы... нормальную обувь по нормальным ценам можно покупать много где...в том же ГУМе и ЦУМе, разных аутлетах на окраинах (Черная Грязь, Белая Дача), надо ждать распродаж только
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: One от 13 Январь 2015, 09:33:30
Тут многие пишут, что тратят от 50k в месяц на шмотки. А такой вопрос: где вы это всё храните? Серьёзно. У меня если в среднем по году посчитать раз в 10 меньше выйдет, а всё равно все шкафы забиты.
старые вещи регулярно отвожу в центры милосердия, там в мужских куртках, джинсах и пальто очень нуждаются
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: animone от 13 Январь 2015, 09:35:00
)) босс же немецкая фирма, логично, что в италии они дороже, чем в герм. вот сайт гида http://www.viamichelin.com/web/Restaurants вбейте в поиск милан и удивитесь, какие цены в ресторанах, упомянутых в гиде. если вы любите переплачивать -- ваш выбор) кушаю я не много) в 90-60-90 вполне укладываюсь)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: One от 13 Январь 2015, 09:49:49
)) босс же немецкая фирма, логично, что в италии они дороже, чем в герм. вот сайт гида http://www.viamichelin.com/web/Restaurants вбейте в поиск милан и удивитесь, какие цены в ресторанах, упомянутых в гиде. если вы любите переплачивать -- ваш выбор) кушаю я не много) в 90-60-90 вполне укладываюсь)
Спасибо этот сайт я знаю)
для примера вот тут http://www.viamichelin.co.uk/web/Restaurant/Milano-20123-Larte-420012-41102 и тут ел http://www.viamichelin.co.uk/web/Restaurant/Milano-20121-L_Opera-162645-41102

и вот цены
http://www.viamichelin.co.uk/web/Restaurants/Restaurants-Milan-_-Milano-Italy?strLocid=31NDMwdDIxMGNORFV1TkRZek5qTT1jT1M0eE9EZ3hNdz09

не назвал бы их низкими
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: animone от 13 Январь 2015, 10:01:59
Вы интересный человек. Я же не утверждаю что абсолютно все рестораны мишлена недорогие. Конечно же есть очень дорогие.А вот вы утверждаете что дешевле 40 евро нет. Просто включите выборку цен по возрастающей. (Нажмите на слово прайс) и готово. Если вы мне московские хорошие плрекоменддуете за 1500 буду признательна.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: One от 13 Январь 2015, 10:09:56
Если вы мне московские хорошие плрекоменддуете за 1500 буду признательна.
вот мои любимые и относительно новые:
Dr. Живаго - современная русская кухня
Никуда не едем - гастропаб
Дарбази - лучший грузинский
Уголек - гриль и все что с ним связано
Cheapside  - лучшие бургеры

заявляю что везде в вышеназванных местах можно легко и вкусно поесть за 1,500 с человека без алкоголя 
И поставьте приложение Афиша Рестораны, там очень удобно выбирать из заранее отобранных лучших вариантов
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: animone от 13 Январь 2015, 11:02:27
Спасибо, когда буду в Москве воспользуюсь вашими рекомендациями.

Особенное спасибо за доктора живаго. С меню и местом прям в яблочко. Тоска по всему русскому сказывается)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Jev от 13 Январь 2015, 15:07:48
Я смотрю и просто диву даюсь. Это вы специально так тему подобрали, как раз когда пошли массовые сокращения народа?

Господа, а вам никогда не приходило в голову, что справедливая цена услуг московского офисного планктона завышена раза в 3? Особенно той части, которая непосредственно на бизнес-показатели не влияет.
95% здесь присутсвующих что-то зарабатывают только потому, что их на этой работе кто-то держит.

Задайте себе вопрос: вы действительно можете продать снег эскимосу в условиях глобавльного перепроизводства снега? у вас действительно есть уникальные ценные навыки, которые сложно преобрести? вы правда легко найдете работу в любой части земного шара? чем вы принципиально лучше гастарбайтера, который подметает ваш двор?

За мои 2,5 года вращения в этой среде понтов, таких как у вас, я видела много, а настоящей бизнес-хватки - крайне мало.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: fightmyass от 13 Январь 2015, 15:13:27
цена услуг московского офисного планктона завышена раза в 3?

Задайте себе вопрос: вы действительно можете продать снег эскимосу в условиях глобавльного перепроизводства снега?
Дайте пример по завышенности в 3 раза.
В условиях перепроизводства снега выиграет не принц на белом коне обладающий шармом (о которым вы тут явно пишете), а то кто предложит лучшую цену/сервис/время (гос сектор не беру). Это всё предельно просто.

А понтов да, много.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: ДАГЕСТАНЕЦ от 13 Январь 2015, 15:24:11
Тут многие пишут, что тратят от 50k в месяц на шмотки. А такой вопрос: где вы это всё храните? Серьёзно. У меня если в среднем по году посчитать раз в 10 меньше выйдет, а всё равно все шкафы забиты.
старые вещи регулярно отвожу в центры милосердия, там в мужских куртках, джинсах и пальто очень нуждаются
Вы бы не могли поделитьс центром? тоже бы сдал чтонибудь
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: One от 13 Январь 2015, 15:48:48
Тут многие пишут, что тратят от 50k в месяц на шмотки. А такой вопрос: где вы это всё храните? Серьёзно. У меня если в среднем по году посчитать раз в 10 меньше выйдет, а всё равно все шкафы забиты.
старые вещи регулярно отвожу в центры милосердия, там в мужских куртках, джинсах и пальто очень нуждаются
Вы бы не могли поделитьс центром? тоже бы сдал чтонибудь
http://www.miloserdie.ru/articles/kuda-prinesti-starye-veshhi
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: CLeonid от 13 Январь 2015, 16:37:35
Я смотрю и просто диву даюсь. Это вы специально так тему подобрали, как раз когда пошли массовые сокращения народа?

Господа, а вам никогда не приходило в голову, что справедливая цена услуг московского офисного планктона завышена раза в 3? Особенно той части, которая непосредственно на бизнес-показатели не влияет.
95% здесь присутсвующих что-то зарабатывают только потому, что их на этой работе кто-то держит.

Задайте себе вопрос: вы действительно можете продать снег эскимосу в условиях глобавльного перепроизводства снега? у вас действительно есть уникальные ценные навыки, которые сложно преобрести? вы правда легко найдете работу в любой части земного шара? чем вы принципиально лучше гастарбайтера, который подметает ваш двор?

За мои 2,5 года вращения в этой среде понтов, таких как у вас, я видела много, а настоящей бизнес-хватки - крайне мало.
плюсанул, эмоционально, и в большинстве своем правда.
Есть редко только титаны, которые сидят целый день в интернете, вроде дурака валяют, а в нужный момент всплывает какой-нибудь форвардок под валютную закупку, по правильному курсу. И поверьте эти люди экономят очень Большие деньги!
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Tinka от 13 Январь 2015, 19:13:43
носить хорошую одежду и обувь, кушать хорошую еду и отдыхать в хороших местах - это не понты, это нормально. для обычного офисного планктошки, который 5 лет получал образование, год искал хорошую работу, учил иностранные языки, овладел презентационными навыками или там разными методами анализа, не курил планчик в подъезде, а собирался с ребятами и решал кейсы, а сейчас много времени проводит в командировках и часто берет работу домой. какие уж тут понты

сейчас такая бизнес-среда напряженная, если себя во всем ограничивать, можно ласты склеить.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Tinka от 13 Январь 2015, 19:18:09
имхо человек должен или иметь достойный уровень жизни, или к нему стремиться
а у кого нет никаких стремлений, тот и планктошка

и по теме) читая это все я понимаю, что в отношениях оооооооооооочень важно, чтобы у людей было +- одинаковое отношение к деньгам. ну или чтобы люди друг друга дополняли в этом плане))) или хотя бы понимали
а то будет
-Дорогой, я тебе на годовщину прикупила замечательный костюмчик бриони
-дура, у нас ипотека за этот месяц не проплачена
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: IBShnik от 14 Январь 2015, 00:08:19
Я смотрю и просто диву даюсь. Это вы специально так тему подобрали, как раз когда пошли массовые сокращения народа?
Можете озвучить цифры (или %) и имена компаний с массовым сокращением?
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Romanich от 14 Январь 2015, 02:17:21
носить хорошую одежду и обувь, кушать хорошую еду и отдыхать в хороших местах - это не понты, это нормально. для обычного офисного планктошки, который 5 лет получал образование, год искал хорошую работу, учил иностранные языки, овладел презентационными навыками или там разными методами анализа, не курил планчик в подъезде, а собирался с ребятами и решал кейсы, а сейчас много времени проводит в командировках и часто берет работу домой. какие уж тут понты

У меня много друзей/приятелей в медицинской сфере учатся или работают (большая часть в хирургии или кардиологии).
Они учились/учатся значительно больше приведенных вами пяти лет (и дело даже не в этой разнице в два года, а в интенсивности обучения в мед.вузе), многие из них знают несколько языков (обычно два + латынь в какой-то там степени), кейсы они решают посерьезнее этих пресловутых бизнес-кейсов, анализ они проводят очень непростой, а цена ошибки этого анализа крайне высока. Планчик в подъезде они не курили (это странное вообще достижение).
И все это они не подают как какое-то мегадостижение (хотя право на это имеют, имхо), понтами не разбрасываются.
 
Порядок зарплат врачей вы должны представлять, уровень стресса тоже. Уехать жить и работать в другую страну на высокий оклад крайне сложно, так как медицина везде стоит особняком в этом плане. Высокие зарплаты в России существуют лишь у отдельных категорий врачей, либо в немногочисленных хороших клиниках (попасть туда сложно). И там и там нужны годы напряженной практики.
 
Так что не зазнавайтесь пожалуйста.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Tinka от 14 Январь 2015, 07:47:07
ну вот опять))) это не зазнайство, это нормально.

а про врачей можете мне не рассказывать, у меня вся семья врачи. и да, у доктора скорее всего не получится построить головокружительную карьеру к 25) но к 40 хорошие хирурги, гинекологи, анестезиологи отлично зарабатывают.

мой дядя переехал работать в другую страну, и лет 5 подтверждал свой диплом и работал помощником доктора. конечно, это сложно, особенно в зрелом возрасте.

кто-то боится сложностей и работает на 45к, кто-то тратит много времени, усилий и денег, чтобы перейти на уровень выше.
а кому-то деньги вообще может не нужны)
каждому свое
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: animone от 14 Январь 2015, 09:26:46
ну вот опять))) это не зазнайство, это нормально.


