Форум о международной карьере, бизнес-образовании и профессиональном росте - YUPtalk.ru – Young Urban Professionals Talk

Карьера => Карьерный путь => Тема начата: danqu от 14 Май 2016, 01:38:17

Название: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: danqu от 14 Май 2016, 01:38:17
Дорогие Друзья!

Мне очень требуется ваш совет

У меня кривой старт и сомнительный получился бэкграунд.
Неоконченное высшее - востоковедение. Работа - копирайтинг, помощник сценариста
Возможности доучиться не было, необходимо было работать много. Тут без вариантов.

Сейчас мне 25. В этом году буду поступать на эконом.
Не могу выбрать вуз тк не понимаю куда после этого самого вуза могу метить,
времени на подготовку было 2 месяца, поэтому иду везде на коммерцию.
Терять еще год не могу (морально очень тяжело)

Выбираю (сумма за весь период обучение):
1. Фин. Универ - очка (1200тр)
2. МИФИ - эконом фак. - очка (720тр)
3. МиСиС - эконом - очка или вечерка (500тр)
4. МАИ, МЭИ, МИРЭА и тд, везде на вечернее, тк кажется что тут все равно без вариантов и надо идти в бухгалтерию на 20 тысяч и в облаках не витать. (400тр)

Заканчивать буду в 29. Английский хороший уже сейчас.
Опыта по сути никакого не будет. Сейчас даже трудовой нет, никогда не была нужна, и не думалось о ней, увы.
Никакого развития в прошлой сфере для себя не вижу. Абсолютно.
 
1.Спасет ли меня ФУ, участие в кейс чемпионатах и тд?
2. Какой процент ребят из ФУ проходит на стажировки в четверку, фмсг или др крупные компании?
3. То что буду свежим выпускником в этом возрасте и с нулем опыта по специальности в моем возрасте для стажировки плюс или минус?

Понятно, что все зависит от человека. Я не уникум, и ситуация, когда кто-то сделал что-то невозможное точно не про меня.

4.Конкретный вопрос мой - за какое образование в моем случае стоит платить (и деньгами и силами и нервами)?
цель к 35 начать получать 100+ ( и не сильно + устроит)


Уточню, для меня самое тяжелое будет, если я буду ботать в ФУ и работать,оплачивая обучение,  а в итоге приду в ту же бухгалтерию  в ООО Рога и Копыта и начинать буду с помощника бухгалтера за 20 тысяч, что можно сделать уже сейчас (на 4 года раньше) и учась на вечерке МиСиС (на 700 тр дешевле). Энергозатраты не сопоставимы с результатом. Соглашусь с радостью платить за ФУ, если это реально повышает шансы. (МИФИ хуже будет?)

Мотивации и желания у меня море, сил тоже, с надеждой похуже стало после чтения форума) Конкретнее выбрать сферу работы сейчас не могу, тк ничего не знаю почти, а голод по комфорту и туманные перспективы не дают здраво рассуждать.


Что мне нужно сделать и что меня спасет, что позволит начать карьеру? Предложите, пожалуйста, все варианты!

Каким путем и куда стоит целить в первую очередь. Не просто целить, витая в облаках, да-да, нет-нет, а куда-то куда реально попасть в моей случае.

Надеюсь на вашу помощь.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: newbieone11 от 14 Май 2016, 01:44:36
Так у тебя что даже хоть какого-то бакалавриата нет?
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: danqu от 14 Май 2016, 01:50:02
Так у тебя что даже хоть какого-то бакалавриата нет?

Нет
Иду на первое высшее
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: newbieone11 от 14 Май 2016, 01:58:04
Нет
Иду на первое высшее
Уф, не позавидуешь, из твоего списка самое приличное финунивер. В четверку попасть оттуда обычно не проблема, но вот твой возраст...
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: danqu от 14 Май 2016, 02:08:04
Нет
Иду на первое высшее
Уф, не позавидуешь, из твоего списка самое приличное финунивер. В четверку попасть оттуда обычно не проблема, но вот твой возраст...

критично?
На этапе скриннинга кстати нужно указывать возраст, или просто год выпуска? На стажировку в принципе же могу пробовать уже в 27  (после 2 курса летом)
Много, понимаю, но уже теперь как есть
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: newbieone11 от 14 Май 2016, 02:16:27
критично?
На этапе скрининга кстати нужно указывать возраст, или просто год выпуска? На стажировку в принципе же могу пробовать уже в 27  (после 2 курса летом)
Много, понимаю, но уже теперь как есть
Ну как тебе сказать, скриннинг то ты пройдешь если год не укажешь, а вот как тебе работать, если ты старше своего синьора и даже менеджера. Но ничего не гарантирую случай атипичный, мб войдут в положение и возьмут. Что бы повысить шансы  я бы начал сразу сдавать ассу тогда жу. Думаю менеджеры 4ки на форуме найдутся - узнай у них
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: danqu от 14 Май 2016, 02:26:25

Ну как тебе сказать, скриннинг то ты пройдешь если год не укажешь, а вот как тебе работать, если ты старше своего синьора и даже менеджера. Но ничего не гарантирую случай атипичный, мб войдут в положение и возьмут. Что бы повысить шансы  я бы начал сразу сдавать ассу тогда жу. Думаю менеджеры 4ки на форуме найдутся - узнай у них

как их найти,где, через поиск?)
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: newbieone11 от 14 Май 2016, 04:19:04

Ну как тебе сказать, скриннинг то ты пройдешь если год не укажешь, а вот как тебе работать, если ты старше своего синьора и даже менеджера. Но ничего не гарантирую случай атипичный, мб войдут в положение и возьмут. Что бы повысить шансы  я бы начал сразу сдавать ассу тогда жу. Думаю менеджеры 4ки на форуме найдутся - узнай у них

как их найти,где, через поиск?)
В темах аудита, мб даже кто то из админов формуа там.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: Wennior от 14 Май 2016, 05:40:39
Имя вуза в данном случае не играет роли. В аудит берут из технических, коммерческих вузов. Выбирай вечерку. Начни работать бухгалтером, сдавать ассу, и пробоваться в аудит. Но мне кажется, что все это излишняя трата сил и времени, т.е. овчинка выделки не стоит.
http://yuptalk.ru/banki_finansovie_i_investicionnie_kompanii/moiy_puti_v_ib-t6976.0.html;msg80578#msg80578
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: danqu от 14 Май 2016, 13:34:42
Имя вуза в данном случае не играет роли. В аудит берут из технических, коммерческих вузов. Выбирай вечерку. Начни работать бухгалтером, сдавать ассу, и пробоваться в аудит. Но мне кажется, что все это излишняя трата сил и времени, т.е. овчинка выделки не стоит.
http://yuptalk.ru/banki_finansovie_i_investicionnie_kompanii/moiy_puti_v_ib-t6976.0.html;msg80578#msg80578

Выделки не стоит - это значит, что все равно не возьмут в аудит? Или что мне туда не надо? Объясни, пожалуйста, подробнее
в ib я не мечу, конечно)
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: Сёгун от 14 Май 2016, 21:27:45
Cомнительная инвестиция. По деньгам грустно, 30-ка близко -> мотивация будет плавно покидать тебя с каждым годом, все-таки не 20 лет.
Почему бы не инвестировать эти деньги в небольшой, но шаблонный и стабильный бизнес? Или лотерея грин-кард при хорошем английском?
Я бы искал варианты как крутиться без планов на карьеру, которую надо было начинать лет в 20 с небольшим.
Ну и рискованный вариант - в стиле Mike Ross :)
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: danqu от 14 Май 2016, 23:04:04
Cомнительная инвестиция. По деньгам грустно, 30-ка близко -> мотивация будет плавно покидать тебя с каждым годом, все-таки не 20 лет.
Почему бы не инвестировать эти деньги в небольшой, но шаблонный и стабильный бизнес? Или лотерея грин-кард при хорошем английском?
Я бы искал варианты как крутиться без планов на карьеру, которую надо было начинать лет в 20 с небольшим.
Ну и рискованный вариант - в стиле Mike Ross :)

Спасибо за мнение и участие!

