Форум о международной карьере, бизнес-образовании и профессиональном росте - YUPtalk.ru – Young Urban Professionals Talk

Карьера, стажировки и работа в известных компаниях => Аудиторские компании Big 4 и др. => Тема начата: AWSM от 30 Ноябрь 2016, 02:32:45

Название: CFO и менеджеры-финансисты в индустрии после аудита/консалтинга б4
Отправлено: AWSM от 30 Ноябрь 2016, 02:32:45
Друзья, на нашем форуме подавляющее большинство тем для разговора касается начинающих позиций, предлагаю копнуть чуть глубже. Ключевой вопрос данной темы: есть ли путь из аудита/консалтинга б4 (с любой позиции) в индустрию на позицию финансового директора или менеджера в финансах чуть ниже должностью. Интересует именно возможность работы в индустрии в финансах в широком смысле этого слова: бюджетирование, планирование, управленческая отчетность и т.д., а не только бух. и налоговая отчетность. Если с консалтингом более-менее понятно, то с аудитом непонятно вообще.
На вопрос "почему сразу не пойти в индустрию финансистом", даю ответ - рост и позиции в б4 намного лучше структурированы, нет необходимости сидеть годами и выжидать, как в индустрии. Плюс опыт в б4 более широкий, не привязывает тебя к определенной сфере, так как ты работаешь с компаниями из разных сфер. В индустрии же такой гибкости нет, проработав 5 лет в нефтянке, весьма тяжело уйти в какой-нибудь телеком.
Желательно приводить реальные кейсы из жизни. Спасибо!
Название: Re: CFO и менеджеры-финансисты в индустрии после аудита/консалтинга б4
Отправлено: tuns от 30 Ноябрь 2016, 13:28:23
Конечно есть, куча текущих CFO начинали в фин. консалтинге. Сначала набираешь скиллы, потом отраслевую экспертизу. Например, мой друг после 4 лет в Делойте/FCG стал ФД российской айти-компании, потом перешёл на схожую позицию в другую достаточно известную айти-компанию.

Плюс в тексте есть фактологическая ошибка - в Б4 есть индустриальная специализация. Тот же друг из примера сидел в телекомах.

Вообще берёшь линкдин, ищёшь 10 интересующих тебя компаний и смотришь профайлы ФД.
Название: Re: CFO и менеджеры-финансисты в индустрии после аудита/консалтинга б4
Отправлено: AWSM от 30 Ноябрь 2016, 14:13:52
Конечно есть, куча текущих CFO начинали в фин. консалтинге. Сначала набираешь скиллы, потом отраслевую экспертизу. Например, мой друг после 4 лет в Делойте/FCG стал ФД российской айти-компании, потом перешёл на схожую позицию в другую достаточно известную айти-компанию.

Плюс в тексте есть фактологическая ошибка - в Б4 есть индустриальная специализация. Тот же друг из примера сидел в телекомах.