Это исключительно ваше имхо. Или у вас еще диплом психолога?) А вот мое имхо -это ненормально. Я наблюдаю давно за этим феноменом, и таких понтов, как понты постсоветских граждан, чуть больше выбившихся в люди, чем остальные, не видела ни у кого. Я причин не знаю и осуждать не могу, может это пресловутые из грчзи в князи, а может та самая русская душа, когда в ресторанах прогуливались состояния аив карты проигрывались имения еще при царях и совсем другом обществе.

Но такие посты как тут глаз режут, в европе например считается дурным тоном рассказывать о своих доходах, а уж хвастаться безумными расходами это совсем крайняя степень и привело бы просто к отчуждению обществом. Ведь действительнь никто из "понтующихся" не проявил ни капли уважения к людям других профессий, у кого труд и более тяжелый и учиться надо не меньше. И вообще, почему акты ненормального потребления считаются у вас достижениями? Вы пишите что надо к чему то стремиться, я согласна, но почему вы не хотите стремиться к тому, чтобы выйграть олимпиаду например (а я знаю оддного яппи-олимпийца из ганновера), или стать специалистом международноготуровня, и т.п....все ваши стремления сводятся к тому, что вы хорошо покушали, оделись, и конечный продукт ваших достижений был смыт в канализационный сток(уж простите) или выбрашен на свалку. Да это очень дорогой мусор, но это  мусор. И опять же....Я не могу это осуждать, но считаю, что ваш кич и понты просто невоспитанность. И опять же это все мое имхо
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: One от 14 Январь 2015, 10:14:11
Друзья не ссорьтесь! просто у всех разные цели: кому покушать, кому машинку красивую, кому девушку любимую, а кому самореализацию и полезную для общества работу.  Давайте будем терпимы друг к другу)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Aluminum от 14 Январь 2015, 11:15:29

Но такие посты как тут глаз режут, в европе например считается дурным тоном рассказывать о своих доходах, а уж хвастаться безумными расходами это совсем крайняя степень и привело бы просто к отчуждению обществом.
Я не могу это осуждать, но считаю, что ваш кич и понты просто невоспитанность.
;D :DАга, именно поэтому вы нам зашли поведать о мишленах и свежекупленных хьюгобосс с Бриони. С европейцами так не потрещишь- отчуждят и перестанут здороваться, а русская душа просит.

Который раз замечаю, что русские ухавшие в заграницы, как бы замораживают свое восприятие родины на том уровне, кот был на момент их отъезда. Все что вы пишите- уже мягко говоря неактуально, и вполне возможно, что русские сейчас молча скупают теннисные туфли адидаса по 45 баксов, кот на Амазоне стоят 120 8)
Поэтому и разговаривать с вами бессмысленно, с теми, кто в 90-е свалил хотя бы забавно
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Jev от 14 Январь 2015, 13:25:55
На счет массовых сокращений - тут все очень интересно. В страховых конторах закрывают целыми отделами малоприбыльные подразделения, типа аналитики КАСКО. В банках  то же самое.
В FMCG, где я работаю, спокойнее, но только на поверхности. Идут полным ходом точечные сокращения миддл менеджеров, понижаются грейды, про повышени з/п даже говорить совестно.

Поневоле порадуешься, что ты пока внизу корпоративной лестницы, ибо среднее положение  - самое опасное. Понтов уже много, а желания работать и жертвовать личными интересами заметно меньше. Если раньше это терпелось спокойно, то сейчас достаточное количество таких "успешных специалистов" будет думать о том, как бы найти себе тихое место за сотку.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: animone от 14 Январь 2015, 13:45:57

 ;D :DАга, именно поэтому вы нам зашли поведать о мишленах и свежекупленных хьюгобосс с Бриони. С европейцами так не потрещишь- отчуждят и перестанут здороваться, а русская душа просит.

Который раз замечаю, что русские ухавшие в заграницы, как бы замораживают свое восприятие родины на том уровне, кот был на момент их отъезда. Все что вы пишите- уже мягко говоря неактуально, и вполне возможно, что русские сейчас молча скупают теннисные туфли адидаса по 45 баксов, кот на Амазоне стоят 120 8)
Поэтому и разговаривать с вами бессмысленно, с теми, кто в 90-е свалил хотя бы забавно

))) я согласна с вами и восприятие мое все еще основано на "тучных" для россии годах, но тогда зачем так понтоваться на форуме, если стоишь в очереди в секонд-хенд? 

ведать вам о мишленах и прочих штуках не собиралась до последнего момента, ну вынудили же....пыталась  объяснить что качество не всегда стоит больших денег.... и вообще, сложиось такое ощущение что пока не дашь понять, что упакован, не станут даже слушать многие персонажи местного сообщества. вот исаак сразу эту фишку просек и сходу - зарплата 10 000, я крутой. мне прям с плеча рубить все-же тяжеловато... но выходит, что без скромных бюджетных мишленов, и аутлетов со скидками, которые были упомянуты вообще как способ экономии, мой голос так и остался бы гласом вопиющего в пустыне...увы(( 
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Aluminum от 14 Январь 2015, 18:45:13
поневоле порадуешься, что ты пока внизу корпоративной лестницы, ибо среднее положение  - самое опасное. Понтов уже много, а желания работать и жертвовать личными интересами заметно меньше. Если раньше это терпелось спокойно, то сейчас достаточное количество таких "успешных специалистов" будет думать о том, как бы найти себе тихое место за сотку.
Чему только люди не рады, диву даюсь. Личными интересами взрослые люди действительно не торопятся жертвовать, поумнели как-то.
Интересно, как быстро вы сейчас со старта до этой тихой сотки доползете ;) да, джуниоров в 5 этапов да на 5 копеек за 60ч в неделю нанять- хитрецов достаточно, тут не поспоришь.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Aluminum от 14 Январь 2015, 19:01:45

))) я согласна с вами и восприятие мое все еще основано на "тучных" для россии годах, но тогда зачем так понтоваться на форуме, если стоишь в очереди в секонд-хенд? 
Точно!
мы тут сплошь никакущие специалисты без его величества международного опыта, покупаем все в секонд-хэндах, предварительно подравшись в очереди на сдачу бутылок.
Бедные и несчастные, никомуненужные, да и вообще варвары недовоспитанные. Одна радость- на форуме понтануться

То ли дело высокодуховные европейцы- по утрам мусорсортирующие, по вечерам мишленозаседающие.  ;D бум равняться, ага.  ;D

вы  к чему это все нам раскидали?
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: animone от 14 Январь 2015, 19:28:41

))) я согласна с вами и восприятие мое все еще основано на "тучных" для россии годах, но тогда зачем так понтоваться на форуме, если стоишь в очереди в секонд-хенд? 
Точно!
мы тут сплошь никакущие специалисты без его величества международного опыта, покупаем все в секонд-хэндах, предварительно подравшись в очереди на сдачу бутылок.
Бедные и несчастные, никомуненужные, да и вообще варвары недовоспитанные.

То ли дело высокодуховные европейцы- по утрам мусорсортирующие, по вечерам мишленозаседающие.  ;D бум равняться, ага.  ;D

вы  к чему это все нам раскидали?


Очевидно мы друг друга не понимаем...я ничего такого не говориала и не имела ввиду.вы сами написали что мое восприятие основано на том времени когда я в россии жила. Да вы правы. Вы намекнули, что в россии сейчас дела не так хороши как раньше раз люди массово за скидками охотятся....может быть вам виднее. Но если так мой немного утрированный вопрос о секондхенде - если все плохо то отчего понты на форуме продолжают кидаться во все стороны?

Про европейцев и европу у меня есть свое мнение , довольно далекое от того, что вы тут расписали...но с вами делиться им я не собираюсь. Но вы зря меня в списки врагов народа записываете. Я по прежнему работаю в россии и собираюсь в россии еще жить быть работать и налоги платить. А вот ваша агрессия основанная лишь на том что я сейчас живу не в россии мне кажется малоадекватноц. Вы уже выразились что говорить со мной не о чем. Поэтому давайте не будем поодолжать
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Aluminum от 14 Январь 2015, 21:45:15
нашли злую тетю Мотю, ага

Какие еще понты? люди зарабатывают, тратят. На то, что их вдохновляет. Хоть 300 тыщ, хоть 100. Зачем тут из них даунов невоспитанных делать. Все прекрасно знают про инвестиционные однушки и про лоукосты

Я вот на треть своей первой зп (аж целых 10 тыщ из 30 ;D)пошла и купила платье. Какое понравится, самое-самое красивое и вообще-то совершенно бесполезное. До сих пор его нежно люблю и когда в шкафу натыкаюсь, помню те эмоции и как будто мне опять 22. Глупышка, да, ну и пусть ::) зато стока радости было и гордости. Сейчас я такую дурь не сделаю- и рада бы, да эмоции не те.

А вдохновенно пошуршать пакетами с сапогами да выцыганить у мужчины какую-нибудь ненужную прелесть (!)- ну это ж атмосфера в доме меняется и даже лампочки по другому горят. Это еще сработает, да 8)

через 10 лет может лекcусы в расход ( точнее в гараж)пойдут- who knows.  Но это явно будет без мужчины, кот мне расскажет что мы партнеры, впишет меня в раскорячку 50/50 трат на ипотеку, а мимолетом прокомментирует, что задница у меня не такая. На булочках-то с кефиром. Таких дур реально до 24 разбирают,  девушка постарше и поумнее врядли купится и врядли побежит по-братански в окопы с корпоративными конкурентами воевать  до 22-00:)


Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: C63AMG от 15 Январь 2015, 01:30:02
Да хоть трать всё на ветер, хоть экономя вымути 3 квартиры, а у Саши Тихомирова все равно жизнь в сто крат круче)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: walkman_w902 от 15 Январь 2015, 02:18:27
Да хоть трать всё на ветер, хоть экономя вымути 3 квартиры, а у Саши Тихомирова все равно жизнь в сто крат круче)
Круче понятие очень относительное. Я вот ничего крутого в подобном стиле жизни не нашел - одна посредственность, что в спорте, что в фотографии; для общества ценность нулевая. Точно также и с Билзерианом, многие в восторге от его образа жизни, а для меня он чудак на "М", которого вышвырнули из SEAL. (Как покерный игрок он, кстати, тоже ничего из себя не представляет).
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: C63AMG от 15 Январь 2015, 10:20:37
Да хоть трать всё на ветер, хоть экономя вымути 3 квартиры, а у Саши Тихомирова все равно жизнь в сто крат круче)
Круче понятие очень относительное. Я вот ничего крутого в подобном стиле жизни не нашел - одна посредственность, что в спорте, что в фотографии; для общества ценность нулевая. Точно также и с Билзерианом, многие в восторге от его образа жизни, а для меня он чудак на "М", которого вышвырнули из SEAL. (Как покерный игрок он, кстати, тоже ничего из себя не представляет).

