Форум о международной карьере, бизнес-образовании и профессиональном росте - YUPtalk.ru – Young Urban Professionals Talk

Карьера => Карьерный путь => Тема начата: 31415rog от 17 Декабрь 2016, 23:15:15

Название: Карьера за границей
Отправлено: 31415rog от 17 Декабрь 2016, 23:15:15
Читаю несколько лет форум и почерпнул кучу ценной информации. Поэтому решил написать про себя - может кому-то будет полезно. Будут вопросы  - чем могу помогу.

Мне 30 лет. Сейчас работаю в Германии в одном из топ-банков на позиции менеджера проектов. Проекты на стыки IT, бизнеса и других сфер. Типа Apps, новые online-функции robo-adviser и тд. Проектов много, это область быстро развивается. Часто работаем со стартапами из разный стран и конечно с консалтерами всех мастей. Короче интересно и динамично.

Как все начиналось. Окончил региональный средненький вуз по экономической специальности. Учебой интересовался мало - тусил с друзьями, занимался спортом, бухал. Оценки были так себе. Ни о каких стажировках-карьерах особо не думал. К концу учебы начал осознавать, что нужно будет чем-то заниматься после окончания. Съездил по обмену за границу на один семестр, много нового узнал и понял.

После института загребли в армию. В армейке понравилось - до сих пор с радостью вспоминаю. Хотя там конечно не пионерлагерь, далеко не для каждого. После армии понятия не имел куда идти и как искать работу. Ходил на собеседования на всяких "менеджеров по продажам" в какие-то шаражки. У пары из них даже пару недель поработал. Короче был в растерянности. В итоги устроился в одну госконтору. Платили конечно копейки, но работа была интересная и коллектив хороший.

Вскоре ушел оттуда в одну из БИГ4 в аудит. Люди, атмосфера, западный стиль - то что мне понравилось. От самой работы начало тошнить уже через несколько недель. Вообщем продержался там один бизисизон. Решил поехать за границу еще поучиться.

Уехал в Германию. Получил Master of science по математике (мечта детства). Попутно прошел несколько стажеровок в топ-компаниях. По пути еще обзавелся семьей. После универа поступил на Trainee-программу, которая относится к лучшим подобным программам в этой стране. Теперь project manager, управляю проектами.

Такая история.

Название: Re: Карьера за границей
Отправлено: Kudesnik от 18 Декабрь 2016, 00:15:40
Огромное спасибо за то, что рассказал о своем пути. Мне кажется, это, по-настоящему, нетривиальная история.
Буду благодарен, если ответишь на следующие вопросы:
1. Сложно ли было поступить и учиться?
2. Ты сразу попал на MiS по математике или еще бакалавра получал в Германии?
Название: Re: Карьера за границей
Отправлено: Yodo от 18 Декабрь 2016, 00:24:45
скажите, а на какие деньги уехали (извините за прямоту), на какие жили, был ли грант какой?
Название: Re: Карьера за границей
Отправлено: misterproper от 18 Декабрь 2016, 03:02:30
не хочу показаться придирой)) мне вот интересно, неужели можно вот так небрежно бросать "Съездил по обмену за границу на один семестр" вот с этими накопленными исходными данными: "Окончил региональный средненький вуз по экономической специальности. Учебой интересовался мало - тусил с друзьями, занимался спортом, бухал. Оценки были так себе. Ни о каких стажировках-карьерах особо не думал". в моем топ универе в москве людям надо было постараться, чтоб вот так "съездить". я не принижаю ваших способностей, но Yodo выше тоже резонно поинтересовался, на что вы жили. а Kudesnik очень верно заметил, что у вас действительно очень нетривиальная история - потому что нет у рядового выпускника вуза (тем более регионального и средненького) возможности так искать себя, чаще всего. как вы в Германию поступили с теми плохими оценками? как жили 2 года в чужой и довольно дорогой стране? просто если платно и вам помогали родители - не думаю, что ваш опыт релевантен для аудитории форума. это мое мнение и я хочу ошибаться. на самом деле я рад конечно, что у вас все так сложилось. искренне. просто в некотором смысле это вводит людей немного в заблуждение. нет у многих людей возможностей для той же учебы в Германии (если платно) чаще всего.
Название: Re: Карьера за границей
Отправлено: Dreamen от 18 Декабрь 2016, 12:10:12
не хочу показаться придирой)) мне вот интересно, неужели можно вот так небрежно бросать "Съездил по обмену за границу на один семестр" вот с этими накопленными исходными данными: "Окончил региональный средненький вуз по экономической специальности. Учебой интересовался мало - тусил с друзьями, занимался спортом, бухал. Оценки были так себе. Ни о каких стажировках-карьерах особо не думал". в моем топ универе в москве людям надо было постараться, чтоб вот так "съездить". я не принижаю ваших способностей, но Yodo выше тоже резонно поинтересовался, на что вы жили. а Kudesnik очень верно заметил, что у вас действительно очень нетривиальная история - потому что нет у рядового выпускника вуза (тем более регионального и средненького) возможности так искать себя, чаще всего. как вы в Германию поступили с теми плохими оценками? как жили 2 года в чужой и довольно дорогой стране? просто если платно и вам помогали родители - не думаю, что ваш опыт релевантен для аудитории форума. это мое мнение и я хочу ошибаться. на самом деле я рад конечно, что у вас все так сложилось. искренне. просто в некотором смысле это вводит людей немного в заблуждение. нет у многих людей возможностей для той же учебы в Германии (если платно) чаще всего.