Вообще берёшь линкдин, ищёшь 10 интересующих тебя компаний и смотришь профайлы ФД.
Насчет специализации, в Б4 специализация появляется далеко не сразу, например, в PWC есть группа, которая занимается телекомом, электроэнергетикой, образованием, масс медиа и развлечениями - куча разных непохожих друг на друга направлений, специализация появляется лишь уже ближе к менеджеру.
С консалтингом более-менее понятно, а что насчет ФД после общего аудита?
Название: Re: CFO и менеджеры-финансисты в индустрии после аудита/консалтинга б4
Отправлено: walkman_w902 от 30 Ноябрь 2016, 22:29:20
С консалтингом более-менее понятно, а что насчет ФД после общего аудита?
Скажем так, дорасти до менеджера и уйти на ФД к клиенту - голубая мечта половины людей работающих в аудите. В реальности это удаётся не только лишь всем. Я знаю только один пример перехода с партнёрской (!) позиции на позицию CFO, да и то это был немец в немецкую компанию, так что тут не всё так очевидно (хотя кого ни спроси - все твердят, что раз Й смог, то я тоже смогу).
Причина в основном в том, что для CFO аудит, как и в целом бухгалтерия это лишь часть обязанностей и вовсе не самая большая (~10-15% от общего набора скиллов). Для него гораздо более критично бюджетирование, привлечение финансирования, cash-flow management и многое другое, чему в аудите не учат.
Популярным переходом из аудита является контролинг и внутренний аудит, а далее можно релокироваться в другой отдел в компании, если политика это позволяет (кто-то с финконтролёра ушёл в ценообразование), но уйти на финдира сегодня скорее исключение, чем устоявшееся правило.
Название: Re: CFO и менеджеры-финансисты в индустрии после аудита/консалтинга б4
Отправлено: AWSM от 30 Ноябрь 2016, 23:42:26
С консалтингом более-менее понятно, а что насчет ФД после общего аудита?
Скажем так, дорасти до менеджера и уйти на ФД к клиенту - голубая мечта половины людей работающих в аудите. В реальности это удаётся не только лишь всем. Я знаю только один пример перехода с партнёрской (!) позиции на позицию CFO, да и то это был немец в немецкую компанию, так что тут не всё так очевидно (хотя кого ни спроси - все твердят, что раз Й смог, то я тоже смогу).
Причина в основном в том, что для CFO аудит, как и в целом бухгалтерия это лишь часть обязанностей и вовсе не самая большая (~10-15% от общего набора скиллов). Для него гораздо более критично бюджетирование, привлечение финансирования, cash-flow management и многое другое, чему в аудите не учат.
Популярным переходом из аудита является контролинг и внутренний аудит, а далее можно релокироваться в другой отдел в компании, если политика это позволяет (кто-то с финконтролёра ушёл в ценообразование), но уйти на финдира сегодня скорее исключение, чем устоявшееся правило.

Спасибо, как раз то, что я хотел услышать. Получается, что всего существует 2 популярных пути в ФД: консалтинг и индустрия напрямую. Может есть еще какие-то хорошие варианты?
Название: Re: CFO и менеджеры-финансисты в индустрии после аудита/консалтинга б4
Отправлено: den1985 от 01 Декабрь 2016, 14:34:37
С консалтингом более-менее понятно, а что насчет ФД после общего аудита?
Скажем так, дорасти до менеджера и уйти на ФД к клиенту - голубая мечта половины людей работающих в аудите. В реальности это удаётся не только лишь всем. Я знаю только один пример перехода с партнёрской (!) позиции на позицию CFO, да и то это был немец в немецкую компанию, так что тут не всё так очевидно (хотя кого ни спроси - все твердят, что раз Й смог, то я тоже смогу).
Причина в основном в том, что для CFO аудит, как и в целом бухгалтерия это лишь часть обязанностей и вовсе не самая большая (~10-15% от общего набора скиллов). Для него гораздо более критично бюджетирование, привлечение финансирования, cash-flow management и многое другое, чему в аудите не учат.
Популярным переходом из аудита является контролинг и внутренний аудит, а далее можно релокироваться в другой отдел в компании, если политика это позволяет (кто-то с финконтролёра ушёл в ценообразование), но уйти на финдира сегодня скорее исключение, чем устоявшееся правило.
с менеджера биг4 на cfo... о май гад
Название: Re: CFO и менеджеры-финансисты в индустрии после аудита/консалтинга б4
Отправлено: greymn от 01 Декабрь 2016, 19:10:06
С консалтингом более-менее понятно, а что насчет ФД после общего аудита?
Скажем так, дорасти до менеджера и уйти на ФД к клиенту - голубая мечта половины людей работающих в аудите. В реальности это удаётся не только лишь всем. Я знаю только один пример перехода с партнёрской (!) позиции на позицию CFO, да и то это был немец в немецкую компанию, так что тут не всё так очевидно (хотя кого ни спроси - все твердят, что раз Й смог, то я тоже смогу).
Причина в основном в том, что для CFO аудит, как и в целом бухгалтерия это лишь часть обязанностей и вовсе не самая большая (~10-15% от общего набора скиллов). Для него гораздо более критично бюджетирование, привлечение финансирования, cash-flow management и многое другое, чему в аудите не учат.
Популярным переходом из аудита является контролинг и внутренний аудит, а далее можно релокироваться в другой отдел в компании, если политика это позволяет (кто-то с финконтролёра ушёл в ценообразование), но уйти на финдира сегодня скорее исключение, чем устоявшееся правило.

