Форум о международной карьере, бизнес-образовании и профессиональном росте - YUPtalk.ru – Young Urban Professionals Talk

Карьера, стажировки и работа в известных компаниях => Аудиторские компании Big 4 и др. => Тема начата: thesuccess от 18 Май 2009, 13:30:37

Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: thesuccess от 18 Май 2009, 13:30:37
Привет!

Кто знает – куда можно устроиться после аудита в «Большой четверке»? На какие позиции обычно уходят бывшие аудиторы? Какой уровень зар.плат? Сколько надо проработать в аудите, чтобы уйти на хорошую позицию?

Желательно реальные примеры, а не то, что говорят HR на презентациях....
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: Lest от 18 Май 2009, 18:08:36
В данный момент легко можно уйти на 100-120к (если ты уходишь за деньгами) - в отчетность, во внутренний контроль. Можно еше в методологию, но это реже.

Уйти с хорошими перспективами сейчас сложно.

Это для 2ух летнего стажа, сам сейчас в поиске, как и процентов 70 моих коллег.
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: Derril от 06 Июнь 2009, 16:56:57
UP
Да ребят,кто поопытнее, подскажите куда сейчас можно устроиться имея за плечами 1,5 года опыта работы в аудите биг4, хороший аглицкий
При этом я четко понимаю,что аудит это не мое,удовольствия от работы никакого.Квалификация АСА в процессе получения.
Рассматриваю разные варианты: FMCG,IB.
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: thesuccess от 09 Июнь 2009, 10:53:56
А что такое IB, кстати?
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: Patrick Bateman от 09 Июнь 2009, 11:19:27
investment banking))
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: gl от 09 Июнь 2009, 19:48:45
При этом я четко понимаю,что аудит это не мое,удовольствия от работы никакого.
Рассматриваю разные варианты: FMCG,IB.

Может тогда, вариант IB тоже рассматривать не стоит? Работа по своей сути то похожа.
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: Cowperwood от 09 Июнь 2009, 20:15:44
деньги :)
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: Yuri от 09 Июнь 2009, 21:17:34
Работа по своей сути то похожа.

Похожа в чем?

Да и деньги действительно совсем разные.
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: gl от 10 Июнь 2009, 19:41:02
1. и там и там присутствует анализ компаний, написание объяснений анализу, работа в экселе
2. в аудите также, как и в ИБ (правда гораздо в меньшей степени) происходит анализ отрасли в которой работает компания.

(в big4 если человек не дурак - он чаще делает именно аналитику, а не проверку первичных документов)

Деньги действительно разные.
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: Yuri от 10 Июнь 2009, 21:31:13
Спасибо за комментарии. Просто в моем понимании тот анализ, который делается в ИБ (valuation в разных вариантах) достаточно сильно отличается от того, что делается в аудите (анализ того, насколько корректно тот или иной элемент отражен в отчетности). Возможно, у меня неправильные представления.
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: Derril от 11 Июнь 2009, 21:22:37
1. и там и там присутствует анализ компаний, написание объяснений анализу, работа в экселе
2. в аудите также, как и в ИБ (правда гораздо в меньшей степени) происходит анализ отрасли в которой работает компания.

(в big4 если человек не дурак - он чаще делает именно аналитику, а не проверку первичных документов)

Деньги действительно разные.
Как человек с реальным опытом работы в биг4, скажу,что анализ делается крайне ограниченный,ибо времени им заниматься крайне мало,бюджет проекта не рассчитан,чтобы ты целый день, а может больше анализировал изменения дебиторки например или себестоимости.На это времени просто нет,обычно все ограничивается консультацией с клиентом, где ты описываешь причины изменения показателей и краткий анализ рынка.
Херня короче =)
Даже не сравнивайте, в первый год только и утопал в первичке..."очень интересно"
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: Sergey от 14 Июнь 2009, 11:30:09
биг4 и ИБ не смешите. из корп. фина прямая дорога в ИБ, из аудита нужно постараться доказать ИБ, что вы им действительно нужны приложив хотя бы CFA 1 level
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: Аудитор от 17 Июнь 2009, 11:09:06
Опыт биг4 не релевантен для других карьерных путей (консалтинг, ИБ, ФМСЖ). Однако спустя 2-3 года аудита перейти в вышеуказанные области на стартовые позиции гораздо проще из аудита БИГ4, нежели из ОО Ромашка где вы достигли пипец каких высот. Но зависеть уже все будет от того, какое впечатление вы произведете.
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: gl от 20 Июнь 2009, 00:40:04
Опыт биг4 не релевантен для других карьерных путей (консалтинг, ИБ, ФМСЖ).