Посмотри последний видос про Гавайи. Хотя я бы поставил ему 4.

Конечно относительное. Но сравниваю я именно с посетителями нашего форума.
Так никто и не говорит про достижения или пользу для общества. У яппи в этом плане еще хуже) Только не надо говорить, что резать опсы в нефтянке или ночевать в иб это пипец как интересно и полезно для общества)

В целом им будет, что вспомнить.
Гораздо больше чем вечный день сурка у наших братьев по офису (:
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: animone от 15 Январь 2015, 10:44:13
Конечно каждый волен сам выбирать как ему жить и куда что тратить и что впосдедствии вспоминать.Вопрос то не совсем в этом. Расскажу случай из жизни.  Есть у меня дальняя родственница, примечательная только тем, что в свое время в командировке своему начальникоу мини олигарху все правильно сделала. Он развелся с женой, оставил двоих детей нисчем, женился на ней.  Так вот, понты у нее точно такие же, как у многих здесь. Уважения к окружающим никакого. Для примера, когда мы с ней познакомились, я только закончила универ, мы были в одной поездке и я сделала комплимент ее фотокамере, ну типо крутая очень. И она мне ответила,  ну да, тебе то такую не купить. Так вот, чем она отличается от тех, кто тут рассказывает, как деньги на ветер швыряет, только тем, что она меньше работает и побогаче. Тратьте как хотите, спите с кем хотите, живите как хотите. Но не нужно этим кичиться. Ведь реально форум читают и те, кто 40 тысяч потом и кровью зарабатывает. Каково им читать про 50 тысяч на одежду? Нужно немного думать об окружающих.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: causticman от 15 Январь 2015, 10:57:57
animone, так и люди по-разному воспринимают такие вещи: кто-то после слов про камеру загорится и заработает на камеру еще круче, чтобы уделать "обидчицу", кто-то будет на хлебе и воде сидеть, чтобы с восьми зарплат купить такую же, а кто-то будет и дальше ныть про 40 тысяч и про "имейте совесть и уважение". Так вот последним, по-моему, нечего делать на карьерном форуме. Здесь должны быть (в идеале) люди, которые стремятся сделать свою карьеру и помочь другим, а не почитать про чужие успехи и им позавидовать. Если же тут кто-то потом и кровью зарабатывает 40, но не собирается с этим мириться, то подобные вещи должны только подстегивать. А раз, по-вашему, кому сколько тратить - личное дело каждого, то и кому и где об этом рассказывать - тем более. Люди, не исключаю, затем столько и тратят, чтобы потом об этом рассказывать, а вы им предлагаете лишиться такого удовольствия)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: One от 15 Январь 2015, 11:22:17
animone, так и люди по-разному воспринимают такие вещи: кто-то после слов про камеру загорится и заработает на камеру еще круче, чтобы уделать "обидчицу", кто-то будет на хлебе и воде сидеть, чтобы с восьми зарплат купить такую же, а кто-то будет и дальше ныть про 40 тысяч и про "имейте совесть и уважение". Так вот последним, по-моему, нечего делать на карьерном форуме. Здесь должны быть (в идеале) люди, которые стремятся сделать свою карьеру и помочь другим, а не почитать про чужие успехи и им позавидовать. Если же тут кто-то потом и кровью зарабатывает 40, но не собирается с этим мириться, то подобные вещи должны только подстегивать. А раз, по-вашему, кому сколько тратить - личное дело каждого, то и кому и где об этом рассказывать - тем более. Люди, не исключаю, затем столько и тратят, чтобы потом об этом рассказывать, а вы им предлагаете лишиться такого удовольствия)
новичку +1 в карму, меня это всегда подстегивало. Когда приехал в москву и видел шикарную жизнь вокруг, а жил на 6 тыс в месяц от родителей, когда завидовал однокурсникам, разъезжающим на родительских БМВ. Когда видел как мой начальник покупает дом в Лондоне за 3 млн фунтов... Кто-то будет ныть, а кто-то сделает выводы и будет стремиться или задавать правильные вопросы, коих у меня в личке уже пара сотен накопилась...) всем peace!
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: animone от 15 Январь 2015, 11:25:50
а такого типа людей как успешные и добившиеся и помогающие другим но скромные и вежливые по вашему тут нет?вот смотрите какая у вас логика. По вашему чем больше понтов тем человек успешнее....а если человек призывает не вые...ся значит он лузер....что ж мне реально уже надоело с ветряными мельницами тут бороться... Вы правильно сказали, это карьерный форум, а не форум как я провел это лето и потратил кучу бабок... ну если так охота дальше мерятся достоинствами продолжайте в том же духе.....всем добра
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: walkman_w902 от 15 Январь 2015, 11:36:49
C63AMG

Смотрел, если честно, то не впечатлило. Очень затянуто, операторская работа никудышная - хоть бы штатив купил, цветокоррекция - ну то же самое можно было снять в два раза более яркими и сочными цветами. Половина роликов на youtube по запросу year with GoPro намного круче.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: One от 15 Январь 2015, 11:45:46
Вы правильно сказали, это карьерный форум, а не форум как я провел это лето и потратил кучу бабок... ну если так охота дальше мерятся достоинствами продолжайте в том же духе.....всем добра
карьерные темы в других разделах форума обсуждаются. Ну а тут свободный раздел, хотя тема вообще об отношениях, но по опыту все темы в этом разделе скатываются к понтам) такова натура Яппи)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: C63AMG от 15 Январь 2015, 11:51:10
C63AMG

Смотрел, если честно, то не впечатлило. Очень затянуто, операторская работа никудышная - хоть бы штатив купил, цветокоррекция - ну то же самое можно было снять в два раза более яркими и сочными цветами. Половина роликов на youtube по запросу year with GoPro намного круче.

Сам видос на 4, я выше об это сказал. Затянут слишком и довольно спокоен.
Но ощутить атмосферу можно и она крута :)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Aluminum от 15 Январь 2015, 16:58:44
Да хоть трать всё на ветер, хоть экономя вымути 3 квартиры, а у Саши Тихомирова все равно жизнь в сто крат круче)
А кто это и почему круче?
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Addddddd от 15 Январь 2015, 18:01:51
"Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции".

Не люблю я Пелевина, но местами с ним сложно не согласиться.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Chicot от 15 Январь 2015, 18:20:16
Вот почитаешь некоторые сообщения этой ветки и поневоле начинаешь разочаровываться в аудитории форума. Нравится тебе сумочка из Max Mara или одеваться в Hugo Boss, ну и окей, но описывать в деталях свое luxury бытие..., фу таким филистером быть. Притом и выглядит как-то это по-детски. Дескать, гляди, а у меня пасочка то побольше твоей будет. Деньги любят тишину. Почти все успешные люди, с которыми мне лично удалось общаться, не придают теме потребления особое значение. Безусловно, есть такое понятие, как статус, и хочешь не хочешь его необходимо поддерживать, иначе не поймут, система "свой-чужой", но заострять на этом внимание точно никто не будет - моветон. Поэтому, могу предположить, что уделяют пристальное внимание этому как раз те, кто наконец-то "дорвался", после n-лет усердной работы с нуля где-либо. Но тут, как говорится, если в детстве у тебя не было велосипеда, а потом ты купил себе Bentley, то в детстве у тебя все равно не было велосипеда. И я абсолютно не вправе судить подобных людей. Не спорю, деньги - это приятно и комфортно, но мне скорее нравится, когда они приходят сами по себе, как приложение. В деньгах нет идеи, это производная работающей идеи, которая в свою очередь может стать проводником для еще одной идеи. Пардон, если прозвучало колко, никого не хочу обидеть, все вышесказанное имхо и из собственного наблюдения. Наверное, действительно, каждому свое.   

P.S. Непосредственно по теме, сказать нечего. Отношений на расстоянии у меня не было, но чисто теоретически, считаю, что если они и возможны, то уж точно обоим сторонам придется морально и физически постараться, чтобы их поддерживать в полной мере.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: SLP от 15 Январь 2015, 18:59:22
Цитировать
А кому-нибудь приходилось выбирать между отношениями и работой? Например, когда одно в одном городе, а другое - в другом. Что выбирали? Какие аргументы? Может кому-то удавалось это совместить, поделитесь рекомендациями, каким образом это сделать.

Не понимаю в чем вопрос. Если это временное явление (стажировка на x мес. и тп), то выбор очевиден - работа. В итоге все равно будете вместе. Если это перманентно, то очевидно что совмещать невозможно, здесь лично вы сами должны решать, странно совета форумчан спрашивать.

Был опыт именно временных расставаний, 5 мес и 3 мес, ничего страшного не случилось, общались каждый день по скайпу и т.п. Правда отношения уже были достаточно зрелые, поэтому особо никаких вопросов не возникало, все понимали зачем это нужно.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Tinka от 15 Январь 2015, 19:19:17
а будь там достойная компенсация, вопрос бы не стоял. и половинку можно было бы забрать с собой)

у меня в компании мужчины, которые по работе часто переезжают, возят за собой девушек/жен. не все из них экспаты, и даже не все менеджеры.
а барышни, которых часто переводят, ездят одни и никого у них нет((((
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: zhenya1991 от 15 Январь 2015, 19:26:40
а будь там достойная компенсация, вопрос бы не стоял. и половинку можно было бы забрать с собой)

На счёт этого Вы ошибаетесь.

а барышни, которых часто переводят, ездят одни и никого у них нет((((

А на счёт этого правы по всей вероятности.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Ekler от 15 Январь 2015, 20:47:25
Кстати грустная правда.. Женщины за мужчинами готовы ехать, мужчины за своими половинками - думаю крайне редко.. Как вообще люди в Штатах живут, когда их то в одно, то в другое место судьба перебрасывает - не представляю..

Насчет ЗП - сколько я бы не зарабатывала (а мой доход за карьерный путь уже увеличился в не один десяток раз - трачу я все равно больше. И никаких понтов, просто люблю дарить подарки себе и окружающим (вкусные ужины, например, тоже входят в понятие подарок)..
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: zhenya1991 от 15 Январь 2015, 23:33:38
а будь там достойная компенсация, вопрос бы не стоял.

Выглядит как критерий выбора: предложили недостаточно, надо оставаться с мужиком, предложили хорошо, и мужик на фиг не нужен, надо ехать строить карьеру...
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Raccoon от 16 Январь 2015, 05:13:11
Как вообще люди в Штатах живут, когда их то в одно, то в другое место судьба перебрасывает - не представляю..

