Форум о международной карьере, бизнес-образовании и профессиональном росте - YUPtalk.ru – Young Urban Professionals Talk

Другие темы => Свободная тема => Тема начата: Maria G от 05 Июнь 2018, 00:43:09

Название: Как измерить успех
Отправлено: Maria G от 05 Июнь 2018, 00:43:09
А вот мне стало интересно, как участники форума измеряют свой успех?
К примеру, есть план в жизни, в каком возрасте чего достичь, где побывать, что приобрести?
Получаете удовлетворение, когда к 30-ти покупаете квартиру в неплохом районе Москвы, о которой мечтали с 20-ти, или уже это переходит в разряд необходимых вещей к вашему стилю жизни?

Эта тема не к тому "сколько нужно денег для счастья", больше про целеполагание в жизни и удовлетворение от этого
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: World Space от 05 Июнь 2018, 01:03:13
Философские размышления на ночь глядя?)
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Maria G от 05 Июнь 2018, 01:09:54
Философские размышления на ночь глядя?)

все чаще задумываюсь, что же удовлетворение приносит мне больше - деньги на дебетовой карте, зависть у бывших друзей и однокурсников, гордость и уважение в семье... список можно продолжать
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: old enough 2 know better от 05 Июнь 2018, 10:48:01
Вброс?
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Kentucky от 05 Июнь 2018, 12:18:11
Это очень сложно и очень индивидуально. Человек сам не знает чего хочет, так как он не видит всей картины жизни и никогда не увидит.

Успех = аккумулированные деньги/часы свободы * конвертация денег в "счастье".

Рэндж аккумулированных денег {0; + бесконечность), рэндж часов свободы {0;24}, конвертация денег в "счастье" {0%, 100%}.
Аккумуляция денег начинается в момент приобретения базовых вещей (жилье, машина).

Соответственно, успех - это когда, есть оптимальное кол-во часов свободы, аккумулированных денег выше среднего и высокая конвертация денег в "счастье" (способность превращать деньги в положительные эмоции для себя. 100% зависит от здоровья: здоровье на нуле --> конвертация = 0%).

У всех польза (utility) разная.

Лично для меня threshold успеха в след. порядке приоритизации - это:

1) Часы свободы = 16 часов в день/540 в месяц: фулл тайм работа в роли эксперта;
2) Конвертация денег в "счастье" = 100%. Prerequisites: 100% физ и психолог. здоровье, крепкая семья, интересные неугасамые хобби.
3) Аккумулирование денег в месяц = от 1000 баксов в месяц: иметь базовые блага (жилье просторное, машина),

Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: mavin от 05 Июнь 2018, 12:21:27
А вот мне стало интересно, как участники форума измеряют свой успех?

Жизнь слишком коротка, чтобы измерять чл успех
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Billy Boy от 05 Июнь 2018, 12:46:10
А зачем мерять? Тем более спрашивать у других. Если сам доволен - все хорошо.
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: gtma от 05 Июнь 2018, 13:24:17
абсолютно согласен!
можно ещё добавить:
- гибкость на работе в плане планирования отпуска (длинный отпуск, спонтанный отпуск, возможность удалённой работы)
- логистика из дома на работу (20мин на машине или 20мин в незагруженном транспорте)


Это очень сложно и очень индивидуально. Человек сам не знает чего хочет, так как он не видит всей картины жизни и никогда не увидит.

Успех = аккумулированные деньги/часы свободы * конвертация денег в "счастье".

Рэндж аккумулированных денег {0; + бесконечность), рэндж часов свободы {0;24}, конвертация денег в "счастье" {0%, 100%}.
Аккумуляция денег начинается в момент приобретения базовых вещей (жилье, машина).

Соответственно, успех - это когда, есть оптимальное кол-во часов свободы, аккумулированных денег выше среднего и высокая конвертация денег в "счастье" (способность превращать деньги в положительные эмоции для себя. 100% зависит от здоровья: здоровье на нуле --> конвертация = 0%).

У всех польза (utility) разная.