То-то менеджеры из Мск говорят, что перешедшие из аудита б4 занимают второе место по количеству после ФМСЖ..
Также достаточно распространены переходы из аудита б4 в консалтинг же б4..
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: gl от 20 Июнь 2009, 00:43:54

Даже не сравнивайте, в первый год только и утопал в первичке..."очень интересно"

Есть и другие примеры когда интерны делают тотже кэшфлоу и деферд такс, а а1 - импэрмент тест.
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: Аудитор от 21 Июнь 2009, 20:49:50
Опыт биг4 не релевантен для других карьерных путей (консалтинг, ИБ, ФМСЖ).

То-то менеджеры из Мск говорят, что перешедшие из аудита б4 занимают второе место по количеству после ФМСЖ..
Также достаточно распространены переходы из аудита б4 в консалтинг же б4..

Просто потому что "карьеристы" все ломом в биг4 валят. Там по несколько сот человек в год в каждую компанию набирают. Из них процентов 70 слышали про то, что БСГ или Мск это мега круто и туда хотят уволиться. Те же инвест банки по 10 человек в год берут, вот оттужда и меньше кол-во народу в консалтинг устраивается.


Даже не сравнивайте, в первый год только и утопал в первичке..."очень интересно"

Есть и другие примеры когда интерны делают тотже кэшфлоу и деферд такс, а а1 - импэрмент тест.

Интерны деф такс делают? Разве что в делойте. И делают они это паршиво. Так же как и каш флоу. Эти вещи механически сделать нельзя - там думать нужно. И представлять себе всю картину.
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: gl от 22 Июнь 2009, 08:37:06
Интерны деф такс делают? Разве что в делойте. И делают они это паршиво. Так же как и каш флоу. Эти вещи механически сделать нельзя - там думать нужно. И представлять себе всю картину.

Pwc
Иногда люди идут в б4 после того, как где-то работали во время института:

Деферед такс - делал человек с такой же темой дипломной работы, кэшфлоу - прежде проходивший стажировку в инвест. отделе индастри
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: Аудитор от 22 Июнь 2009, 10:43:27
В общем качество такой работы будет низким, anyway. Но многих партнеров, в зависимости от значимости проекта (мелкий банчок - там вообще пофиг, что и как сделано, лишь бы репорт выпустить), это устраивает, так что не исключаю такой возможности. Однако на моих ингейджментах такого еще ни разу не было, и, с уверенностью могу сказать, уже никогда не будет.
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: sky-hussar от 23 Июнь 2009, 07:34:31
ребята, хочется узнать, интересен ли сам по себе внутренний контроль и так называемый операционный аудит?
у кого есть опыт, поделитесь плиз
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: gl от 23 Июнь 2009, 20:56:47
В общем качество такой работы будет низким, anyway.

Кэшфло в русском учете.. ? Хм..
Ваше мнение.

Почему вы импермент тест обошли вниманием?
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: Аудитор от 23 Июнь 2009, 20:59:09
Кэшфло в русском учете банки считают первый год. До 2008 этого не публиковалось и не считалось ни кем ВООБЩЕ. Соответственно, многие клиенты этого сделать не в сосотоняии. Многие довольно подготовленные ребята - тоже. Зачастую синиоры или даже манагеры делают.