Об этом фильм "Мне бы в небо" с Клуни, очень прозаично.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Aluminum от 16 Январь 2015, 17:12:10
Кстати грустная правда.. Женщины за мужчинами готовы ехать, мужчины за своими половинками - думаю крайне редко.. Как вообще люди в Штатах живут, когда их то в одно, то в другое место судьба перебрасывает - не представляю..
Могу ответить за себя. Я обычно с легкостью решаюсь на переезд, меня вообще хлебом не корми- дай сменить жизненные декорации  ;D чем себя там занять- я придумаю.

Но за мужчиной поехала бы строго в статусе жены. Никаких там отношений и прочих на полшишечки. Любовь- это отлично, есть театры, романтика и домино. Бытовуху же делить с человеком, который ссыт брать ответственность и вкладываться в устройство семьи на 100%, я не готова. С прохладцей отношусь и ко всякому рода сожительству.

Кстати я жила в режиме бесконечных перелетов. Было классно, но через 2 года устала и  ;D сменила декорации.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: zhenya1991 от 16 Январь 2015, 17:35:49
Могу ответить за себя. Я обычно с легкостью решаюсь на переезд, меня вообще хлебом не корми- дай сменить жизненные декорации  ;D чем себя там занять- я придумаю.

Кстати я жила в режиме бесконечных перелетов. Было классно, но через 2 года устала и  ;D сменила декорации.

Крутяк! Про меня можно сказать то же самое))) Я  бы и за любимым человеком поехала, и одна)))  Тем более когда предлагают что-то интересное и есть куда ехать, а не просто в неизвестность.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: ДАГЕСТАНЕЦ от 16 Январь 2015, 20:49:20
Да хоть трать всё на ветер, хоть экономя вымути 3 квартиры, а у Саши Тихомирова все равно жизнь в сто крат круче)
Круче понятие очень относительное. Я вот ничего крутого в подобном стиле жизни не нашел - одна посредственность, что в спорте, что в фотографии; для общества ценность нулевая. Точно также и с Билзерианом, многие в восторге от его образа жизни, а для меня он чудак на "М", которого вышвырнули из SEAL. (Как покерный игрок он, кстати, тоже ничего из себя не представляет).
Я конечно не фанат этого Тихомирова но комментарий оставлю (не лично тебе а вообще тк часто такие встречаю).
Первое что бросилось это ценность для общества нулевая. Я не понимаю что имеют ввиду люди которые так говорят. Какая еще ценность для общества и в чем она измеряется. Я считаю:
1) Мы все живем в первую очередь для себя, а не для общества (покажите того кто живет для какого-то там общества)
2) Ценность штука относительная и если я правильно понял пост выше то по этой логике все люди творческие ценности для общества никакой не имеют, перечислять думаю смысла нет.
3) И финальное - надо жить так как хочется наоборот НЕ оглядываясь на общества (в рамках закона) чтоб быть счастливым. Судя по этому Тихомирову он именно так и делает и не особо парится о тех кто его образ жизни не разделяет.

Далее о том, как люди любят судить других людей и оценивать. В спорте посредственность в фото тоже посредственность и так далее, кто это говорит вообще? МНе нравится как он снимает. Судя по его поклонникам (колво) многим тоже, даже очень многим. Так что есть мерило тогда?

Смотрел, если честно, то не впечатлило. Очень затянуто, операторская работа никудышная - хоть бы штатив купил, цветокоррекция - ну то же самое можно было снять в два раза более яркими и сочными цветами.
Я думаю что многие такие мнения возникают потому что зависть. Когда человек видит что другие имеют смелость делать то что нравится а не то что будет "полезно обществу" он вот такие вот посты делает. А этот Тихомиров слушает себя и ведет за собой остальных как я смотрю.
Ничего личного просто часто встречаю такие мнения по людям
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: walkman_w902 от 17 Январь 2015, 02:11:59
2 ДАГЕСТАНЕЦ
Я думаю что многие такие мнения возникают потому что зависть. Когда человек видит что другие имеют смелость делать то что нравится а не то что будет "полезно обществу" он вот такие вот посты делает. А этот Тихомиров слушает себя и ведет за собой остальных как я смотрю.
Ничего личного просто часто встречаю такие мнения по людям
Это не зависть, а профессиональная критика. Я сам занимаюсь экстрим-спортом, работал с GoPro, знаю как делаются подобные эдиты и, как мне кажется, имею полное  право выразить своё мнение. Но для интереса предлагаю вам самостоятельно набрать в youtube "year with GoPro" и лично оценить уровень режиссуры, операторской работы, цветопередачи, длительности хронометража.

Далее касательно спорта: у меня не вызывает огромного хайпа умение делать бэкфлипы, а в сёрф-сегменте я не увидел ничего такого, чему мой друг не смог научиться за две недели в Доминикане. Хотя да, сам я ни разу не вставал на сёрф, возможно я не объективен.

Фото: я помню время, когда Саша снимал ню. Ну что сказать, в сравнении с работами Леляка, Шмидта и даже Марвина снимки ощутимо проигрывали в художественности, плюс были сняты все в одном и том же стиле. Хотя опять же, это моё личное восприятие, возможно у кого-то другое мнение.

Теперь подойдём к главному: воздействию на общество. Знаете, когда я впервые увидел street segment в исполнении JP Auclair я побежал в магазин за твинтипами, когда я посмотрел эдиты Abe Kislevitz у меня появилось безумное желание купить GoPro и учиться режиссуре и редактированию видео, когда я сегодня смотрю эдиты Loo или кого-либо другого это доставляет мне громадное эстетическое удовольствие и даёт новые идеи в виде интересных режиссерских ходов, ракурсов съёмки, саундтрека и т.д. Это всё и есть воздействие на общество.
Но если уж при просмотре подобного lifestyle-edit'a мне становится скучно из-за его затянутости, раздражает дергающаяся  камера и обилие филейных частей на минуту экранного времени, а при виде картинки возникают мысли о том, насколько красочнее можно было передать природу и атмосферу, то я вынужден констатировать факт, что это не лучшее творение.
Хотя для кого-то, кто пока ещё не видел примеры качественного контента аналогичной направленности это может казаться шедевром.

Цитировать
1) Мы все живем в первую очередь для себя, а не для общества (покажите того кто живет для какого-то там общества)
2) Ценность штука относительная и если я правильно понял пост выше то по этой логике все люди творческие ценности для общества никакой не имеют, перечислять думаю смысла нет.
3) И финальное - надо жить так как хочется наоборот НЕ оглядываясь на общества (в рамках закона) чтоб быть счастливым. Судя по этому Тихомирову он именно так и делает и не особо парится о тех кто его образ жизни не разделяет.
1. Спорный вопрос, можно долго дискутировать.
2. Если произведения таких людей не вызывают вау-эффекта и эстетического удовольствия, то ценность их очень сомнительна.
3. Большинство моих претензий относятся к контенту, а не к человеку. Хотя честно признаюсь, я сторонник идеи work hard - party hard.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: hateponys от 17 Январь 2015, 19:37:25
2 ДАГЕСТАНЕЦ
Я думаю что многие такие мнения возникают потому что зависть. Когда человек видит что другие имеют смелость делать то что нравится а не то что будет "полезно обществу" он вот такие вот посты делает. А этот Тихомиров слушает себя и ведет за собой остальных как я смотрю.
Ничего личного просто часто встречаю такие мнения по людям
Это не зависть, а профессиональная критика. Я сам занимаюсь экстрим-спортом, работал с GoPro, знаю как делаются подобные эдиты и, как мне кажется, имею полное  право выразить своё мнение. Но для интереса предлагаю вам самостоятельно набрать в youtube "year with GoPro" и лично оценить уровень режиссуры, операторской работы, цветопередачи, длительности хронометража.

Далее касательно спорта: у меня не вызывает огромного хайпа умение делать бэкфлипы, а в сёрф-сегменте я не увидел ничего такого, чему мой друг не смог научиться за две недели в Доминикане. Хотя да, сам я ни разу не вставал на сёрф, возможно я не объективен.

Фото: я помню время, когда Саша снимал ню. Ну что сказать, в сравнении с работами Леляка, Шмидта и даже Марвина снимки ощутимо проигрывали в художественности, плюс были сняты все в одном и том же стиле. Хотя опять же, это моё личное восприятие, возможно у кого-то другое мнение.

Теперь подойдём к главному: воздействию на общество. Знаете, когда я впервые увидел street segment в исполнении JP Auclair я побежал в магазин за твинтипами, когда я посмотрел эдиты Abe Kislevitz у меня появилось безумное желание купить GoPro и учиться режиссуре и редактированию видео, когда я сегодня смотрю эдиты Loo или кого-либо другого это доставляет мне громадное эстетическое удовольствие и даёт новые идеи в виде интересных режиссерских ходов, ракурсов съёмки, саундтрека и т.д. Это всё и есть воздействие на общество.
Но если уж при просмотре подобного lifestyle-edit'a мне становится скучно из-за его затянутости, раздражает дергающаяся  камера и обилие филейных частей на минуту экранного времени, а при виде картинки возникают мысли о том, насколько красочнее можно было передать природу и атмосферу, то я вынужден констатировать факт, что это не лучшее творение.
Хотя для кого-то, кто пока ещё не видел примеры качественного контента аналогичной направленности это может казаться шедевром.

Цитировать
1) Мы все живем в первую очередь для себя, а не для общества (покажите того кто живет для какого-то там общества)
2) Ценность штука относительная и если я правильно понял пост выше то по этой логике все люди творческие ценности для общества никакой не имеют, перечислять думаю смысла нет.
3) И финальное - надо жить так как хочется наоборот НЕ оглядываясь на общества (в рамках закона) чтоб быть счастливым. Судя по этому Тихомирову он именно так и делает и не особо парится о тех кто его образ жизни не разделяет.
1. Спорный вопрос, можно долго дискутировать.
2. Если произведения таких людей не вызывают вау-эффекта и эстетического удовольствия, то ценность их очень сомнительна.
3. Большинство моих претензий относятся к контенту, а не к человеку. Хотя честно признаюсь, я сторонник идеи work hard - party hard.

Оффтоп, но приятно встретить нюскулера в таком неочевидном месте
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: walkman_w902 от 17 Январь 2015, 21:37:11
2 hateponys
Взаимно. Кажется, мы даже встречались у Тычинского на тренировках :)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Lemonade от 22 Январь 2015, 13:30:48
Хотела бы вернуться к основной теме. Вопрос к консультантам, аудиторам и прочим очень занятым товарищам, которые постоянно в командировках и переездах. Каким образом работают отношения у вас?