Тебе сколько сейчас? и где работаешь, можешь сказать?

Бизнес и гринка мотивации и сил требуют не меньше
Я это все имею/делаю. Второй год буду в лотерею играть, и два года опыта купи-продай. За лето хочу оформить все нормально, трудовую сделать и оставить как "основную" работу, ну, и за учебу с едой платить буду с этого (постараюсь, планы на год вперед всегда чудесны))

Но очень хочется иметь вариант с карьерой. 

Малому бизнесу тут тяжело, во-первых. Сейчас еще тяжелее, во-вторых. +не всем дано дорасти до "стабильного" :). И не всё может дорасти до стабильного.

И если вдруг будет гринка, что я там буду делать? Полы мыть,  в убер идти или картошку жарить?  потому очень хочется 1. образование 2. попасть в четверку/типа четверки
будут деньги на американскую магу с продажи недвиги. ТАК есть шанс устроиться там.  Образование есть,  опыт в компании нормальной есть, гринка.
Точно не проще чем тут карьеру делать! Но без образования  и опыта в норм компании..  идти в амер. бакалавриат с кредитом опять же (дали б его еще))

Простого варианта нет.

Хотя один есть - не рыпаться никуда ;) вот тут точно мотивация плавно покидает..


Но если это все не вариант с карьерой и тд, надо что-то придумывать уже сейчас. В этом и вопрос.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: Hertz от 14 Май 2016, 23:06:18
Автор, это все немножко фантасмагория.
У вас очень странная парадигма - то тут, то там университет идет в контексте "необходимое зло".
В университет обычно идут за знаниями (в возрасте, в котором поступают в университеты, картина мира именно такая), а не чтобы "попасть в четверку".

Тратить 1,2 для того, чтобы проучиться 4 года для того, чтобы попасть в общем-то в компании с поточным набором - это так себе тема.

Цель зарабатывать $1,5к к 35 годам - ну, как сказать. В форумном формате осознанно прокомментировать очень тяжело. Скажу лишь, что это - плохая цель.

Сейчас будет ультимативный совет, как сэкономить 4 года и миллион рублей. Абсолютно серьезный совет, к слову.
Завтра купить диплом о ВО. Послезавтра поготовиться к четверке. Выходить на работу.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: newbieone11 от 14 Май 2016, 23:55:02
Сейчас будет ультимативный совет, как сэкономить 4 года и миллион рублей. Абсолютно серьезный совет, к слову.
Завтра купить диплом о ВО. Послезавтра поготовиться к четверке. Выходить на работу.
Тогда смысл этой 4ки с таким же успехом автор может проскачить пару шагов в своем плане, с фальшивым дипломом например ВШЭ сразу поступить на магу заграницей.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: danqu от 15 Май 2016, 00:29:27
Автор, это все немножко фантасмагория.
У вас очень странная парадигма - то тут, то там университет идет в контексте "необходимое зло".
В университет обычно идут за знаниями (в возрасте, в котором поступают в университеты, картина мира именно такая), а не чтобы "попасть в четверку".

Тратить 1,2 для того, чтобы проучиться 4 года для того, чтобы попасть в общем-то в компании с поточным набором - это так себе тема.

Цель зарабатывать $1,5к к 35 годам - ну, как сказать. В форумном формате осознанно прокомментировать очень тяжело. Скажу лишь, что это - плохая цель.

Сейчас будет ультимативный совет, как сэкономить 4 года и миллион рублей. Абсолютно серьезный совет, к слову.
Завтра купить диплом о ВО. Послезавтра поготовиться к четверке. Выходить на работу.

Я очень хочу учиться! и не по своей воле так вышло, что к 25 с неоконченной вышкой. Просто так вышло и иначе нельзя было никак, поверь. Больной отец, его надо было лечить. Вот и все. Крутись как хочешь.

Нельзя идти в 25 в вуз, если реально не хочешь учиться, никто не идет. Я иду тк очень хочу. Но с первого курса зарабатывать на учебу и жизнь (от и до) и учиться (ты так делал? не суди, пожалуйста) - это адский труд, потому нужно понять, что мне какой вуз может дать в итоге. Думать только о знаниях хорошо, когда тебе 18 и мама кормит. А рассуждать о миллионах хорошо, когда дела складываются.

Я не сомневаюсь, что знаний (математику особенно) МИФИ даст как и ФУ, но на ФУ мне надо работать больше $$$----> спать/есть меньше, а если по итогу никаких плюсов не будет, то в чем смысл идти в ФУ? А если есть, то какие? Если знаешь, расскажи, пожалуйста! Мне нужно понимать, я  серьезно
Интересно будет и там и там, однозначно

Куда можно скриннинг не пройти из-за вуза? и из-за какого?
Куда нельзя из-за возраста?

Цель - устроиться нормально. Дело не в четверке, она  просто кажется каким-то более-менее реальным ориентиром, но люди выше пишут, что нет (вот как понять да или нет? ты работал там? есть те, кто в 27 на стажировку приходят? Много их?)
О большом "бабле" не мечтаю тк понимаю хорошо, что теперь проигрываю конкурентам значительно. На 100-150 тут жить можно нормально. И добрая половина форума не сильно дальше 150 к 35 придет, как бы ни хотелось 500, мечтать можно о чем угодно

Я же пишу выше, что сейчас не понимаю куда могу метить в моей ситуации. Дело не в четверке, а в реальности целей. Вот в IB не вариант, это понятно, хочется мне? хочется, и денег больших хочется, и задач трудных хочется, и чтоб вакансии были хочется, да толку-то?

Куда еще не вариант по причине позднего старта или не топ вуза?
В РФ ИК вариант? к брокеру? в ITinvest  к примеру на аналитика?

Что в четверку можно попасть с любым вузом - понятно, спасибо!

У меня очень непростой выбор, если из-за возраста мне ничего кроме 4-ки аудита не светит, а в нее после любого вуза можно, то я пойду на вечернее, тк это значит, что след. 4 года я буду иметь возможность есть-спать-получать какие угодно знания самостоятельно, раз это уже просто интерес/хобби будет


Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: Autumn от 15 Май 2016, 00:39:35
Не знаю, на какой факультет Вы собираетесь в Финашку, но по своему опыту могу сказать, что ее явно переоценивают. 

У меня факультет "Учет и аудит". Выйти оттуда профессионалом можно в одном случае - если ты стремишься к знаниям и при этом обучаешься самостоятельно (хотя, на мой взгляд, больше я смогла получить за предыдущие 3 года учебы в колледже, чем здесь). Уровень преподавательского состава заставляет сомневаться в соотношении цены/качества. 
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: danqu от 15 Май 2016, 00:49:00
Не знаю, на какой факультет Вы собираетесь в Финашку, но по своему опыту могу сказать, что ее явно переоценивают. 

У меня факультет "Учет и аудит". Выйти оттуда профессионалом можно в одном случае - если ты стремишься к знаниям и при этом обучаешься самостоятельно (хотя, на мой взгляд, больше я смогла получить за предыдущие 3 года учебы в колледже, чем здесь). Уровень преподавательского состава заставляет сомневаться в соотношении цены/качества.

Спасибо за ответ!
Про факультет прикладной математики и информационных технологий  или рынки ценных бумаг (КЭФ) не знаете как там дела?
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: Hertz от 15 Май 2016, 01:08:19
Ситуацию, конечно, понимаю - и не упрекал ведь в том, что до сих пор нет образования. Жизнь - штука такая.