Импаирмент тест - это больше дженероловская процедура. У нас импейрмент тест в рамках лоан ревью проводится автоматом)
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: findir от 01 Ноябрь 2010, 14:12:03
>> Импаирмент тест - это больше дженероловская процедура. У нас импейрмент тест в рамках лоан ревью проводится автоматом)

в промышленных и сбытовых компаниях импермент-тест - это либо DCF, либо умножение EBITDA на мультипликатор
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: Ness от 03 Ноябрь 2010, 17:56:55
Аналогичный вопрос, как у топикстартера, только он касается налогов :) Куда после них наод уходит?
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: tuchka от 10 Ноябрь 2010, 11:20:56
Друг после трех или четырех лет в прайсовском аудите ушел на 80тыр в индастри, сказал, что еще очень хорошо утсроился... Кризис)
Про 120тыс. не загибайте.. Сейчас молодняку так уже не платят к сожалению. Разве что в jp morgan  ;D
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: Gogger от 10 Ноябрь 2010, 12:51:51
смысл был уходить из прайса практически без роста зп(неужели S2 меньше 80 получает?)? небось еще и в отчетность ушел?)))
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: Armand от 12 Ноябрь 2010, 22:56:47
смысл был уходить из прайса практически без роста зп(неужели S2 меньше 80 получает?)? небось еще и в отчетность ушел?)))
Ушел после 2,5 лет в Аудите Биг4 в индастри на 100 т.р нет, с позиции A2, т.к. начинал с интерна.
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: erveen от 13 Ноябрь 2010, 07:29:30
Armand, так это же сокровенная мечта и "классика"; как сейчас помню, на форуме спорили - дескать Биг4 нужно чтобы "после 2х лет с гарантией уйти на 100кРУР"
Вуаля!:)
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: Demiurge от 13 Ноябрь 2010, 09:13:08
Друг после трех или четырех лет в прайсовском аудите ушел на 80тыр в индастри, сказал, что еще очень хорошо утсроился... Кризис)
Про 120тыс. не загибайте.. Сейчас молодняку так уже не платят к сожалению. Разве что в jp morgan  ;D

В каком году? в 2010 ? Это он довольно хреново ушел.
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: G.Wilson от 13 Ноябрь 2010, 10:04:57
Аналогичный вопрос, как у топикстартера, только он касается налогов :) Куда после них наод уходит?

Выбор вариантов значительно уже, чем у аудиторов, и крутится преимущественно вокруг налоговых отделов индастри фёрмз. 

После изгнания из биг фо работаю налоговым менеджером в FMCG с пресловутыми здесь 120 гросс.
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: nas2000 от 14 Ноябрь 2010, 19:42:26
Ребята,у меня такой вопрос.Насколько реально перейти из аудита в консалтинг внутри одной компании из Б4?
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: Victoria_1986 от 14 Ноябрь 2010, 22:45:48
nas2000,

более чем реально. Сейчас многие так и сделали. ТС наиболее релевантен. Но внутри одной компании можно постараться и в оценку, и в м энд эй. Причем переходили даже без понижения в грейде. С другой стороны, поговпривали, что раньше шли с одним демоушеном. (Это я писала про корпфин. тебя именно он, наверное, интересует)

Если брать консалтинг биг4 (некоторые разделяют понятия "корпфин" и "консалтинг"), то, думаю, тоже вполне реально. Но не слышала о желаниях туда перейти из аудита
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: financial one от 14 Ноябрь 2010, 23:31:56
Насчёт ТС - согласна, самый реальный вариант, мне кажется. Вообще, аудиторский опыт больше всего во всевозможных due diligence приветствуется, так что, наверное, этот вариант и стоит рассматривать. По поводу M&A и прочего - тут немного сложнее, и, как правило, такие переходы осуществляются на более-менее старших позициях.
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: Аудитор от 15 Ноябрь 2010, 23:10:15
Спустя 3 года 100 тыр нет - это нормальный стабильный уровень. 120-130 тыр нет - это чуть выше среднего, но вполне достижимо. 150 и выше - если повезет. Темп прироста твоей цены на рынке труда замедляется как раз между 2 и 3 годом. Между 3 и 4 годами стажа разница существенно меньше, чем между 2 и 3. Простой пример - многие мои коллеги из моего набора уволились сразу, как стали синерами, т е через 2 года. Я уволился через 3 года на вдвое бОльшую зарплату и в гораздо более перспективную контору. Хотя и признаю, что во многом мне повезло.
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: Victoria_1986 от 16 Ноябрь 2010, 17:45:08
По поводу M&A и прочего - тут немного сложнее, и, как правило, такие переходы осуществляются на более-менее старших позициях.