На поездки по обмену в нетоповых вузах обычно кандидатов меньше, чем выделяемых квот (сам с похожими исходными поехал). Денег, например в Восточную Европу, много не надо, ~90к в Москве на это можно за пару месяцев заработать или на летней стажировке. А вот подробный рассказ про мастерс по математике было бы очень интересно почитать, как уже выше отметили.
Название: Re: Карьера за границей
Отправлено: 31415rog от 18 Декабрь 2016, 23:40:56
Огромное спасибо за то, что рассказал о своем пути. Мне кажется, это, по-настоящему, нетривиальная история.
Буду благодарен, если ответишь на следующие вопросы:
1. Сложно ли было поступить и учиться?
2. Ты сразу попал на MiS по математике или еще бакалавра получал в Германии?

На всю учебу ушло 3.5 года (записался на бакалавра и потом достаточно быстро перешел на мастера). Поступить было легко. Нужно было предоставить диплом из РФ и сертификат немецкого. Тут все зависит от специальности. На медицинский очень большой конкурс. В топовые экономические факультеты тоже большой. На такие предметы как математика, физика, информатика и тд. берут без конкурса.

Учиться нужно много. Что понравилось так это почти полная свобода. Есть обязательные лекции и есть по желанию. В какой последовательности их сдавать и у какого профессора решаешь сам. Не понравился экзаменатор - идешь к другому никого не спрашивая.

Название: Re: Карьера за границей
Отправлено: Kudesnik от 19 Декабрь 2016, 00:54:52
Очень интересно. Расскажите, пожалуйста, как спонсировали обучение. Если не секрет.
Название: Re: Карьера за границей
Отправлено: 31415rog от 19 Декабрь 2016, 13:49:37
Очень интересно. Расскажите, пожалуйста, как спонсировали обучение. Если не секрет.

В Германии высшее образование бесплатное - платишь толькл где-то 100 € за проездной в семестр. Год проживания для студента около 8000 € в год. На первый год я наскреб сам, также подрабатывал в свободное время. Плюс оплачиваемые стажировки (1500 € в месяц в нормальных конторах). Иногда родственники подкидывали.

Короче по соотношению цена/качество мне кажется Германия это отличное место съездить поучиться.
Название: Re: Карьера за границей
Отправлено: Jib от 19 Декабрь 2016, 15:08:13
Интересная ветка, это выглядит очень нестандартно...

Попутно прошел несколько стажеровок в топ-компаниях. По пути еще обзавелся семьей. После универа поступил на Trainee-программу, 


А можно поподробней про стажировки? Компании/отрасли/ваш функционал?
Простите за прямоту, Вы семьей обзавелись непосредственно в Германии?
Наиболее карьерный вопрос: как Вы смогли продать свой бэкграунд и опыт (namely, образование, госконтору и биг4) при отборе на ведущую Trainee-программу? Каков был процесс рекрутмента, что было сложного, ваши takeaways?


Название: Re: Карьера за границей
Отправлено: 31415rog от 19 Декабрь 2016, 16:22:49
Интересная ветка, это выглядит очень нестандартно...

Стандартные пути тем и плохи, что по ним все ломятся и места там мало.

А можно поподробней про стажировки? Компании/отрасли/ваш функционал?

Компании из финансовой сферы. Фунцкионал разный: в одном был небольшом собственный проект в рисках, в другом power point презенташки и таблички всякие, в третьем проекты по дигиталиции.

Простите за прямоту, Вы семьей обзавелись непосредственно в Германии?

да. Жена русская.

Наиболее карьерный вопрос: как Вы смогли продать свой бэкграунд и опыт (namely, образование, госконтору и биг4) при отборе на ведущую Trainee-программу? Каков был процесс рекрутмента, что было сложного, ваши takeaways?

Я никому ничего не продавал. По моему опыту если тебя позвали на интервью, то на 99 % твой собеседник уже через 30 секинд общения будет знать возьмет он тебя или нет. На одном собеседовании (было кроме меня 5 человек из отдела) самый сложный вопрос был, сколько мне молока в кофе налить. Мы мило побеседовали, поржали, они повспоминали свои студенческие годы и на следующей день я получил предложение пройти у них стажировку. В другом месте начальница отдела в течение 1,5 часов ебла меня фигурально выражаясь во все дыры, спрашивала все самое сложное. Я потел на этом интервью как свинья и в итоги получил отказ. Чувак который мне давал feedback после этого интервью так и сказал - вы не сошлись характерами.

Чтоб позвали на интервью нужно конечно грамотно подготовить свои документы по немецким канонам. Дурацкое форматирование HR может стажерам еще и простить, а вот грамматические/стилистические ошибки абсолютно не приемлемы. Есть куча книг с образцами. У меня в универе был карьерный отдел и я ходил туда раз 10. Мы вместе составляли CV, CL. Оттачивали каждое предложение. Некоторые говорят, что для каждой комнании свои отдельные докуметны составлять нужно. Я всегда делал универсальное добротное CL и только менял название компании. Прокатывало нормально.

Перед интервью главное иметь боевой дух и быть отдохнувшем. У меня такое правило: на подготовку к интервью на одну компанию не тратить больше 1 часа. Нужно знать основные факты (Википедия или с сайта). По моему опыту когда много готовишься только в итоге больше нервничаешь и совершаешь ошибки. Лучше хорошенько поспать, погулять.