Если хочется учиться - дело другое. Я, правда, не очень понимаю трейд-оффа ФУ vs. МИФИ. Что изучать-то хочется?

Отдавать больше миллиона за ФУ я бы не стал - не тот университет.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: danqu от 15 Май 2016, 01:47:49
Ситуацию, конечно, понимаю - и не упрекал ведь в том, что до сих пор нет образования. Жизнь - штука такая.

Если хочется учиться - дело другое. Я, правда, не очень понимаю трейд-оффа ФУ vs. МИФИ. Что изучать-то хочется?

Отдавать больше миллиона за ФУ я бы не стал - не тот университет.

Кроме ВШЭ и МГУ "те" вузы еще есть? Там совсем дорого, или терять год и подготавливаться (не мой вариант давно уже))
Плешка может? В РАНХИГС есть программа по фин рынкам, даже вечерка есть, 240 в год (5 лет), но то вечерка, жить проще будет, как этот вариант тебе?

Фин рынки затягивают, если честно, но это сейчас, на берегу. Я не знаю что еще по душе будет во время учебы
И кем работать после кафедр ценных бумаг не знаю, смотрю вакансии, но пока слабо понятно чем эти люди конкретно занимаются.

В МИФИ в этом году набор есть на Финансы (там и корфин и биржевое дело будут, хорошо читают или плохо, не могу сказать). Математика там сильная, даже физика будет (зачем-то, видимо, тк это мифи). Пишут что кмпг и вроде прайсы могут работодателями быть, верить им?)

Или второй вариант, если идти в бухгалтерию, и про биржи не думать, то уже интересоваться этим серьезно, пока на уровне "бухгалтерия за 14 дней" мне интересно
заниматься этим всю жизнь? не знаю сейчас)) но бухгалтерия дает шанс за пределами рф устроиться в случае чего (США, Канада). Да, если правильно все сделать, образование ---> работа в подходящем месте ----> cpa. и для США гринка. + мага их местная
Это не план, пока это из серии "вдруг" ((надо же о чем-то мечтать))

Спасибо тебе за ответы!
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: Autumn от 15 Май 2016, 02:13:56
Не знаю, на какой факультет Вы собираетесь в Финашку, но по своему опыту могу сказать, что ее явно переоценивают. 

У меня факультет "Учет и аудит". Выйти оттуда профессионалом можно в одном случае - если ты стремишься к знаниям и при этом обучаешься самостоятельно (хотя, на мой взгляд, больше я смогла получить за предыдущие 3 года учебы в колледже, чем здесь). Уровень преподавательского состава заставляет сомневаться в соотношении цены/качества.

Спасибо за ответ!
Про факультет прикладной математики и информационных технологий  или рынки ценных бумаг (КЭФ) не знаете как там дела?

Честно говоря, не слышала, но из двух перечисленных факультетов ПМИТ мне кажется более перспективным.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: danqu от 15 Май 2016, 02:20:57

Честно говоря, не слышала, но из двух перечисленных факультетов ПМИТ мне кажется более перспективным.


Спасибо)
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: Сёгун от 15 Май 2016, 07:27:45
Тебе уже два человека предложили купить диплом, это куда меньший риск чем идти на бакалавра в 25. Мой совет про Mike Ross был именно об этом, сериал Suits :)
Главное подойти с умом, что бы не паниковать при встрече с бывшими сокурисниками. А после прыгнешь в индастри и никому не будет дела до твоего диплома.
Совет конечно не формата данного форума, но надо быть flexiable ;)
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: Stanley Ipkiss от 15 Май 2016, 11:35:03
1. В данный момент, ты не сможешь трудоустроиться, например в B4, т.к. нет высшего образования и релевантного опыта работы

2. Но если ты поступишь на бакалавриат, то на момент выпуска, важным критерием уже будет твой возраст и отсутствие опыта работы. И этот критерий будет, не в твою пользу.

Я после выпуска из ВУЗа, работал в ООО "Рога и Копыта" и на момент application в B4 мне будет - немного больше 28. Шансы я оцениваю свои невысоко, именно по причине возраста (ну и знания английского языка также). Профессиональные навыки, а именно бух. учет и налоги, довольно не плохие, любое собеседование должен пройти.

Что касается, поступления в ВУЗ за знаниями: весь свой дефицит недополученного, хорошего образования (слабый ВУЗ, после моего выпуска его даже расформировали), я получаю по сей день, только с помощью самообразования и курсов (РСБУ, ДипНРФ, ДипИФР, АССА).

Поэтому, поступать в не топовый ВУЗ на дневное отделение, только ради диплома или знаний, я бы не стал. Но это только мое мнение, со своей "колокольни", с учетом тех "шишок", что я себе набил. В 25 лет я размышлял бы, совсем по-другому...

Наверное, я бы рассматривал заочное образование, параллельно занимаясь самообразованием и далее, пытался бы попасть в какую-нибудь бухгалтерию, но не надолго. Стаж идет, знания капитализируются, диплом на подходе и далее в B4 или в индустрию.

На счет приобретения диплома, я с этим не знаком, но возможно, тоже вариант. Причем, очень даже интересный.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: Wennior от 15 Май 2016, 12:32:23
Выделки не стоит - это значит, что все равно не возьмут в аудит? Или что мне туда не надо? Объясни, пожалуйста, подробнее
в ib я не мечу, конечно)
Возьмут или нет однозначно никто не скажет. Тут совет был, купить диплом, это самое лучшее, что я прочитал на этой ветке. Но его надо купить правильный, это тоже непросто. В финашке, и подобных вузах не учат, на заочку даже не смотри. АССА + купленный диплом + сейчас работа бухгалтером хотя бы за копье, ради записи в трудовой, и аппликаться в big4, предварительно с разных сторон подготовившись. Думаю на этом все, реализовывай. Я просто хотел сказать, что это не самый оптимальный вариант. Но получится.
http://www.forbes.ru/karera/rynok-truda/49735-blesk-i-nishcheta-auditora
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: danqu от 15 Май 2016, 14:24:37
Возьмут или нет однозначно никто не скажет. Тут совет был, купить диплом, это самое лучшее, что я прочитал на этой ветке. Но его надо купить правильный, это тоже непросто. В финашке, и подобных вузах не учат, на заочку даже не смотри. АССА + купленный диплом + сейчас работа бухгалтером хотя бы за копье, ради записи в трудовой, и аппликаться в big4, предварительно с разных сторон подготовившись. Думаю на этом все, реализовывай. Я просто хотел сказать, что это не самый оптимальный вариант. Но получится.
http://www.forbes.ru/karera/rynok-truda/49735-blesk-i-nishcheta-auditora

Любой кадровик липовый диплом отличит за 3 секунды. Плюс есть реестр выпускников. И зачем мне всю жизнь себя "воришкой" чувствовать, трястись и ждать, когда придут и постучат? В b4 с липой точно не возьмут, даже если бы и хотелось идти таким путем)

В каких вузах учат, можешь подсказать?
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: danqu от 15 Май 2016, 14:30:00
Я после выпуска из ВУЗа, работал в ООО "Рога и Копыта" и на момент application в B4 мне будет - немного больше 28. Шансы я оцениваю свои невысоко, именно по причине возраста (ну и знания английского языка также). Профессиональные навыки, а именно бух. учет и налоги, довольно не плохие, любое собеседование должен пройти.

В первый раз подаешься? Не говорил с эйчарами случайно о своей ситуации?

Если кто-то может, посоветуйте карьерного консультанта, пожалуйста!
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: danqu от 15 Май 2016, 14:38:54
Тебе уже два человека предложили купить диплом, это куда меньший риск чем идти на бакалавра в 25. Мой совет про Mike Ross был именно об этом, сериал Suits :)
Главное подойти с умом, что бы не паниковать при встрече с бывшими сокурисниками. А после прыгнешь в индастри и никому не будет дела до твоего диплома.
Совет конечно не формата данного форума, но надо быть flexiable ;)

В теории можно бы было рассмотреть этот вариант, если всех кругом за дураков держать) кадровик свой хлеб не просто так ест, липовый диплом - это жизнь врогахикопытах. За 40 тыр и без диплома можно, я могу прям сейчас.