В каждом отделе своя специфика работы.. Чем выше грейд, тем сложнее влиться в происходящее. Так что я не уверена, что стоит терять время в аудите. Потом в м энд эй никто не будет смотреть на то, что ты только что пришел..

И всегда exit options сокращаются с повышением в грейде. Так что чем раньше человек понимает, что он занимается чем-то не тем, тем проще что-то изменить.
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: Cowperwood от 17 Ноябрь 2010, 10:41:37
внутри компании перейти из аудита куда-либо сложно, потому что на это обязателен аппрув партнера.
а партнер зааппрувит только после бизи-сизана и только если у тебя нет проектов на ближайшее время (а это ввиду острой нехватки людей невозможно).
мне прямым текстом говорили, что если хочешь в консалтинг, то иди в конкурирующую организацию.
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: Victoria_1986 от 17 Ноябрь 2010, 13:52:20
внутри компании перейти из аудита куда-либо сложно, потому что на это обязателен аппрув партнера.
а партнер зааппрувит только после бизи-сизана и только если у тебя нет проектов на ближайшее время (а это ввиду острой нехватки людей невозможно).
мне прямым текстом говорили, что если хочешь в консалтинг, то иди в конкурирующую организацию.

Да, обычно так и происходит.Мне тоже самое говорила внутренняя эйчар. Я решила не рисковать и ушла в конкурирующую) Одна моя знакомая переводилась год. Но вот именно сейчас очень многие аудиторы перешли в консалтинг за 1-2 месяца.
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: nas2000 от 17 Ноябрь 2010, 21:18:32
Спасибо всем за ответы)
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: big four от 04 Апрель 2011, 17:48:42
Скажите пожалуйста,а в какие в основном компании уходят люди,проработавшие в компаниях большой четверки 2-3 года и на какие позиции?
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: Боярин от 04 Апрель 2011, 19:46:20
Уходят работать с отчетностью в компании клиенты
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: Rafael от 04 Апрель 2011, 20:14:31
Друзья, а какие перспективы открывает работа в real estate? Куда и на каких условиях обычно уходят? и стоит ли вообще уходить?
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: Fenfir от 08 Апрель 2011, 22:33:07
у меня тупой вопрос. Отдел рисков в четверке (если он числится на сайте компании под пунктом advisory) - это относится к консалтингу? И куда можно потом уходить из отдела "консультирования по рискам"? И реально ли вообще?=) спасибо всем.
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: dd_01 от 10 Апрель 2011, 23:10:12
в Оливер Виман, они спецы в области риска...
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: pillow от 07 Март 2012, 10:49:05
Подскажите, пожалуйста, а реально из Tax перейти в Corporate Finance, например, без потери грейда?
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: pillow от 07 Март 2012, 10:49:27
Подскажите, пожалуйста, а реально из Tax перейти в Corporate Finance, например, без потери грейда?
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: Ninot от 07 Март 2012, 11:34:06
Я после 2 стажеровок и 1 года работы в четверке пошла на менеджера-стажера в FMCG и очень довольна.
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: MrGreen от 07 Март 2012, 14:47:14
pillow тебе наверное лучше об этом общаться со своим руководством)
А если руководства пока еще нет и все это только планы, то не стоит забегать так далеко
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: akamalov от 14 Март 2012, 11:33:50
Подскажите, пожалуйста, а реально из Tax перейти в Corporate Finance, например, без потери грейда?