О себе: сейчас на трейни программе в продакт менеджменте в германии, за последний год переезжала трижды по стране, в этом году планируется ротация заграницу. Что в принципе еще не так плохо по сравнению с консультантами. Пыталась поддерживать длительные отношения на расстоянии, но не сложилось по причине не сильно связанной с расстоянием. Теперь вот думаю, с таким стилем жизни на какие отношения вообще стоит рассчитывать? Или стоит вязать носки по вечерам, ждать, когда все утрясется, и наслаждаться случайными связами? (не люблю я это дело)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: hateponys от 22 Январь 2015, 21:04:37
Хотела бы вернуться к основной теме. Вопрос к консультантам, аудиторам и прочим очень занятым товарищам, которые постоянно в командировках и переездах. Каким образом работают отношения у вас?

О себе: сейчас на трейни программе в продакт менеджменте в германии, за последний год переезжала трижды по стране, в этом году планируется ротация заграницу. Что в принципе еще не так плохо по сравнению с консультантами. Пыталась поддерживать длительные отношения на расстоянии, но не сложилось по причине не сильно связанной с расстоянием. Теперь вот думаю, с таким стилем жизни на какие отношения вообще стоит рассчитывать? Или стоит вязать носки по вечерам, ждать, когда все утрясется, и наслаждаться случайными связами? (не люблю я это дело)

Хочешь рассмешить бога.... :)

Мы все слишком много думаем, хотя, проблемы лучше решать по мере поступления. У тебя планируется ротация. Новое место, новое окружение, местами новая работа. Просто чаще выходи в свет, общайся с разными людьми и живи в свое удовольствие) Если кто-то встретится - будете вместе думать как быть!
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Aluminum от 25 Январь 2015, 00:32:33
Или стоит вязать носки по вечерам, ждать, когда все утрясется, и наслаждаться случайными связами? (не люблю я это дело)
По вечерам много чего можно делать. Я с февраля иду на курсы груминга, собачек стричь буду учиться.  Шерсть на носки может вам прислать? ;D

Наслаждаться делом, которое не любишь, непросто. Но киборгам- стажерам наверняка все по плечу. Я в вас верю 8)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Raccoon от 25 Январь 2015, 08:31:12
Наслаждаться делом, которое не любишь, непросто. Но киборгам- стажерам наверняка все по плечу. Я в вас верю 8)

Вот тов. Алюминий знает о чем говорит. =) А серьезно, то, что вы зовете случайными связями это совсем не "с кем попало", и даже не "Секс в большом городе". И тем более вы в бледнолицой европейской стране, а для девушек это немаловажно.=)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Aluminum от 25 Январь 2015, 19:48:06
Вот тов. Алюминий знает о чем говорит. =)
omg, в этих вопросах я явно на эксперта не тяну ;D
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: zhenya1991 от 25 Январь 2015, 19:52:26
Мы все слишком много думаем, хотя, проблемы лучше решать по мере поступления. У тебя планируется ротация. Новое место, новое окружение, местами новая работа. Просто чаще выходи в свет, общайся с разными людьми и живи в свое удовольствие) Если кто-то встретится - будете вместе думать как быть!

Добавила тебе плюсик в карму. Дело говоришь! ;)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Lemonade от 26 Январь 2015, 02:00:09
Или стоит вязать носки по вечерам, ждать, когда все утрясется, и наслаждаться случайными связами? (не люблю я это дело)
По вечерам много чего можно делать. Я с февраля иду на курсы груминга, собачек стричь буду учиться.  Шерсть на носки может вам прислать? ;D

Наслаждаться делом, которое не любишь, непросто. Но киборгам- стажерам наверняка все по плечу. Я в вас верю 8)

чем по вечерам себя занять я знаю, например, на таэквондо хожу и языки учу. Дело не в этом)
шесть присылайте, освою новую продуктовую линию
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Lemonade от 26 Январь 2015, 02:02:30
Хотела бы вернуться к основной теме. Вопрос к консультантам, аудиторам и прочим очень занятым товарищам, которые постоянно в командировках и переездах. Каким образом работают отношения у вас?

О себе: сейчас на трейни программе в продакт менеджменте в германии, за последний год переезжала трижды по стране, в этом году планируется ротация заграницу. Что в принципе еще не так плохо по сравнению с консультантами. Пыталась поддерживать длительные отношения на расстоянии, но не сложилось по причине не сильно связанной с расстоянием. Теперь вот думаю, с таким стилем жизни на какие отношения вообще стоит рассчитывать? Или стоит вязать носки по вечерам, ждать, когда все утрясется, и наслаждаться случайными связами? (не люблю я это дело)

Хочешь рассмешить бога.... :)

Мы все слишком много думаем, хотя, проблемы лучше решать по мере поступления. У тебя планируется ротация. Новое место, новое окружение, местами новая работа. Просто чаще выходи в свет, общайся с разными людьми и живи в свое удовольствие) Если кто-то встретится - будете вместе думать как быть!

Бога, наверное, не рассмешила, но рада, что вам радость принесла. Как знакомиться с людьми и что с ними дальше делать я знаю. Вопрос в том, как можно наладить нормальные отношения при постоянных переездах. Или какие отношения считаются нормальными в таком разрезе. Мне вот интересно. Вопрос задан по мере поступления)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Lemonade от 26 Январь 2015, 02:05:04
Наслаждаться делом, которое не любишь, непросто. Но киборгам- стажерам наверняка все по плечу. Я в вас верю 8)

Вот тов. Алюминий знает о чем говорит. =) А серьезно, то, что вы зовете случайными связями это совсем не "с кем попало", и даже не "Секс в большом городе". И тем более вы в бледнолицой европейской стране, а для девушек это немаловажно.=)
с
да, а что это такое в бледнолицей европейской стране? Прожив некоторое время в Скандинавии и Германии, могу сказать, что с кем попало это частое явление. Или просто я не в тех местах была
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Raccoon от 26 Январь 2015, 03:22:44
да, а что это такое в бледнолицей европейской стране? Прожив некоторое время в Скандинавии и Германии, могу сказать, что с кем попало это частое явление. Или просто я не в тех местах была

Не в тех местах, я вот на другом конце Евразии, со стороны посмотреть - так полный швах, сплошное "аниме" и мотели - ан нет, можно и тут тусоваться с нормальными даже белыми людьми, не прибегая к "с кем попало". А бледнолицость здесь при том, что барышням, особенно белым, гораздо труднее идти на контакт с другой расой, культурный барьер усугубляется внешними различиями. Парням в этом смысле куда как легче.  8)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Aluminum от 26 Январь 2015, 10:46:48
Raccoon, аутотренинг детектед? ;D


Вопрос в том, как можно наладить нормальные отношения при постоянных переездах. Или какие отношения считаются нормальными в таком разрезе. Мне вот интересно. Вопрос задан по мере поступления)

Слушайте, в каждой паре свои погремушки и выносить их на обсуждение не нужно. Тем более причесывать к какому-то общестандарту нормальности.
Поверьте, нужны будете мужчине- из-под земли достанет, экватор перероет, ночи спать не будет. Не надо им отказывать в предпреимчивости ;) А когда ведет себя по принципу" ну ты жени меня на себя, а я еще подумаю да повыкаблучиваюсь"- это нерабочая схема, можно конечно поиграться в семью и пройти пару уровней построения отношений(omg), но потом сами же и устанете
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: animone от 26 Январь 2015, 10:47:45

Бога, наверное, не рассмешила, но рада, что вам радость принесла. Как знакомиться с людьми и что с ними дальше делать я знаю. Вопрос в том, как можно наладить нормальные отношения при постоянных переездах. Или какие отношения считаются нормальными в таком разрезе. Мне вот интересно. Вопрос задан по мере поступления)

Тут нет готового рецепта, все зависит не только от вас, но и от партнера. Если налаживаются отношения- хорошо, нет, ну и ладно, в другой раз. Кому-то везет и все склеивается... кому-то нет...моим отношениям 10 лет, 7 из них - на расстоянии, еще со студенческой скамьи. не скажу, что это было просто...но успех любых отношений зависит - прежде всего от желания с обеих сторон их поддерживать,  от уважения интересов партнера и от взаимных уступок ...как-то так
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: animone от 26 Январь 2015, 10:57:29


Слушайте, в каждой паре свои погремушки и выносить их на обсуждение не нужно. Тем более причесывать к какому-то общестандарту нормальности.
Поверьте, нужны будете мужчине- из-под земли достанет, экватор перероет, ночи спать не будет. Не надо им отказывать в предпреимчивости ;) А когда ведет себя по принципу" ну ты жени меня на себя, а я еще подумаю да повыкаблучиваюсь"- это нерабочая схема, можно конечно поиграться в семью и пройти пару уровней построения отношений(omg), но потом сами же и устанете

я вас даже плюсанула)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: one_moment от 04 Февраль 2015, 22:32:02
Нда.. общество потребления налицо... собственно, не стоит читать C63AMG и прикладывать дуло к виску, сколько я знаю выпускников вшэ и прочих топовых российских, подавляющие большинство до 25 лет получает 40-60 руб месяц. Так что  живем и работаем дальше!)

но по фантазировать то можно )))
такая ветка, на форуме появляется каждые 4-6 месяцев, поголовно все говорят что зарабатывают по 200-250 тыр.
потом начинаешь вчитываться, то человек ассистент, то помощник, то стажер, то аналитик действительно получает но не 250 тыр, а  150  с налогами, на руки 130, и т.д., людей которые реально зарабатывают большие деньги единицы, в основном это продавцы чего-то ( от впаривания акций и проектов, заканчивая пластмассовыми трубами и парфюмерией) или около государственные деятели ( например нотариусы, судьи, всякие ФСО и т.д.)

помнится полгода назад искал финаналитика, так куча народу рвалось, спрашивал сколько хотите получать, отвечали  - на начало  35-40 р., а на форуме, да все получают по 250 тыр. Еще и затраты распишут куда ежемесячно тратят. :)
А кто тут из ФСО? Мне очень интересно стало. 
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Badger от 05 Февраль 2015, 10:19:15
А кто тут из ФСО? Мне очень интересно стало. 

Из НИУ ВШЭ как-то структуры ФСО зазывали на аналитиков народ, но там что-то все грустно: примерно 30-60 тыс. руб. если остаешься гражданским, 50-75 - если становишься военным. В общем из моего круга знакомых туда никто не пошел.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: one_moment от 05 Февраль 2015, 10:40:28
А кто тут из ФСО? Мне очень интересно стало. 