Как же люди карьеры/работы меняют?
Никак?
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: Wennior от 15 Май 2016, 15:11:05
В каких вузах учат, можешь подсказать?
ВШЭ, РЭШ, МГУ, МФТИ, если экономика. А так самообразование, асса.

Любой кадровик липовый диплом отличит за 3 секунды. Плюс есть реестр выпускников. И зачем мне всю жизнь себя "воришкой" чувствовать, трястись и ждать, когда придут и постучат?
Тебе корочка нужна. У меня знакомый из МЭСИ так купил, знакомая в хорошем техническом примерно также, из Лондона турнули, да и ей не надо работать в этой жизни... В финашке также пример подобный знаю. Им нормально. Деньги решают. Ты ради аудита учиться собрался? Ты может троллишь? Диплом стоит такой где-то пару сотен. В переходе дешевле:), у одного и такой приняли. Ну сам подумай... Тебе просто этот вопрос правильно решить. Будешь им потом в газпромах аудит проводить:)) Все получится, кроме шуток.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: Stanley Ipkiss от 15 Май 2016, 16:19:53
Я после выпуска из ВУЗа, работал в ООО "Рога и Копыта" и на момент application в B4 мне будет - немного больше 28. Шансы я оцениваю свои невысоко, именно по причине возраста (ну и знания английского языка также). Профессиональные навыки, а именно бух. учет и налоги, довольно не плохие, любое собеседование должен пройти.

В первый раз подаешься? Не говорил с эйчарами случайно о своей ситуации?

Если кто-то может, посоветуйте карьерного консультанта, пожалуйста!

Да, в первый раз. Если пролетаю, есть запасной вариант в виде аудиторских компаний 2-го эшелона. С HR-ми не общался.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: danqu от 16 Май 2016, 01:58:13
Я после выпуска из ВУЗа, работал в ООО "Рога и Копыта" и на момент application в B4 мне будет - немного больше 28. Шансы я оцениваю свои невысоко, именно по причине возраста (ну и знания английского языка также). Профессиональные навыки, а именно бух. учет и налоги, довольно не плохие, любое собеседование должен пройти.

В первый раз подаешься? Не говорил с эйчарами случайно о своей ситуации?

Если кто-то может, посоветуйте карьерного консультанта, пожалуйста!

Да, в первый раз. Если пролетаю, есть запасной вариант в виде аудиторских компаний 2-го эшелона. С HR-ми не общался.

Желаю удачи тебе!

Может тему создать на форуме "для тех кому за..25" для обмена опытом..
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: Сёгун от 16 Май 2016, 08:18:51

Любой кадровик липовый диплом отличит за 3 секунды. Плюс есть реестр выпускников. И зачем мне всю жизнь себя "воришкой" чувствовать, трястись и ждать, когда придут и постучат? В b4 с липой точно не возьмут, даже если бы и хотелось идти таким путем)

В каких вузах учат, можешь подсказать?

Возьмут. Ты сильно переоцениваешь кадровиков и B4



Как же люди карьеры/работы меняют?
Никак?

Никак. Если снять розовые очки, есть возраст, когда уже слишком поздно.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: dasbych от 16 Май 2016, 09:36:41
можно подумать,что никто никогда не меняет профессии. 25 лет-не 45.
А пойти учиться в институт за знаниями-утопия, знания даются только если сам что-то учишь.
Уж лучше пойти в средний институт на ту же специальность и попытаться устроиться на работу помощником бухгалтера и тп, опыт и самообразование дадут больше толку, чем учеба в крутом инсте
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: Stanley Ipkiss от 16 Май 2016, 11:25:25
Я после выпуска из ВУЗа, работал в ООО "Рога и Копыта" и на момент application в B4 мне будет - немного больше 28. Шансы я оцениваю свои невысоко, именно по причине возраста (ну и знания английского языка также). Профессиональные навыки, а именно бух. учет и налоги, довольно не плохие, любое собеседование должен пройти.

В первый раз подаешься? Не говорил с эйчарами случайно о своей ситуации?

Если кто-то может, посоветуйте карьерного консультанта, пожалуйста!

Да, в первый раз. Если пролетаю, есть запасной вариант в виде аудиторских компаний 2-го эшелона. С HR-ми не общался.

Желаю удачи тебе!

Может тему создать на форуме "для тех кому за..25" для обмена опытом..

Благодарю! Взаимно!

Похожая тема есть, например: http://yuptalk.ru/auditorskie_kompanii_big_4_i_dr/maksimaliniiy_vozrast_dlya_a1-t3870.0.html

Я в любом случае отпишусь, когда будут результаты по трудоустройству и необязательно, что это будет именно B4.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: danqu от 16 Май 2016, 11:59:56

Как же люди карьеры/работы меняют?
Никак?

Никак. Если снять розовые очки, есть возраст, когда уже слишком поздно.

Куда уже поздно конкретнее сможешь сказать? (Среди тех сфер, кот. обсуждаются на форуме, конечно)
Я и пытаюсь понять, на что время уже не стоит тратить, что по умолчанию уже закрыто

Может кто-то еще сможет мини-список набросать?
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: ACCA от 16 Май 2016, 13:36:17
Нет
Иду на первое высшее
Уф, не позавидуешь, из твоего списка самое приличное финунивер. В четверку попасть оттуда обычно не проблема, но вот твой возраст...

Не читая дальнейшие посты, вопрос: что останавливает попасть в 4ку сейчас?
Май/ июнь самое то, что бы в сентябре стартовать. Проштудируй форум, подайся, свяжись с рекрутерами по Линкедину и обсуди свой кейс в частности. Скрывать нечего - нет высшего образования, но с другой стороны, почти любой компании нужны те кто работают, а не те кто "лицом торгуют" ссылаясь на помпезный диплом.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: Hertz от 16 Май 2016, 15:26:16
Для очень многих тендеров работодателя просят предоставить документы об образовании проектной команды.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: Сёгун от 16 Май 2016, 15:48:31

Как же люди карьеры/работы меняют?
Никак?

Никак. Если снять розовые очки, есть возраст, когда уже слишком поздно.

Куда уже поздно конкретнее сможешь сказать? (Среди тех сфер, кот. обсуждаются на форуме, конечно)
Я и пытаюсь понять, на что время уже не стоит тратить, что по умолчанию уже закрыто

Может кто-то еще сможет мини-список набросать?

Поздно(глупо) получать бакалавра к 30 годам, что бы идти в компании где медиана старта 21год на зп 40к.
Я тебе все уже расписал в личку, возьми яйца в кулак, купи настоящий диплом паршивого вуза, поступай летом в топ магу мск и начинай работать в сентябре, гэп минимальный, возраст нормальный.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: newbieone11 от 16 Май 2016, 19:23:52
Не читая дальнейшие посты, вопрос: что останавливает попасть в 4ку сейчас?
Май/ июнь самое то, что бы в сентябре стартовать. Проштудируй форум, подайся, свяжись с рекрутерами по Линкедину и обсуди свой кейс в частности. Скрывать нечего - нет высшего образования, но с другой стороны, почти любой компании нужны те кто работают, а не те кто "лицом торгуют" ссылаясь на помпезный диплом.
И как он расти там будет? В РФ же вроде по закону нельзя быть квалифицированным аудитором без ВО.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: numberfive от 17 Май 2016, 12:34:56
Любой кадровик липовый диплом отличит за 3 секунды. Плюс есть реестр выпускников. И зачем мне всю жизнь себя "воришкой" чувствовать, трястись и ждать, когда придут и постучат? В b4 с липой точно не возьмут, даже если бы и хотелось идти таким путем)
В этом посте сразу 4 заблуждения.
А ведь это наименее рисковый вариант. Помимо этого можно просто не ставить целью работу в четверке и в аудите, заработать можно и в других сферах. Нужно только посмотреть на эти другие варианты.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: blackvesper от 17 Май 2016, 13:19:22
И как он расти там будет? В РФ же вроде по закону нельзя быть квалифицированным аудитором без ВО.