Спасибо, как раз то, что я хотел услышать. Получается, что всего существует 2 популярных пути в ФД: консалтинг и индустрия напрямую. Может есть еще какие-то хорошие варианты?
Да консалтинг тоже, наверное, не очень бывает...
Я видел уходы с менеджера аудита б4 на CFO в маленькие представительства западных компаний или просто маленькие компании. Там дальше уже можно расти, прыгать по компаниям.
Название: Re: CFO и менеджеры-финансисты в индустрии после аудита/консалтинга б4
Отправлено: Escapist от 16 Декабрь 2016, 23:08:25
Никаких скиллов у менеджера аудита для работы фин.директором нет, кроме технических навыков составления и анализа отчетности. Уход с младших грейдов на CFO в представительства и тп. реален только потому, что этот титул не более чем красивое название финансового менеджера, который работает по жёстким инструкциям и шаблонам из КЦ с основной задачей составления финансовой и управленческой отчетности. В крупных холдингах, финансовые директора производственных активов - это финансовые контролеры с ограниченными полномочиями и функционалом, так как бэкофисные функции, включая финансы, в значительной степени централизованы в КЦ либо инсорсятся у shared services center. Ответственности и возможностей уже побольше чем в представительствах, так как приходится отвечать не только за управленческую /финансовую отчетность, но и за повышение эффективности деятельности общества и коллектив сотрудников, и приобретать навыки политической борьбы. Финансовый директор головной компании крупного холдинга - это лидер, стратег, политик. Если он и занимался в начале карьеры аудитом на младших грейдах, то это примерно также было ценно для назначения на этот пост, как законченный вуз по специальности финансы и кредит. Другое дело, что эти навыки могли быть полезно для следующего карьерного шага. Высшее экономическое "на отлично" помогает попасть в биг4- успешный опыт в биг4 помогает попасть в крупную компанию в отчетность - опыт и связи в крупной компании помогает перейти в соседний отдел  - разносторонний опыт и репутация помогает получить повышение до начальника отдела- опыт руководящей работы и знание отрасли помогают перейти в конкурирующую компанию начальником управления-  итп итд
Название: Re: CFO и менеджеры-финансисты в индустрии после аудита/консалтинга б4
Отправлено: SergeyErn от 13 Май 2017, 10:40:58
Где-нибудь точно можешь. Люди и с меньшим опытом белыми в норм компаниях получает столько.
Название: Re: CFO и менеджеры-финансисты в индустрии после аудита/консалтинга б4
Отправлено: Rita_1986 от 22 Октябрь 2017, 11:08:20
Всё зависит от периода.
До 2008 года таких переходов было очень много. Но тогда народ в четвёрке был другой, а в индустрии сидели лохи, которые готовы были за строчку "Биг 4 должность-ассистант-менеджер-или-выше" целовать жопу.

Увы, те времена прошли. Конечно, для истинно элитных профессионалов двери всегда открыты, но их немного.
Название: Re: CFO и менеджеры-финансисты в индустрии после аудита/консалтинга б4
Отправлено: Vasily1977 от 02 Декабрь 2017, 15:50:45
"С голубого ручейка начинается река,"
а финдирство начинается с Бигфошки