Из НИУ ВШЭ как-то структуры ФСО зазывали на аналитиков народ, но там что-то все грустно: примерно 30-60 тыс. руб. если остаешься гражданским, 50-75 - если становишься военным. В общем из моего круга знакомых туда никто не пошел.
Стало очень интересно. А какие? Гараж особого назначения? Комендатура? Служба спец.связи?
P.S. А вообще работать в ФСО совсем не грустно( я сам работаю на госслужбе и с сотрудниками ФСО каждый день общаюсь. У них все отлично) 
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Badger от 05 Февраль 2015, 10:51:23
Стало очень интересно. А какие? Гараж особого назначения? Комендатура? Служба спец.связи?

Профессор Ильин Николай Иванович агитировал - куда уж конкретно мы не стали уточнять. И да - это было в 2011-2012 гг.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: walkman_w902 от 05 Февраль 2015, 10:55:55
А кто тут из ФСО? Мне очень интересно стало. 

Из НИУ ВШЭ как-то структуры ФСО зазывали на аналитиков народ, но там что-то все грустно: примерно 30-60 тыс. руб. если остаешься гражданским, 50-75 - если становишься военным. В общем из моего круга знакомых туда никто не пошел.
Стало очень интересно. А какие? Гараж особого назначения? Комендатура? Служба спец.связи?
P.S. А вообще работать в ФСО совсем не грустно( я сам работаю на госслужбе и с сотрудниками ФСО каждый день общаюсь. У них все отлично) 
Я даже не представляю что можно анализировать в гараже или в службе специальной связи. А вообще интересно откуда набирают, скажем, развед-аналитиков в СВР, к примеру.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: one_moment от 05 Февраль 2015, 13:10:27
Стало очень интересно. А какие? Гараж особого назначения? Комендатура? Служба спец.связи?

Профессор Ильин Николай Иванович агитировал - куда уж конкретно мы не стали уточнять. И да - это было в 2011-2012 гг.
Понял!
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: one_moment от 05 Февраль 2015, 13:19:59
А кто тут из ФСО? Мне очень интересно стало. 

Из НИУ ВШЭ как-то структуры ФСО зазывали на аналитиков народ, но там что-то все грустно: примерно 30-60 тыс. руб. если остаешься гражданским, 50-75 - если становишься военным. В общем из моего круга знакомых туда никто не пошел.
Стало очень интересно. А какие? Гараж особого назначения? Комендатура? Служба спец.связи?
P.S. А вообще работать в ФСО совсем не грустно( я сам работаю на госслужбе и с сотрудниками ФСО каждый день общаюсь. У них все отлично) 
Я даже не представляю что можно анализировать в гараже или в службе специальной связи. А вообще интересно откуда набирают, скажем, развед-аналитиков в СВР, к примеру.
В СВР очень любят выпускников Института иностранных языков Мориса Тереза. Но задачи в СВР разные и через это люди для реализации этих задач нужны разные. Поэтому сказать откуда СВР набирает людей достаточно сложно.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Raccoon от 05 Февраль 2015, 16:10:54
ФСО и т.д. живут отлично для людей в погонах в первую очередь. А погоны - непростое украшение. 8)

СВР, будучи "гражданской" на контрасте с ГРУ, может набирать откуда угодно включая персональные рекомендации сотрудников. Как минимум двух моих сверстников-москвичей эта контора собеседовала. А аналитики там скорее всего - это "задний двор", те, кто не попал на передовую, большое несчастье наверное. Как не слетавший космонавт-дублер.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: C63AMG от 05 Февраль 2015, 16:30:55
А кто тут из ФСО? Мне очень интересно стало. 

Из НИУ ВШЭ как-то структуры ФСО зазывали на аналитиков народ, но там что-то все грустно: примерно 30-60 тыс. руб. если остаешься гражданским, 50-75 - если становишься военным. В общем из моего круга знакомых туда никто не пошел.

У меня на ярмарке вакансий в институте сидел грустного вида и немаленьких размеров мужик в черном костюме с бумажкой А4, на которой было написано два слова - Государственная служба.
Общением со студентами не увлекался, да и желающих немного было :)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Raccoon от 06 Февраль 2015, 02:21:49
У меня на ярмарке вакансий в институте сидел грустного вида и немаленьких размеров мужик в черном костюме с бумажкой А4, на которой было написано два слова - Государственная служба.
Общением со студентами не увлекался, да и желающих немного было :)

А у нас таких было двое, тоже с бумажкой и бэджиками а-ля "Иван Иванович и Иван Никифорович" . Говорили: приходишь к нам, сразу покупаем тебе квартиру - но если уволишься раньше чем через 20 лет(не шучу), то выплачиваешь рыночную стоимость. А товарищу моему полушутя невесту предлагали найти, со справкой. 8) 
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: walkman_w902 от 06 Февраль 2015, 08:09:56
ФСО и т.д. живут отлично для людей в погонах в первую очередь. А погоны - непростое украшение. 8)

СВР, будучи "гражданской" на контрасте с ГРУ, может набирать откуда угодно включая персональные рекомендации сотрудников. Как минимум двух моих сверстников-москвичей эта контора собеседовала. А аналитики там скорее всего - это "задний двор", те, кто не попал на передовую, большое несчастье наверное. Как не слетавший космонавт-дублер.
"Задний двор" имеется ввиду по сравнению с ГРУ и ФСБ или просто в структуре данной службы?

В последнюю, кстати, все приходят из Академии ФСБ, с закрытых факультетов, а-ля Контрразведывательная деятельность. А попасть туда можно только через networking...
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Raccoon от 06 Февраль 2015, 09:33:42
"Задний двор" имеется ввиду по сравнению с ГРУ и ФСБ или просто в структуре данной службы?

Задний двор - это подобно банковскому бэк-офису, допускаю, что в аналитики могут и "ссылать" за не особо тяжкие проступки и неугодных с передовой. Как в архив например. Если любопытствуете, то почитайте "Аквариум" В,Суворова.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Aluminum от 06 Февраль 2015, 22:02:00
А товарищу моему полушутя невесту предлагали найти, со справкой. 8)
простите мою дремучесть, что за справка? ;D
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Raccoon от 07 Февраль 2015, 08:53:32
простите мою дремучесть, что за справка? ;D

Думаю от Вассермана (не Анатолия к сожалению.) 8)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: -E- от 07 Февраль 2015, 15:42:44
Мое глубокое имхо, что это не очень позитивный признак - если на форуме яппи обсуждают в позитивно-нейтральном ключе возможность карьеры в гос. структурах и спец. службах :) Как считаете?
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: C63AMG от 07 Февраль 2015, 15:52:40
Мое глубокое имхо, что это не очень позитивный признак - если на форуме яппи обсуждают в позитивно-нейтральном ключе возможность карьеры в гос. структурах и спец. службах :) Как считаете?

У всех одна цель - деньги) и все равно где
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Romanich от 07 Февраль 2015, 17:23:21
Мое глубокое имхо, что это не очень позитивный признак - если на форуме яппи обсуждают в позитивно-нейтральном ключе возможность карьеры в гос. структурах и спец. службах :) Как считаете?

У всех одна цель - деньги) и все равно где

у вас достаточно извращенное представление обо всех (даже на одном этом форуме)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Raccoon от 07 Февраль 2015, 17:41:35
Мое глубокое имхо, что это не очень позитивный признак - если на форуме яппи обсуждают в позитивно-нейтральном ключе возможность карьеры в гос. структурах и спец. службах :) Как считаете?

Я вас умоляю, не будь наша госмашина в таком пост-угарном состоянии как сейчас- половин народа здешнего и думать не думала об всяких там больших тройках , семерках и тузах. А лучшие из лучших служили бы в СВР или обстраивали Севморпуть.

У всех одна цель - деньги) и все равно где


Сделайте одолжение, говорите за себя.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: -E- от 07 Февраль 2015, 17:58:03
Я вас умоляю, не будь наша госмашина в таком пост-угарном состоянии как сейчас- половин народа здешнего и думать не думала об всяких там больших тройках , семерках и тузах. А лучшие из лучших служили бы в СВР или обстраивали Севморпуть.

А вот в США, интересно, лучшие работают в разведке или в инвест банках и тройках?..
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Cain от 07 Февраль 2015, 19:53:21
Я вас умоляю, не будь наша госмашина в таком пост-угарном состоянии как сейчас- половин народа здешнего и думать не думала об всяких там больших тройках , семерках и тузах. А лучшие из лучших служили бы в СВР или обстраивали Севморпуть.

А вот в США, интересно, лучшие работают в разведке или в инвест банках и тройках?..

Блин, просто с языка снял, я уже шел постить то же самое.

В США лучшие есть и там и там, в зависимости от мотивации. Лучшие по способностям тоже очень различны по характеру и ориентирам. Но да, там калибр людей во многих областях гос.службы сравним с тройкой и т.п, допускаю что в некоторых сравним даже с лучшими из лучших в частном секторе (a la superstars в той же тройке, все эти бесконечно харизматичные и с потрясающими лидерскими способностями, одновременно имеющие PhD's по quantum physics и гарвардские МБА и т.д.)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Raccoon от 08 Февраль 2015, 03:50:58
В США лучшие есть и там и там, в зависимости от мотивации. Лучшие по способностям то же очень различны по характеру и ориентирам.

Плюсую. А в Южной Корее проще 10 раз в местное Б3 попасть чем сдать жопошный гос.экзамен на дипломата. Это не умаляет людей из бизнеса, а демонстрирует планку для элитной госслужбы, которая с ним на уровне даже по мат.компенсации.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: KobeBryant от 08 Февраль 2015, 06:55:05
А кто тут из ФСО? Мне очень интересно стало. 

Из НИУ ВШЭ как-то структуры ФСО зазывали на аналитиков народ, но там что-то все грустно: примерно 30-60 тыс. руб. если остаешься гражданским, 50-75 - если становишься военным. В общем из моего круга знакомых туда никто не пошел.

В прошлом году в НИУ ВШЭ на военку приходил один дядька. Желающие заполняли анкеты, можно было писать СВР. Потом некоторых (вероятно, пробив полностью) приглашали на собеседование. Чем кончилось не знаю, но вроде никто так и не пошел служить туда.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Mak_ от 08 Февраль 2015, 13:51:52
Я вас умоляю, не будь наша госмашина в таком пост-угарном состоянии как сейчас- половин народа здешнего и думать не думала об всяких там больших тройках , семерках и тузах. А лучшие из лучших служили бы в СВР или обстраивали Севморпуть.