+
В 4-ке без законченного высшего можно быть только интерном, а интерном - с незаконченным высшим, как минимум.

Не знаю, имею ли право давать такие сложные советы, но из всех вариантов со стороны наиболее привлекательным кажется "любой диплом бакалавриата + честное поступление в магу", если вообще возможно такое. А когда будете студентом уже, сможете пройти скрининг куда-нибудь
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: WillBeInIB от 17 Май 2016, 16:23:44
Дорогие Друзья!

Мне очень требуется ваш совет

У меня кривой старт и сомнительный получился бэкграунд.
Неоконченное высшее - востоковедение. Работа - копирайтинг, помощник сценариста
Возможности доучиться не было, необходимо было работать много. Тут без вариантов.

Сейчас мне 25. В этом году буду поступать на эконом.
Не могу выбрать вуз тк не понимаю куда после этого самого вуза могу метить,
времени на подготовку было 2 месяца, поэтому иду везде на коммерцию.
Терять еще год не могу (морально очень тяжело)

Выбираю (сумма за весь период обучение):
1. Фин. Универ - очка (1200тр)
2. МИФИ - эконом фак. - очка (720тр)
3. МиСиС - эконом - очка или вечерка (500тр)
4. МАИ, МЭИ, МИРЭА и тд, везде на вечернее, тк кажется что тут все равно без вариантов и надо идти в бухгалтерию на 20 тысяч и в облаках не витать. (400тр)

Заканчивать буду в 29. Английский хороший уже сейчас.
Опыта по сути никакого не будет. Сейчас даже трудовой нет, никогда не была нужна, и не думалось о ней, увы.
Никакого развития в прошлой сфере для себя не вижу. Абсолютно.
 
1.Спасет ли меня ФУ, участие в кейс чемпионатах и тд?
2. Какой процент ребят из ФУ проходит на стажировки в четверку, фмсг или др крупные компании?
3. То что буду свежим выпускником в этом возрасте и с нулем опыта по специальности в моем возрасте для стажировки плюс или минус?

Понятно, что все зависит от человека. Я не уникум, и ситуация, когда кто-то сделал что-то невозможное точно не про меня.

4.Конкретный вопрос мой - за какое образование в моем случае стоит платить (и деньгами и силами и нервами)?
цель к 35 начать получать 100+ ( и не сильно + устроит)


Уточню, для меня самое тяжелое будет, если я буду ботать в ФУ и работать,оплачивая обучение,  а в итоге приду в ту же бухгалтерию  в ООО Рога и Копыта и начинать буду с помощника бухгалтера за 20 тысяч, что можно сделать уже сейчас (на 4 года раньше) и учась на вечерке МиСиС (на 700 тр дешевле). Энергозатраты не сопоставимы с результатом. Соглашусь с радостью платить за ФУ, если это реально повышает шансы. (МИФИ хуже будет?)

Мотивации и желания у меня море, сил тоже, с надеждой похуже стало после чтения форума) Конкретнее выбрать сферу работы сейчас не могу, тк ничего не знаю почти, а голод по комфорту и туманные перспективы не дают здраво рассуждать.


Что мне нужно сделать и что меня спасет, что позволит начать карьеру? Предложите, пожалуйста, все варианты!

Каким путем и куда стоит целить в первую очередь. Не просто целить, витая в облаках, да-да, нет-нет, а куда-то куда реально попасть в моей случае.

Надеюсь на вашу помощь.

Интересный кейс. Попробую помочь. В вашем случае действительно наилучший вариант будет приобретение диплома. Поверьте в B4 гораздо меньше вероятность что обман вскроют, чем в какой-нибудь российской компании 2-го эшелона (поверьте это так). Соответственно ваша стратегия следующая:
1)   Покупаете диплом левого ВУЗа, можно даже какой-нибудь МФЮА рассмотреть
2)   Поступаете на стажировку в B4 с дальнейшим переходом на А1
3)   Параллельно поступаете на вечернее в ту же финашку.
4)   В итоге на выходе у вас через 4 года будет 4 года опыта в B4 b диплом бакалавриата Third-tier ВУЗа (типо финашки)
Поверьте получится очень лакомый профайл для ваших целей!
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: BBY от 18 Май 2016, 01:40:14
Да, печально осознавать, что на форуме так много людей рекомендующих купить диплом. И много, интересно, из таких советчиков купили диплом и попытались с ним куда-нибудь устроиться...? (вопрос риторический, естественно)

Выбираю (сумма за весь период обучение):
1. Фин. Универ - очка (1200тр)
2. МИФИ - эконом фак. - очка (720тр)
3. МиСиС - эконом - очка или вечерка (500тр)
4. МАИ, МЭИ, МИРЭА и тд, везде на вечернее, тк кажется что тут все равно без вариантов и надо идти в бухгалтерию на 20 тысяч и в облаках не витать. (400тр)
Лучший выбор из предложенного - это Финансовый Университет (ФУ), все остальное проигрывает с отрывом. ФУ позволит попасть в правильную атмосферу, где кейсы, стажировки, вакансии и пр. найдут тебя сами. ИМХО.   

P.S. "Инвестиции в знания платят лучшие дивиденды" (Бенджамин Франклин)
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: riatla от 18 Май 2016, 02:04:49
у парня нет времени на все это. ему надо побыстрее устроиться. я считаю, что купить диплом в пределах топ 15-50+ топ мага вариант самый нормальный. сейчас никто не говорит об этической стороне. это уже на совести топикстартера. ему предлагают реальное решение.

кстати, danqu - один парень купил диплом из топ 10 универа за 350-400к рублей, но самое главное - официальный. то есть с занесением в базу и через минобр.

Просто сейчас топикстартеру надо будет готовиться к поступлению, может не поступить.. и даже если поступит, на что то надо жить. и кстати, сейчас скажу просто стопудовый случай, напрягитесь - моя однокурсница устроилась в биг-4 вообще без диплома. ее отчислили за год до этого из универа.

Да, печально осознавать, что на форуме так много людей рекомендующих купить диплом. И много, интересно, из таких советчиков купили диплом и попытались с ним куда-нибудь устроиться...? (вопрос риторический, естественно)

Выбираю (сумма за весь период обучение):
1. Фин. Универ - очка (1200тр)
2. МИФИ - эконом фак. - очка (720тр)
3. МиСиС - эконом - очка или вечерка (500тр)
4. МАИ, МЭИ, МИРЭА и тд, везде на вечернее, тк кажется что тут все равно без вариантов и надо идти в бухгалтерию на 20 тысяч и в облаках не витать. (400тр)
Лучший выбор из предложенного - это Финансовый Университет (ФУ), все остальное проигрывает с отрывом. ФУ позволит попасть в правильную атмосферу, где кейсы, стажировки, вакансии и пр. найдут тебя сами. ИМХО.   

P.S. "Инвестиции в знания платят лучшие дивиденды" (Бенджамин Франклин)
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: Hertz от 18 Май 2016, 02:09:48
Две вещи:
1) Понимаю природу желания получить ВО, чувствую эту парадигму и страхи.
2) Вопрос действительно важен для автора и необычен.

Переливать из пустого в порожнее на форуме не интересно, открыто предложу со своей стороны следующий коммитмент: давай поговорим по телефону (сделал бы это лично, если бы был в России), и обсудим перспективы.