Лично для меня threshold успеха в след. порядке приоритизации - это:

1) Часы свободы = 16 часов в день/540 в месяц: фулл тайм работа в роли эксперта;
2) Конвертация денег в "счастье" = 100%. Prerequisites: 100% физ и психолог. здоровье, крепкая семья, интересные неугасамые хобби.
3) Аккумулирование денег в месяц = от 1000 баксов в месяц: иметь базовые блага (жилье просторное, машина),


Это очень сложно и очень индивидуально. Человек сам не знает чего хочет, так как он не видит всей картины жизни и никогда не увидит.

Успех = аккумулированные деньги/часы свободы * конвертация денег в "счастье".

Рэндж аккумулированных денег {0; + бесконечность), рэндж часов свободы {0;24}, конвертация денег в "счастье" {0%, 100%}.
Аккумуляция денег начинается в момент приобретения базовых вещей (жилье, машина).

Соответственно, успех - это когда, есть оптимальное кол-во часов свободы, аккумулированных денег выше среднего и высокая конвертация денег в "счастье" (способность превращать деньги в положительные эмоции для себя. 100% зависит от здоровья: здоровье на нуле --> конвертация = 0%).

У всех польза (utility) разная.

Лично для меня threshold успеха в след. порядке приоритизации - это:

1) Часы свободы = 16 часов в день/540 в месяц: фулл тайм работа в роли эксперта;
2) Конвертация денег в "счастье" = 100%. Prerequisites: 100% физ и психолог. здоровье, крепкая семья, интересные неугасамые хобби.
3) Аккумулирование денег в месяц = от 1000 баксов в месяц: иметь базовые блага (жилье просторное, машина),


Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Yukon от 05 Июнь 2018, 15:00:37
As for me, вообще не мыслю категориями "успех"/"не успех".
Если я получаю удовольствие от жизни - это успех, а если нет - это хреново.
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Ev от 05 Июнь 2018, 18:11:02
As for me, вообще не мыслю категориями "успех"/"не успех".
Если я получаю удовольствие от жизни - это успех, а если нет - это хреново.

Мне нравится твой подход! А думал о том, чтоб получать больше удовольствия и как этого достичь?
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Yukon от 05 Июнь 2018, 19:13:55
As for me, вообще не мыслю категориями "успех"/"не успех".
Если я получаю удовольствие от жизни - это успех, а если нет - это хреново.

Мне нравится твой подход! А думал о том, чтоб получать больше удовольствия и как этого достичь?

1. Профессионально развиваться. Лично я получаю удовольствие от работы почти всегда при соблюдении следующих условий: а) Я выспался б) У меня все получается
Профессиональное развитие должно по идее улучшать и эффективность = время сна, и удовлетворенность от выполненной работы

2. Интересно жить за пределами работы - для этого надо систематически находить время на людей и занятия, которые делают жизнь лучше. Для этого нужно проявлять определенную инициативу, то бишь заморочиться.

3. Пытаться делать сегодня что-то, чтобы тебе было лучше завтра. Я это называю инвестированием, хотя не всегда ты вкладываешь именно деньги.
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Maria G от 05 Июнь 2018, 21:21:30
As for me, вообще не мыслю категориями "успех"/"не успех".
Если я получаю удовольствие от жизни - это успех, а если нет - это хреново.

Мне нравится твой подход! А думал о том, чтоб получать больше удовольствия и как этого достичь?

1. Профессионально развиваться. Лично я получаю удовольствие от работы почти всегда при соблюдении следующих условий: а) Я выспался б) У меня все получается
Профессиональное развитие должно по идее улучшать и эффективность = время сна, и удовлетворенность от выполненной работы

2. Интересно жить за пределами работы - для этого надо систематически находить время на людей и занятия, которые делают жизнь лучше. Для этого нужно проявлять определенную инициативу, то бишь заморочиться.

3. Пытаться делать сегодня что-то, чтобы тебе было лучше завтра. Я это называю инвестированием, хотя не всегда ты вкладываешь именно деньги.

Если работы много, да и ответственные задачи наблюдаются, не всегда получается выспаться и не нервничать (возможно, с нервами это больше женское, заметила, что мужчины проще относятся)
И когда эти моменты постоянно присутствуют, ты кайф не ловишь, ну только если не мазохист.
В тоже самое время, на работе аля переложить бумажки, составить в спокойном темпе презенташку, спокойно выслушать босса, переделать презешташку и получить средненькую зарплату для рынка при ноль нервов - ну скучно же, развития нет...