А вот в США, интересно, лучшие работают в разведке или в инвест банках и тройках?..

Блин, просто с языка снял, я уже шел постить то же самое.

В США лучшие есть и там и там, в зависимости от мотивации. Лучшие по способностям то же очень различны по характеру и ориентирам. Но да, там калибр людей во многих областях гос.службы сравним с тройкой и т.п, допускаю что в некоторых сравним даже с лучшими из лучших в частном секторе (a la superstars в той же тройке, все эти бесконечно харизматичные и с потрясающими лидерскими способностями, одновременно имеющие PhD's по quantum physics и гарвардские МБА и т.д.)

Впрочем, не стоит переоценивать этих "лучших из лучших".На бумаге все эти Phd и МБА cмотрятся красиво,в реале же - это все те же чиновники,все те же Б3 консультанты как из инкубатора.
Будь на той же дип службе в Штатах реально эффективные люди с мозгами - их внешняя политика не пребывала бы сейчас в таком плачевном состоянии.Да и количество внутренних проблем в последние 10 лет выросло в разы.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Romanich от 09 Февраль 2015, 03:09:58
Кстати в каких компаниях совмещение отношений и работы не возбраняется? Насколько я понял по сообщениям ранее и из других источников, в ИБ нельзя, а в четверке можно. Где еще к этому относятся негативно/нейтрально?
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: zhenya1991 от 09 Февраль 2015, 10:15:19
Кстати в каких компаниях совмещение отношений и работы не возбраняется? Насколько я понял по сообщениям ранее и из других источников, в ИБ нельзя, а в четверке можно. Где еще к этому относятся негативно/нейтрально?

Надеюсь, ты не имеешь в виду построение отношений на работе (например, с симпатичной коллегой ;))? В любой компании к этому относятся негативно. Причина очевидна - отношения мешают работе.
А если отношения за пределами работы, то, я думаю, это уже никого не должно волновать. Независимо от отрасли и компании... Опять-таки главное, чтобы не мешало работе.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: LeonidYa от 16 Февраль 2015, 10:24:22
Надеюсь, ты не имеешь в виду построение отношений на работе (например, с симпатичной коллегой ;))? В любой компании к этому относятся негативно. Причина очевидна - отношения мешают работе.
А если отношения за пределами работы, то, я думаю, это уже никого не должно волновать. Независимо от отрасли и компании... Опять-таки главное, чтобы не мешало работе.
А если работают в разных отделах и не соприкасаются по работе? Имхо тогда не мешает.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: zhenya1991 от 16 Февраль 2015, 10:59:14
Вообще у меня есть два "удачных" примера из двух компаний, где я работала/работаю, где коллеги по работе начинали строить отношения между собой. И никому это не мешало, никто вроде не был против (одна из пар была из одного отдела).
Я вот не понимаю, как в консалтинге или айби, работая ежедневно с девяти до полуночи, иметь при этом личную жизнь... :-\ Думаю, никак :)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: wishyo от 19 Февраль 2015, 00:05:33
занятная тема
я плохо чувствую начинаю если потратил больше 400р в день на еду
ох да, я раб из 4ки. еще 125419 тыс табличек в экселе осталось сделать и тоже напишу про свою расходы
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: snap от 19 Февраль 2015, 12:23:11
занятная тема
я плохо чувствую начинаю если потратил больше 400р в день на еду
ох да, я раб из 4ки. еще 125419 тыс табличек в экселе осталось сделать и тоже напишу про свою расходы

теперь уже гастаров берут в 4ку?
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: ElenaK от 19 Февраль 2015, 19:44:47
Я вас умоляю, не будь наша госмашина в таком пост-угарном состоянии как сейчас- половин народа здешнего и думать не думала об всяких там больших тройках , семерках и тузах. А лучшие из лучших служили бы в СВР или обстраивали Севморпуть.

А вот в США, интересно, лучшие работают в разведке или в инвест банках и тройках?..

Блин, просто с языка снял, я уже шел постить то же самое.

В США лучшие есть и там и там, в зависимости от мотивации. Лучшие по способностям то же очень различны по характеру и ориентирам. Но да, там калибр людей во многих областях гос.службы сравним с тройкой и т.п, допускаю что в некоторых сравним даже с лучшими из лучших в частном секторе (a la superstars в той же тройке, все эти бесконечно харизматичные и с потрясающими лидерскими способностями, одновременно имеющие PhD's по quantum physics и гарвардские МБА и т.д.)

Впрочем, не стоит переоценивать этих "лучших из лучших".На бумаге все эти Phd и МБА cмотрятся красиво,в реале же - это все те же чиновники,все те же Б3 консультанты как из инкубатора.
Будь на той же дип службе в Штатах реально эффективные люди с мозгами - их внешняя политика не пребывала бы сейчас в таком плачевном состоянии.Да и количество внутренних проблем в последние 10 лет выросло в разы.
Поменьше смотрите 1й канал и вообще телевидение… Плохо для critical thinking… Уровень профессионализма и работы на результат в Штатах сделали страну ведущей экономикой и их никому не догнать, несмотря на проповеди телевизора.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: walkman_w902 от 19 Февраль 2015, 21:10:25
2 ElenaK
Это такой фэйл. Человек вообще-то живет и работает в Штатах, но действительно, куда уж ему до вашего уровня critical thinking.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: wishyo от 20 Февраль 2015, 00:20:28
угу, в госслужбах там много умных и талантливых людей, не то что у нас.. лично приходилось общаться с "высокими" людьми из госслужб. самое поразительное насколько они простые и humble, не то что у нас. И вообще россия такая унылая помойка. так жалею что решил вернуться сюда после того как прожил там 5 лет :/
2 snap бюджет как бы плюс откладываю деньги на будущее. тебя не взяли в 4ку или взяли и уволили что ли?)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: vasteer от 15 Март 2015, 16:34:48
Слушайте, а почему сравнение идет именно с США? Вы посмотрите на Францию например. Там зашоренных и забюрократизированных госчиновников так же как у нас.

Да даже в Англии все вешаются от госслужб. Медлительные, формализованные, зажатые.

Затем нужно учитывать менталитет. У нас он ближе к азиатскому, а Европа и США - это европейский. Грубо говоря, у нас важна субординация и вертикаль, а там - либерализм.

Но это не значит, что там лучше! Там просто по-другому. Там тоже есть коррупция (просто она тесно связана с корпорациями и более завуалированная), там тоже есть неэффективные сотрудники, там тоже консерватизм.

Поэтому не нужно смотреть однобоко на ситуацию.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: one_moment от 17 Март 2015, 13:30:55
Слушайте, а почему сравнение идет именно с США? Вы посмотрите на Францию например. Там зашоренных и забюрократизированных госчиновников так же как у нас.

Да даже в Англии все вешаются от госслужб. Медлительные, формализованные, зажатые.

Затем нужно учитывать менталитет. У нас он ближе к азиатскому, а Европа и США - это европейский. Грубо говоря, у нас важна субординация и вертикаль, а там - либерализм.

Но это не значит, что там лучше! Там просто по-другому. Там тоже есть коррупция (просто она тесно связана с корпорациями и более завуалированная), там тоже есть неэффективные сотрудники, там тоже консерватизм.

Поэтому не нужно смотреть однобоко на ситуацию.
Потому что большинство присутствующих на этом форуме не работало на государственной службе ни в России, ни на Западе и не понимают, как там все на самом деле устроено))
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: EvgeNNesterof от 04 Апрель 2016, 23:40:22
Хочу попросить совета. Ситуация заключается в следующем: я только начинаю своё шествие по карьерной лестнице, подготавливаю почву для будущих проектов, подрабатываю, но это не приносит особого дохода (не хочу вдаваться в подробности и объяснять всю ситуацию), в общем - денег особо нет, есть девушка. Она работает для себя, для своего удовольствия (скажем так - не карьеристка, свободная художница), но получает около 10к в месяц, тратит их всецело на себя, ессесно. Но мне грустно, что я не могу обеспечить ей полное ощущение безопасности и финансовой защищенности. Она всё понимает, поддерживает меня, видит меня в будущем миллионером:) но... это же будет не скоро. А что сделать сейчас - ума не приложу, я вижу, как ей бывает некомфортно от того, что я не могу ей что-то купить, как-то защитить финансово. Упреков в мою сторону никогда не делает, я ей за это благодарен, но чувстую себя как-то скверно. Поделитесь опытом и советами, что можно сделать в краткосрочной перспективе, не испортив при этом ни отношений, ни потеряв собственные перспективы? И девушки, поделитесь мнением, как вы относитесь к тому, что сейчас у вашего парня нет свободных денег, но будут в дальнейшем?
*прошу прощения за многобукаф*
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: ДАГЕСТАНЕЦ от 06 Апрель 2016, 20:10:38
Хочу попросить совета. Ситуация заключается в следующем: я только начинаю своё шествие по карьерной лестнице, подготавливаю почву для будущих проектов, подрабатываю, но это не приносит особого дохода (не хочу вдаваться в подробности и объяснять всю ситуацию), в общем - денег особо нет, есть девушка. Она работает для себя, для своего удовольствия (скажем так - не карьеристка, свободная художница), но получает около 10к в месяц, тратит их всецело на себя, ессесно. Но мне грустно, что я не могу обеспечить ей полное ощущение безопасности и финансовой защищенности. Она всё понимает, поддерживает меня, видит меня в будущем миллионером:) но... это же будет не скоро. А что сделать сейчас - ума не приложу, я вижу, как ей бывает некомфортно от того, что я не могу ей что-то купить, как-то защитить финансово. Упреков в мою сторону никогда не делает, я ей за это благодарен, но чувстую себя как-то скверно. Поделитесь опытом и советами, что можно сделать в краткосрочной перспективе, не испортив при этом ни отношений, ни потеряв собственные перспективы? И девушки, поделитесь мнением, как вы относитесь к тому, что сейчас у вашего парня нет свободных денег, но будут в дальнейшем?
*прошу прощения за многобукаф*
Хватит сопли на кулак мотать, с такой позицией ты уже проиграл априори! Ты должен стать львом, а станешь в итоге каблуком. Работай отдыхай и получай удовольствие от жизни, всему свое время.Капустка появится поверь, но не надо ныть.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Rocky от 06 Апрель 2016, 21:13:35
Хочу попросить совета. Ситуация заключается в следующем: я только начинаю своё шествие по карьерной лестнице, подготавливаю почву для будущих проектов, подрабатываю, но это не приносит особого дохода (не хочу вдаваться в подробности и объяснять всю ситуацию), в общем - денег особо нет, есть девушка. Она работает для себя, для своего удовольствия (скажем так - не карьеристка, свободная художница), но получает около 10к в месяц, тратит их всецело на себя, ессесно. Но мне грустно, что я не могу обеспечить ей полное ощущение безопасности и финансовой защищенности. Она всё понимает, поддерживает меня, видит меня в будущем миллионером:) но... это же будет не скоро. А что сделать сейчас - ума не приложу, я вижу, как ей бывает некомфортно от того, что я не могу ей что-то купить, как-то защитить финансово. Упреков в мою сторону никогда не делает, я ей за это благодарен, но чувстую себя как-то скверно. Поделитесь опытом и советами, что можно сделать в краткосрочной перспективе, не испортив при этом ни отношений, ни потеряв собственные перспективы? И девушки, поделитесь мнением, как вы относитесь к тому, что сейчас у вашего парня нет свободных денег, но будут в дальнейшем?
*прошу прощения за многобукаф*
пусть сама себе зарабатывает, а то ей, похоже, заняться нечем
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: EvgeNNesterof от 06 Апрель 2016, 23:55:48
ДАГЕСТАНЕЦ, спасибо за мотивацию! Не хотел, чтобы выглядело как нытье и ни в коем случае не ною, ситуация полностью под моим контролем.
пусть сама себе зарабатывает, а то ей, похоже, заняться нечем
Ну это-то понятно, но мужчина должен же нести ответственность за свою женщину, раз взял на себя обязательства :)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Bobby от 07 Апрель 2016, 10:51:29
Во-первых, деньги пойдут, причем в ближайшие полгода после начала работы.
Во-вторых, вы что, женаты, чтоб быть должным и нести ответственность?:) Если для вас так важны деньги, что отношения из-за них рушатся, то тут простой путь - вот сейчас, вы в начале карьеры все силы кидаете на собственное карьерное продвижение, а там посмотрите, как себя поведет девушка.