Ситуация и вправду нестандартная, есть риск большой ошибки, буду рад помочь.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: BBY от 18 Май 2016, 08:16:48
у парня нет времени на все это. ему надо побыстрее устроиться.
:o Судя по первому сообщению, топикстартер узнал о том, что ему надо побыстрее устроиться на работу из уст участников форума.
 
...
Сейчас мне 25. В этом году буду поступать на эконом.
Не могу выбрать вуз тк не понимаю куда после этого самого вуза могу метить,
времени на подготовку было 2 месяца, поэтому иду везде на коммерцию.
...
Заканчивать буду в 29. Английский хороший уже сейчас.
...
4.Конкретный вопрос мой - за какое образование в моем случае стоит платить (и деньгами и силами и нервами)?
цель к 35 начать получать 100+ ( и не сильно + устроит)

...
и кстати, сейчас скажу просто стопудовый случай, напрягитесь - моя однокурсница устроилась в биг-4 вообще без диплома. ее отчислили за год до этого из универа.
Выводом из этого может быть утверждение, что в 4ку можно попытаться устроиться без диплома. Но оно никак не поддерживает вывод, что могут взять и с фальшивым.

Ситуация, на мой взгляд, вполне понятная. На форуме большинство смотрит сквозь призму московских зарплат и международных компаний с фокусом на ib, консалтинг, фмсг и пр. Поэтому все настойчиво ищут варианты пристроить danqu в 4ку, откуда можно двигаться на основе полученного опыта в ib, Биг3 и т.д. А оттуда на MBA, не меньше Топ-5, естественно, и дальнейшая успешная карьера в Лондоне. Проблема только в том, что цель у danqu одна - это 100k+ к 35 годам, чего позволяет достичь огромное количество компаний.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: Wennior от 18 Май 2016, 09:41:34
Купить диплом непросто, и он дорогой. Нужны связи. Есть реально существенные риски (УК ст.327).
Купленный диплом, прошедший проверку в big4 не дает гарантий получения офера.

Я думал, что его тут будут отговаривать из-за нецелесообразности, люди-то умные, но нет ему тут консалтер предлагает купить диплом шараги МФЮА:)) А потом в магистратуру очную в ФУ (там по вечерам вроде учатся), чтобы перебить диплом (на него чхать в таком случае). Это ради аудиторских командировок за копье, переработок, и чувства дискомфорта от всей ситуации. Если смотреть вакансии в индустрии, там часто указывают отделы, аудит в них не фигурирует. Такой путь был оптимальным до 2008 года.

Если в сердце дверь закрыта, нужно в печень постучаться. 25 лет, английский – актив, существенный. Свой мелкий бизнес. Другая сфера, например, программирование (платят больше), может даже инженером (это не обязательно жопа в мыле, руки в масле, а часто работа в excel и word, сидя в Москве, и получая те самые 150). Получить ВО обязательно нужно, вечернего достаточно, и желательно уже не экономическое. Но можешь послушать консалтера;)
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: numberfive от 18 Май 2016, 13:12:28
Купленный диплом, прошедший проверку в big4 не дает гарантий получения офера.

Кто и в какой момент проверяет диплом на подлинность?
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: Wennior от 18 Май 2016, 14:24:31
Купленный диплом, прошедший проверку в big4 не дает гарантий получения офера.

Кто и в какой момент проверяет диплом на подлинность?
Сб скорее, на этапе подачи документов на проверку. Правильно? Я имел ввиду, что диплом правильно купленный, который пройдет проверку, если возьмут, и то, что он не дает гарантий, он у многих есть, а проблем доставить может уйму. К чему этот аудит я до сих пор не пойму, и под впечатлением покупки диплома шараги с последующим поступлением в магистратуру (он кстати поступит?). Потом всплывет, и слух по всей компании будет, мало того, что диплом коммерческой шараги, так и еще купленный...
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: newbieone11 от 18 Май 2016, 16:56:47
Сб скорее, на этапе подачи документов на проверку. Правильно? Я имел ввиду, что диплом правильно купленный, который пройдет проверку, если возьмут, и то, что он не дает гарантий, он у многих есть, а проблем доставить может уйму. К чему этот аудит я до сих пор не пойму, и под впечатлением покупки диплома шараги с последующим поступлением в магистратуру (он кстати поступит?). Потом всплывет, и слух по всей компании будет, мало того, что диплом коммерческой шараги, так и еще купленный...
В 4ке вообще есть сб? Там вроде они чисто пропусками занимаются. В РФ же реально что-то проверяющие СБ только в гос компаниях.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: Wennior от 18 Май 2016, 17:23:07
Сб скорее, на этапе подачи документов на проверку. Правильно? Я имел ввиду, что диплом правильно купленный, который пройдет проверку, если возьмут, и то, что он не дает гарантий, он у многих есть, а проблем доставить может уйму. К чему этот аудит я до сих пор не пойму, и под впечатлением покупки диплома шараги с последующим поступлением в магистратуру (он кстати поступит?). Потом всплывет, и слух по всей компании будет, мало того, что диплом коммерческой шараги, так и еще купленный...
В 4ке вообще есть сб? Там вроде они чисто пропусками занимаются. В РФ же реально что-то проверяющие СБ только в гос компаниях.
Мне нечего ответить. Автору искренне желаю удачи.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: xn2xq55 от 18 Май 2016, 17:32:45
Спросил у знакомой из отдела HR Аксов - говорит не проверяют.
А в целом рельно не понятен путь, 100к можно намного проще получать.
ИТ самый норм вариант.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: kiwikaka от 18 Май 2016, 21:11:26
Надеюсь на вашу помощь.
Udacity.com
Coursera.org

Покупаешь платные курсы и там и там по программированию, получаешь сертификаты, фрилансишь за спасибо годик, устраиваешься на 150+ т.р. в Москве.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: numberfive от 19 Май 2016, 11:07:09
Купленный диплом, прошедший проверку в big4 не дает гарантий получения офера.

Кто и в какой момент проверяет диплом на подлинность?
Сб скорее, на этапе подачи документов на проверку. Правильно? Я имел ввиду, что диплом правильно купленный, который пройдет проверку, если возьмут, и то, что он не дает гарантий, он у многих есть, а проблем доставить может уйму. К чему этот аудит я до сих пор не пойму, и под впечатлением покупки диплома шараги с последующим поступлением в магистратуру (он кстати поступит?). Потом всплывет, и слух по всей компании будет, мало того, что диплом коммерческой шараги, так и еще купленный...
Ни на каких этапах никто не проверяет.
Правильно купленный диплом ничем не отличается от обычного.
Просто купленный диплом проверять не будут и не смогут (99% компаний), но в магу с ним не поступить, вуз как раз проверяет легитимность диплома.

А в целом, ты переоцениваешь значимость диплома в ситуации когда ты уже работаешь.
Слухи по всей компании, лал.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: Wennior от 19 Май 2016, 12:35:12
Просто купленный диплом проверять не смогут (99% компаний)
В анкете ставится подпись с согласием на обработку персональных данных. Отправляется письменный запрос в вуз с просьбой опровергнуть или подтвердить факт выдачи диплома. Может она просто звонит, и в электронной базе все быстро находится. Это все может делать студентка-hr. Если человек устраивается в банк, нормальную, не обязательно гос компанию, то там есть сб или как она там называется по-другому. Эти пробьют все, так еще и собеседование с ними будет, возможно. В некоторых случаях на детектор лжи посадят:) Это к слову о невозможности.
Диплом не играет роли для человека с опытом, играет роль его легальность. Если не проверяют в big4... и если хочется в аудит, то почему нет, тогда и правда мага нужна будет. Жестькач:)) Но почему тогда в аудит? Можно и получше место (это я на заметку остальным). Диплом РЭШ, и в ib/корпфин:))
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: riatla от 19 Май 2016, 13:09:21
Специально залогинился с телефона, чтобы отметить, что это тоже один из самых годных советов. На курсере есть платные специальности, которые выдают сертификат и если уж там бесплатно очень нелохо обучают, то платно будет ещё качественнее, мне кажется. Да, придётся как заметил wenninor годик поработать просто так. Чтобы заработать репутацию и опыт. Научиться программировать сложно, но реально. С опытом все придёт. И поверьте, это намного более надежный вариант. Читал на хабре историю про бомжа из Питера, сейчас Тим лид в Праге. Согласен, предыдущее моё мнение было другим и я не отказываюсь от него, просто там рисков больше. Автору удачи.