Да, реально, но очень сложно. Во-первых, тебя должен отпустить руководитель. Во-вторых, тебя должен согласиться принять другой руководитель. В-третьих, там должна быть вакансия. В-четвертых, ты должен быть лучше внешних кандидатов на нее.

В общем, если хочется строить карьеру в CF, лучше сразу идти туда (пусть и трудоустройство у тебя займет 2 года). Если важна карьера в Четверке, то иди в Tax. После Четверки все равно найдешь хорошие предложения.
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: dd210 от 01 Декабрь 2012, 16:57:59
UP!

Поделитесь свежей информацией :)

Особенно интересует, куда уходят с позиции синьора (аудит)? В активе 3 года работы в четверке и звание кфмн  ;D

Сейчас стал задумываться об альтернативах, т.к. заниматься одним и тем же еще 2-3 года (пока не сделают менеджером) совсем не хочется..
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: findir от 01 Декабрь 2012, 23:08:53
Друг после трех или четырех лет в прайсовском аудите ушел на 80тыр в индастри, сказал, что еще очень хорошо утсроился... Кризис)
Про 120тыс. не загибайте.. Сейчас молодняку так уже не платят к сожалению. Разве что в jp morgan  ;D

Даже после трёх лет человек минимум синиор первого года. Я как синиор первого года в далёком 2006 году имел на руки 70 net (оклад 50, остальное - командировочные и т.п.). С тех пор зарплаты хоть немного, но поднялись, т.е. сейчас синиор уж точно имеет эти 70. И что, он ушёл ради лишних десяти тысяч? С трудом могу поверить. Хотя, конечно, если его альтернативой было то, что в PWC его оставят вообще без промоушена - то тогда понятно. Ушёл туда, где недостаток мозгов не так заметен.
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: fund_player от 03 Декабрь 2012, 18:58:27
UP!

Поделитесь свежей информацией :)

Особенно интересует, куда уходят с позиции синьора (аудит)? В активе 3 года работы в четверке и звание кфмн  ;D

Сейчас стал задумываться об альтернативах, т.к. заниматься одним и тем же еще 2-3 года (пока не сделают менеджером) совсем не хочется..

контролинг, репортинг, вн аудит -> в индастри как пить дать, можно попробовать и более извращенные позиции ;)
ТС, а также Вальюейшн и Консалтинг (если постараться) - в 4ке.

я бы выбрал 2ой варинат
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: satisfaction от 28 Ноябрь 2013, 15:56:22
У меня такой вопрос : Говорят что после нескольких лет в аудите можно уйти к клиенту , если мои клиенты будут  нефтегазовые компании ,  то чтобы к ним уйти придется ехать в Сибирь ??) Если уходят в московские офисы ??
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: Roman I. от 28 Ноябрь 2013, 16:17:42
Мало того что в Сибирь, будете за полярным кругом работать, непосредственно на буровой отчетность составлять.
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: Future businessman от 28 Ноябрь 2013, 16:46:44
И бурить тоже придется...
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: Lest от 13 Февраль 2014, 14:14:04
В 2011 году (январь) после 3.5 лет банковского аудита ушел в рейтинговое агенство (из 3ки), считаю удачно. И слава богу Б4 у меня позади, сейчас ребята кто с моего набора остался - менеджеры, и я скорее всего бы был (уже 2ого года), но я и за это время и в рейтингах подрос, вот думаю куда дальше двигаться.
Название: Куда пойти после Big4!
Отправлено: stefani от 20 Апрель 2014, 10:26:22
У меня такой вопрос : Говорят что после нескольких лет в аудите можно уйти к клиенту , если мои клиенты будут  нефтегазовые компании ,  то чтобы к ним уйти придется ехать в Сибирь ??) Если уходят в московские офисы ??

По-моему сейчас такой тренд, что ездить вообще никуда уже не нужно, тк все заменяет телеконференц связь и почта. Даже в четверке такой тренд наблюдается. У клиентов сейчас есть фризы на командировки, поэтому не думаю, что стоит переживать по этому поводу.