Где вы ищите баланс? Или просто забиваете на эти философские разговоры и давай надрачивать на компе шит листы и поверпойнты, ожидая через 1,2 или 5 лет свалить на что-то поперспективнее или вообще на себе самого работать?
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Maria G от 05 Июнь 2018, 21:24:14
Вброс?

всего лишь разговор того, кто еще не добился высот, но хочет знать, а туда ли ему надо.
Это ж в свободной теме вопрос...
думаю полезно остановиться, подумать через Nое количество лет построения карьеры
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Yukon от 05 Июнь 2018, 22:54:05
Если работы много, да и ответственные задачи наблюдаются, не всегда получается выспаться и не нервничать (возможно, с нервами это больше женское, заметила, что мужчины проще относятся)
И когда эти моменты постоянно присутствуют, ты кайф не ловишь, ну только если не мазохист.

Ну смотри... если ты футболист/скрипач/хирург, и выход на поле/сцену/операция для тебя один только стресс, нервы и долбанная ответственность, то ты, наверно, выбрал не ту профессию.
Ответственность - это обоюдоострый меч. Если ты на ответственном проекте проявил себя д'Артаньяном - ты испытываешь большое моральное удовлетворение, в том числе и в процессе, потому что у тебя получалось. А если ты проявил себя пидорасом не с лучшей стороны, конечно, от проекта будет сплошная боль)
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Ceres от 05 Июнь 2018, 22:59:08
Если работы много, да и ответственные задачи наблюдаются, не всегда получается выспаться и не нервничать (возможно, с нервами это больше женское, заметила, что мужчины проще относятся)
И когда эти моменты постоянно присутствуют, ты кайф не ловишь, ну только если не мазохист.
В тоже самое время, на работе аля переложить бумажки, составить в спокойном темпе презенташку, спокойно выслушать босса, переделать презешташку и получить средненькую зарплату для рынка при ноль нервов - ну скучно же, развития нет...

Где вы ищите баланс? Или просто забиваете на эти философские разговоры и давай надрачивать на компе шит листы и поверпойнты, ожидая через 1,2 или 5 лет свалить на что-то поперспективнее или вообще на себе самого работать?
А чего нервничать? От ваших нервов как-то результат улучшается или работа быстрее работается? Пейте валерьянку на ночь, будете высыпаться и меньше нервничать. Жизнь сразу заиграет новыми красками
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Mr_Looser от 05 Июнь 2018, 23:42:59
Если работы много, да и ответственные задачи наблюдаются, не всегда получается выспаться и не нервничать (возможно, с нервами это больше женское, заметила, что мужчины проще относятся)
И когда эти моменты постоянно присутствуют, ты кайф не ловишь, ну только если не мазохист.

Ну смотри... если ты футболист/скрипач/хирург, и выход на поле/сцену/операция для тебя один только стресс, нервы и долбанная ответственность, то ты, наверно, выбрал не ту профессию.
Ответственность - это обоюдоострый меч. Если ты на ответственном проекте проявил себя д'Артаньяном - ты испытываешь большое моральное удовлетворение, в том числе и в процессе, потому что у тебя получалось. А если ты проявил себя пидорасом не с лучшей стороны, конечно, от проекта будет сплошная боль)
Привел в пример консалтинг, которым занимаются единицы.
Вообще успех ИМХО это общепринятое понятие. Например если ты имеешь реальную перспективу CF к 30ти $200-300k а к 40 $500-$700k/год то это общепризнанный успех. Также если ты заработал/унаследовал и имеешь возможность тратить такие деньги. Потому что деньги это свобода. А если ты Перельман и живешь сами знаете где и как то это такой себе успех.
Цитировать
долбанная ответственность, то ты, наверно, выбрал не ту профессию
имплайинг что был вариант выбрать "ту" профессию, например бухгалтера, учителя, сталевара?
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Vasily1977 от 06 Июнь 2018, 07:44:07
Успех - это:
1. Отсутствие хронических болезней, жизнь без коликов, болей и резей в теле.
2. Регулярный сэкс, завершающийся ярким оргазмом
3. Регулярный сон
4. Наличие семьи и хотя бы двух детей
5. Наличие собственного жилья достаточной площади в удобном районе
6. Стабильный денежный поток, обеспечивающий покрытие всех необходимых расходов+ пополнение депозита на старость
7. Способность жить вне работы
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Billy Boy от 06 Июнь 2018, 10:30:18
Можно разделить определение успеха социальное , которое все видели на картинках, и счастья. Карьера, семья, дом и прочее совершенно не обязательно сделают вас счастливыми. Но со стороны будет смотреться круто )))
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: MadMan от 06 Июнь 2018, 11:03:30
к 30ти $200-300k а к 40 $500-$700k/год то это общепризнанный успех
Тебе показать post-MBA зарплаты тройки?