Also, не понимаю, как может человек творческой натуры быть приземленным материалистом и угнетать отсутствием денег. Вполне возможно, что либо вы себя накручиваете, либо она не такая воздушная, как вам кажется.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: numberfive от 07 Апрель 2016, 12:14:34
Also, не понимаю, как может человек творческой натуры быть приземленным материалистом и угнетать отсутствием денег. Вполне возможно, что либо вы себя накручиваете, либо она не такая воздушная, как вам кажется.
у выдуманных персонажей выдуманные девушки и не такие могут быть)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: blackvesper от 07 Апрель 2016, 12:51:31
Поделитесь опытом и советами, что можно сделать в краткосрочной перспективе, не испортив при этом ни отношений, ни потеряв собственные перспективы?

Тобой манипулируют.
Точнее, ты сам позволяешь навешивать на себя чувство вины. Она сама не зарабатывает денег (а это не так сложно было бы делать в небольших пределах хотя бы), вы не женаты.
Расслабься, а лучше расставь границы по ее содержанию, чтобы она четко понимала, где заканчиваются твои обязательства. В этом не должно быть ничего обидного, иначе это повод задуматься.
Как бы там в будущем не было, разбираться нужно с текущей ситуацией.

И девушки, поделитесь мнением, как вы относитесь к тому, что сейчас у вашего парня нет свободных денег, но будут в дальнейшем?

Не люблю чувствовать себя обязанной в любом случае
Есть еще разница в том, что они действительно будут, или ему кажется, что будут)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: EvgeNNesterof от 07 Апрель 2016, 13:11:14
Во-первых, деньги пойдут, причем в ближайшие полгода после начала работы.
Во-вторых, вы что, женаты, чтоб быть должным и нести ответственность?:) Если для вас так важны деньги, что отношения из-за них рушатся, то тут простой путь - вот сейчас, вы в начале карьеры все силы кидаете на собственное карьерное продвижение, а там посмотрите, как себя поведет девушка.

Also, не понимаю, как может человек творческой натуры быть приземленным материалистом и угнетать отсутствием денег. Вполне возможно, что либо вы себя накручиваете, либо она не такая воздушная, как вам кажется.

Да, знаю, что деньги будут, и нужно сейчас приложить максимальные усилия для подготовки к этому, чем я и занимаюсь :)
Её отсутствие денег не угнетает, упреков нет, это я парюсь больше, что нет возможности то на одно, то на другое, самооценка тоже не ахти. Видимо, нужно перестать просто думать об этом в таком ключе:)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Slowandlow от 07 Апрель 2016, 13:33:53
у выдуманных персонажей выдуманные девушки и не такие могут быть)
Мне тоже кажется, что это тролль

Есть еще разница в том, что они действительно будут, или ему кажется, что будут)

Сделало мой день, натуру не спрятать)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: agon от 07 Апрель 2016, 19:09:05
Also, не понимаю, как может человек творческой натуры быть приземленным материалистом и угнетать отсутствием денег. Вполне возможно, что либо вы себя накручиваете, либо она не такая воздушная, как вам кажется.
у выдуманных персонажей выдуманные девушки и не такие могут быть)

хоть не дает сам себе советы с разных аккаунтов, а то тут и такие случаи бывали  ;D
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: corsarior от 10 Сентябрь 2017, 14:12:26
Вообще глупо ожидать, что крепкие и близкие к идеальным отношения можно купить за деньги или другие материальные блага. Надо уметь не только брать, но и отдавать. Это относится не только к деньгам, но и к эмоциям и т.д.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: KHJgg от 06 Ноябрь 2017, 14:25:58
мы с мужем 5 лет учились в институте в разных города. потом год армии. сейчас уже 4 года в браке и сын. все возможно, было бы желание)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Lassina от 28 Сентябрь 2018, 15:03:49
Мне кажется такой выбор становится только, если отношения реально ценные обоюдно, а работа - прибыльная. Иначе нет смысла выбирать.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Ozymandias от 11 Март 2019, 09:25:59
выход простой: отношения на работе

(правда, это отличный способ и отношения не построить, и работу запороть)
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Ozymandias от 11 Март 2019, 12:12:00
А чаще всего имеем картинку, что если мужчина чего-то добивается к заветным 27-30 годам и при этом он уже не один, то чаще всего девочка-то ему не ровня. Он достоин большего. Но не так просто выставить за дверь человека, который тебе отдал 4-6 лет своей жизни. Я уж не говорю про ситуацию, когда девочка успела подсуетиться и появился ребёнок.
 

испытал дикую душевную боль, прочитав этот пассаж Вообщем-то я согласен с Findir

это очень сложная дилемма и проблема. С одной стороны, хочется найти в партнере soulmate - поэтому лучше все же искать кого-то своего возраста.

с другой стороны, если мужчина приходит к успеху, находясь много лет в одних и тех же отношениях, он может обнаружить, что его вторая половинка состарилась и увяла. И все бы ничего , если бы не общественное обсуждение. "Ты можешь быть на каком угодно месте в списке Forbes, но какое это имеет значение, если ты женат на страхолюдине".
Если мужчина пришел к успеху, общественное мнение обязывает его иметь trophy wife

поэтому, как по мне, лучше вообще избегать длительных отношений, чтобы, с одной стороны, не быть сволочью, котоорая выставляет за дверь человека, отдавшего тебе N лет своей жизни, с другой - не чувствовать себя ущербным из-за того, что твой партнер состарился и завял, а ты остаешься с ним.

мой слегка социопатичный друг из богатой семьи считает, что для "реальных пацанов" нормальная тема - раз в 10 лет нафиг выставлять женщин и заводить новых. Я лично так не могу, я нахожу это подлым.
поэтому для себя лично я нашел диалектический выход - избегать отношений вообще.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Yukon от 11 Март 2019, 18:07:36
"Ты можешь быть на каком угодно месте в списке Forbes, но какое это имеет значение, если ты женат на страхолюдине".

На мой взгляд, хуйня несусветнейшая. Мне кажется, при определенных капексах (уж если ты в списке Форбс!) почти любую женщину можно сделать презентабельной - если она, конечно, сама этого хочет.
P.S. Под капексом имеются в виду затраты на шмотки, спорт и красоту, ни в коем случае не имею в виду силиконовые сиськи)))
P.P.S. Если тебя правда ебет общественное обсуждение твоей подруги, сходи к психологу) Кто и к чему тебя может обязать!?
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Ozymandias от 11 Март 2019, 18:23:13
"Ты можешь быть на каком угодно месте в списке Forbes, но какое это имеет значение, если ты женат на страхолюдине".

На мой взгляд, хуйня несусветнейшая. Мне кажется, при определенных капексах (уж если ты в списке Форбс!) почти любую женщину можно сделать презентабельной - если она, конечно, сама этого хочет.
P.S. Под капексом имеются в виду затраты на шмотки, спорт и красоту, ни в коем случае не имею в виду силиконовые сиськи)))
P.P.S. Если тебя правда ебет общественное обсуждение твоей подруги, сходи к психологу) Кто и к чему тебя может обязать!?

как Макрону сделать презентабельную свою жену?

я вот дико переживал, когда был в отношениях - а считает ли общество мою женщину достаточно красивой, уважает ли оно меня за этот выбор?
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Yukon от 11 Март 2019, 20:50:42
"Ты можешь быть на каком угодно месте в списке Forbes, но какое это имеет значение, если ты женат на страхолюдине".

На мой взгляд, хуйня несусветнейшая. Мне кажется, при определенных капексах (уж если ты в списке Форбс!) почти любую женщину можно сделать презентабельной - если она, конечно, сама этого хочет.
P.S. Под капексом имеются в виду затраты на шмотки, спорт и красоту, ни в коем случае не имею в виду силиконовые сиськи)))
P.P.S. Если тебя правда ебет общественное обсуждение твоей подруги, сходи к психологу) Кто и к чему тебя может обязать!?

как Макрону сделать презентабельную свою жену?

я вот дико переживал, когда был в отношениях - а считает ли общество мою женщину достаточно красивой, уважает ли оно меня за этот выбор?

Мне кажется, при определенных капексах (уж если ты в списке Форбс!) почти любую женщину можно сделать презентабельной - если она, конечно, сама этого хочет.
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: NorthernStar от 12 Март 2019, 16:01:47
Народ, что делать, если моя левая рука считает, что я ей изменяю с Марией Константиновной из бухгалтерии?
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: Ozymandias от 12 Март 2019, 19:35:45
Народ, что делать, если моя левая рука считает, что я ей изменяю с Марией Константиновной из бухгалтерии?
подключить правую,  очевидно же
Название: Re: Отношения или работа?
Отправлено: NorthernStar от 12 Март 2019, 20:56:14
Да, но как в этом случае налево ходить?