Надеюсь на вашу помощь.
Udacity.com
Coursera.org

Покупаешь платные курсы и там и там по программированию, получаешь сертификаты, фрилансишь за спасибо годик, устраиваешься на 150+ т.р. в Москве.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: numberfive от 19 Май 2016, 13:36:02
В анкете ставится подпись с согласием на обработку персональных данных. Отправляется письменный запрос в вуз с просьбой опровергнуть или подтвердить факт выдачи диплома. Может она просто звонит, и в электронной базе все быстро находится. Это все может делать студентка-hr. Если человек устраивается в банк, нормальную, не обязательно гос компанию, то там есть сб или как она там называется по-другому. Эти пробьют все, так еще и собеседование с ними будет, возможно. В некоторых случаях на детектор лжи посадят:) Это к слову о невозможности.
В рамках данного обсуждения нам повезло и я работаю в безопасности банка. На письменный запрос о легитимности диплома вуз не ответит, просто потому что может не ответить. То, что всё автоматизировано и можно проверить "по базе за 5 минут" иллюзия. Кто в вузе будет этим заниматься? Нет таких людей. А если уж письменные запросы игнорируются, то можно предположить куда пересылаются телефонные запросы. Попробуй позвони в коммерческую шаражку вроде нестеровой, представься сотрудником HR и попроси подтвердить, что человек получил у них диплом.
И для справки, я сменил 5 банков (топовые бренды), ни в одном банке ни безопасность, ни HR не занимались проверкой дипломов. Вэлью у этой активности нулевой. 
Цитировать
Диплом не играет роли для человека с опытом, играет роль его легальность. Если не проверяют в big4... и если хочется в аудит, то почему нет, тогда и правда мага нужна будет. Жестькач:)) Но почему тогда в аудит? Можно и получше место (это я на заметку остальным). Диплом РЭШ, и в ib/корпфин:))
Дело не в том, какую роль играет диплом для человека с опытом, а в том, насколько всем насрать на твой вуз, на цвет диплома, на оценки в нём, когда ты уже работаешь в компании, чтобы еще слухи какие-то ходили - поэтому и смешно.
Я в этой ситуации не вижу смысла идти в четверку и в аудит - 150 тысяч в месяц можно получить тысячей других способов, менее рисковых и более комфортных.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: agon от 19 Май 2016, 21:44:35
зачем тратить 4 года на учебу (тем более платно) ради работы в четверке? сомнительная инвестиция.

уже выше предложили заняться программированием - за 2 года спокойно на 100к выйдешь.
можно вообще пойти работать менеджером по продажам и на % иметь свои 100к.

вариантов на самом деле много, почему выбран именно аудит?
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: danqu от 20 Май 2016, 04:50:13
Спасибо большое всем за участие!
Много мыслей в голове теперь роется..

Поступать и учиться все равно буду, тк это для меня важно. Глупо это или нет, не знаю, но не имея оконченной вышки, полученной самостоятельно, я ощущаю себя крайне не комфортно. Даже если этот диплом мне даст только закрытый гештальт..да  и отлично! Уже что-то

1. Совсем левый диплом покупать не буду, тк хочу оставить для себя возможность переезда из России, с дальнейшим поступлением в магу. Загадывать жизнь отучила, конечно, но покупкой левого диплома, закрывать себе двери не хочу. Ну и плюс гешталь-закройся не работает)

2. Купить не левый диплом шараги, сразу идти на работу в корпорацию и учиться на вечернем, возможно это вариант.

3.Вечерка эконома есть только в непрофильных вузах (МАИ, МЭИ, МИРЭА, МИСиС и любые другие незнакомые экономистам сочетания букв)
и в РАНХиГС программа по фин рынкам (для меня это самое интересное, но работы по профилю я не вижу, тк и возраст и вуз не топ и тд., цена 240/5 лет. Может и отдам 1,2 за интерес, пока думаю)

В профильных (ВШЭ ФУ) или классических вузах(МГУ СПБГУ) НЕТ очно-заочного (кроме пермского государственного или томского, не помню<----тоже рассматриваю)

Вечернего в тех вузах на АйТи тоже почти нет (2-3 направления на все вузы осталось, скорее всего к след году и они исчезнут)
В тех вузы поступить в этом году нельзя, там и физику и ИКТ сдавать и только как оказалось в форме егэ, а  подать заявление (доп.) уже нельзя, такие вот чудо-правила с 2016 :-\


Варианты есть, но все они средние. По сухому остатку я выбираю не между вузами уже, а между учебой и работой. Тк понятно что эконом в тех вузе - это самообразование и работа. А эконом в эконом вузе - это двойная нагрузка, тк только дневное отделение есть и стоит больше.  (-ранхигс)

Многие мне написали  в личку, ребята, спасибо! Но все пишут что их вузы образования не дали, или с гулин нос. Это меня тревожит. И мало понятно, за такие деньги и 0 в итоге.
Вспоминая востоковедение...учебы было столько, что некогда было спать. И еще год после ухода из универа тексты наизусть в голове крутились на арабском, у меня был бюджет, но коммерция наверняка стоила меньше чем эконом образование.

Верно ли, что эконом образование лучше получить на работе как можно скорее? (из прочитанного такой вывод)

Просмотрев десятки прайсов, оказалось, что эконом образование самое дорогое или близко к максимальному во всех вузах. А хорошие отзывы буквально о 4 местах. А еще рекрутеры говорят что каждый второй безработный - экономист/юрист
тьфу)
 :) (жалко нет морды, с которой "крыша" уезжает..)
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: danqu от 20 Май 2016, 06:03:24
Хочу добавить

Моя цель комфортно устроиться в жизни, 150 для меня комфортно
Аудит целью не является, просто показалось, что с моими исходными данными туда попасть можно.

А вот куда еще можно попасть (эконом направления) и иметь потом 150 в этом мой вопрос.

Ребят, куда?

1. 29 лет
бакалавр допустим ФУ/ РАНХиГС/ Плешка / МИФИ (все очка)
опыт работы в таком случае свой мелкий бизнес купи-продай
или могу оформить как бухгалтера себя
Куда с таким можно подавать? в магистратуру


2. 30 лет
Бакалавр МИСиС, МАИ, МЭИ етс.(вечерка)
какой тут нужен опыт постараться получить чтобы попасть куда-то кроме аудита (все пишут, не надо идти в аудит, а куда надо? скажите. Эконом направления)??

я могу иметь свой бизнес
быть бухгалтером (у себя и не у себя)
менеджером по продажам
могу наверное сдать заранее какие-то части экзаменов СРА, АССА
в коммерческие банки пойти кем-то (не знаю кем, но явно что-то самое простое будет)
если поступить в МИФИ можно на стажировку попасть в росфинмониторинг)
эксель ворд

Вот два варианта.
С учетом возраста ВУЗ может иметь значение (о знаниях я не гвоорю сейчас)?
Из ФУ проще попасть в не_аудит чем из МИСиСа на стажировку на 3 курсе (при самостоятельной подготовке и там и там)?
После стажировки имя ВУЗа все еще важно?
На интерна пойду в 27-28.


вот, в ИБ не возьмут
в консалтеры тоже (?)
опыт не поможет тут никакой... (знакомых готовых протолкнуть куда-то у меня нет)


Какие есть конкретные варианты в крупных компаниях кроме "в аудит не иди", где нет жестких ограничений по возрасту ?
Откуда можно расти?
Если не указывать возраст, его узнают вообще?
Куда из этих мест нельзя попасть после среднего вуза, а после финашки/плешки(да-да, они тоже плохие,понятно) можно?


ЭКОНОМ НАПРАВЛЕНИЯ :)

Ответив на эти вопросы, хотя бы примерно, уже можно дальше думать.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: pashamt8 от 20 Май 2016, 09:24:38
Чувак, ты троллить надоел . Все уже разжевали. Либо покупай диплом, либо иди в самое дешевое место
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: numberfive от 20 Май 2016, 09:41:37
Цитировать
Какие есть конкретные варианты в крупных компаниях кроме "в аудит не иди", где нет жестких ограничений по возрасту ?
Откуда можно расти?
Практически нигде нет жесткого ограничения по возрасту, это скорее фактор, который лишь в некоторых компаниях будет мало-средне влиять на скрининг CV и твой же комфорт в коллективе.
Везде можно расти.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: osa от 20 Май 2016, 10:56:15
почему нельзя восстановиться и доучиться в своем универе на востоковедении?
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: danqu от 20 Май 2016, 13:44:50
Практически нигде нет жесткого ограничения по возрасту, это скорее фактор, который лишь в некоторых компаниях будет мало-средне влиять на скрининг CV и твой же комфорт в коллективе.
Везде можно расти.

Спасибо за ответ!
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: Blondie от 23 Май 2016, 07:15:45

Поступать и учиться все равно буду, тк это для меня важно. Глупо это или нет, не знаю, но не имея оконченной вышки, полученной самостоятельно, я ощущаю себя крайне не комфортно. Даже если этот диплом мне даст только закрытый гештальт..да  и отлично! Уже что-то

Вспоминая востоковедение...учебы было столько, что некогда было спать. И еще год после ухода из универа тексты наизусть в голове крутились на арабском, у меня был бюджет, но коммерция наверняка стоила меньше чем эконом образование.

Многоуважаемые знатоки и советчики почему-то упускают из вида что у пользователя danqu уже есть незаконченное высшее образование по востоковедению. И что-то мне подсказывает, что ВУЗ в котором "учебы было столько, что некогда было спать. И еще год после ухода из универа тексты наизусть в голове крутились на арабском" - не самый слабый в плане подготовки ВУЗ.

Отсюда вопрос к danqu: На каком этапе у вас незакончено высшее образование по востоковедению? Сколько лет осталось до законченного в.о. и диплома? Есть ли у вас документ о незаконченном высшем образовании - это такая справка, с перечнем всех сданных предметов и часов по ним. Обычно её дают в деканате. (Раньше давали после 3-го курса. Сейчас не знаю.)

Отсюда шагаем логически дальше. Не лучшим ли будет один из 3-х вариантов:

1) Восстановиться на востоковедении и писать курсовые и диплом с уклоном на экономику стран Востока и торговых отношений с ними, если есть последующее желание пойти в магу на экономику. Далее, поступать в магистратуру на специальность по экономике/финансам.

2) Получить справку о незаконченном в.о. с перечнем всех пройденных предметов и часов по ним и поступить в другой ВУЗ на выбранную специальность, с перезачетом уже сданных предметов. Это сэкономит время и силы на сдачу лабуды вроде истории и философии. Что немаловажно, особенно при ритме работа+учёба.

3) Вариант покупка диплома + честная магистратура тоже неплох.

Danqu, хочу внести и свои 5 копеек, так как вижу что ситуация у вас действительно сложная и не столько по факту самих обстоятельств, сколько морально.
Подумайте хорошо, настолько ли нужна вам именно экономическая специальность в дипломе для построения карьеры? На самом деле, часто профиль диплома не так и важен, важен сам факт наличия высшего образования.
И народ правильно вам пишет, что в большинстве своём, хорошего образования в своём ВУЗе они так и не получили. Это и про ТОП ВУЗы и про не-топ. Хорошее образование осталось лишь на некоторых инженерных специальностях и в некоторых профильных технических вузах, (отсюда и берут всяких Бауманцев и технарей в BIG3 - так как мозги у них работают, и образование заставляло думать) Но в тех. ВУЗах ботанить надо, а при вашей работе такое вряд ли у вас получится, да мне кажется и желания у вас такого нет.

Думайте-решайте.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: Nuru от 24 Май 2016, 19:25:59
НЕ знаю, нужен ли еще совет. Но чисто мое мнение, по поводу, того, что автору надо.

Если так хочется именно получить нелиповый диплом и далее реализовать какие-то свои амбиции. Тут два варианта:

1) Либо поступать куда-то, в не самый топовый ВУЗ, чисто для корочки, на вечерку или еще как и устроится помощником бухгалтера - получать весь опыт в финансах, который только сумеете.

2) Более сложный вариант. Из тех ВУЗов, которые Вы назвали в самом начале темы - выбирать стоит однозначно МИФИ. То, что ВУЗ не экономический - абсолютно непринципиально, технические ВУЗы вполне котируются. То, что у вас там будут, какие-то тех предметы может наоборот стать плюсом.

Финансы и бух.учет это не ядерная физика, поэтому если вы справились с ядерной физикой - то с бух.учетом должны как-то сладить.

Поэтому хороший диплом вы получите, другой вопрос - это опыт. Обязательно нужно устроится и работать в финансах прям сейчас - совмещать как угодно, ночью, в выходные и как-то еще.

Работа должна быть вашим приоритетом, а учебе уделяйте ровно столько внимания - чтобы не вылететь и получить заветный диплом (если будет получаться больше - то пожалуйста, но при хорошей работе, так быть не должно).
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: corsarior от 11 Сентябрь 2017, 21:34:44
У вас очень странная парадигма - то тут, то там университет идет в контексте "необходимое зло".
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: klarsson от 12 Октябрь 2017, 22:26:49
Cомнительная инвестиция. По деньгам грустно, 30-ка близко -> мотивация будет плавно покидать тебя с каждым годом, все-таки не 20 лет.
Название: Re: Необходим совет по старту карьеры
Отправлено: Annalaa от 13 Октябрь 2017, 23:18:50
Можно я отвлекусь от темы и задам свой вопрос.
Мне 24 года, закончила бакалавриат (очка, хороший известный вуз,  высокий GPA - гум. направление), магистратура (очка, ТОП ВУЗ, высокий GPA - гум.направление). Хорошо знаю англ., знаю азиатский язык (4 года + стажировка в стране языка). В магистратуре параллельно училась на эконом. факе на вечернем отделении (ТОП ВУЗ) ,сейчас на последнем курсе, закончу в 25.
На данный момент есть одна незначительная стажировка.
Сейчас предлагают 2 варианта старта карьеры:
1. АУдит (не BIG4, но на рынке очень известная компания)
2. Компания ( не всем известная, но лидер на своем рынке). Программа развития выпускников. Работа над тремя проектами в финансах, логистике и маркетинге.
В дальнейшем хочу попасть в Big3. Куда пойти? З/п в 2 случае выше, но это не решающий фактор. И не поздно ли в 25-26 с опытом в 1-2 года идти в Big3? Я просто слышала, что туда попадают и врачи, а они учатся только 6 лет (если еще в ординатуру не идут + опыт какой-то, наверно, получают по специальности, не сразу же из Мед. Вуза они прямиком в Big3?)) То есть тут образование не принципиально.
Дайте дельный совет, объясните почему именно этот выбор стоит сделать?