консалтинг, которым занимаются единицы.
Л - логика. Тогда 99% тридцатилетних россиян неуспешны. Родившихся успешными в расчёт не берём.

P.S. Тема - просто наброс для неконструктивного холивара.
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Hertz от 06 Июнь 2018, 11:46:47
Например если ты имеешь реальную перспективу CF к 30ти $200-300k а к 40 $500-$700k/год то это общепризнанный успех ... А если ты Перельман и живешь сами знаете где и как то это такой себе успех.

Дружище, Перельман в сто раз успешнее, чем находящиеся в перечисленных тобой критериях, он - вне твоих рамок.
Они, эти рамки - это типичное представление об успехе у тех, кто в них существовать никогда не сможет.
А на деле и я, и ты, и вот эти все твои с $XX-XX - черви.
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Mak_ от 06 Июнь 2018, 11:53:27
Например если ты имеешь реальную перспективу CF к 30ти $200-300k а к 40 $500-$700k/год то это общепризнанный успех ... А если ты Перельман и живешь сами знаете где и как то это такой себе успех.

Дружище, Перельман в сто раз успешнее, чем находящиеся в перечисленных тобой критериях, он - вне твоих рамок.
Они, эти рамки - это типичное представление об успехе у тех, кто в них существовать никогда не сможет.
А на деле и я, и ты, и вот эти твои $XX-XX - черви.

+много
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Mr_Looser от 06 Июнь 2018, 12:23:06
Дружище, Перельман в сто раз успешнее, чем
Почему? Разве при капитализме успех и польза обществу не измеряется деньгами? Разве серьезные ученые не получают 300+ не переходят в индустрию на 500+ и не открывают стартапы, позволяющие зарабатывать много больше?
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: old enough 2 know better от 06 Июнь 2018, 12:57:44
он - вне твоих рамок
Думаю, для многих, если не для большинства, the only way out is in.
Чтобы понять, что деньги не самоцель, нужно набить на этом свою собственную шишку.
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Yukon от 06 Июнь 2018, 13:03:20
А если ты Перельман и живешь сами знаете где и как то это такой себе успех.

Хм... а где живет Рон Перельман? Или Вы про какого перельмана?
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Yukon от 06 Июнь 2018, 13:06:16
имплайинг что был вариант выбрать "ту" профессию, например бухгалтера, учителя, сталевара?

Why not? Нужные профессии. Чтоб мы анализировали по CHMF, MAGN и NLMK, если б сталевары сталь не варили?)

Вспомнилась фраза из некогда культового фильма: "Тебе бы, Валера, коров пасти, а не в ментовке работать".
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Jacob Moore от 07 Июнь 2018, 00:16:19
"For I have a single definition of success: you look in the mirror every evening, and wonder if you disappoint the person you were at 18, right before the age when people start getting corrupted by life. Let him or her be the only judge; not your reputation, not your wealth, not your standing in the community, not the decorations on your lapel. If you do not feel ashamed, you are successful. All other definitions of success are modern constructions; fragile modern constructions." - Nassim N. Taleb
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Teddy12 от 07 Июнь 2018, 00:50:40
А если ты Перельман и живешь сами знаете где и как то это такой себе успех.

Хм... а где живет Рон Перельман? Или Вы про какого перельмана?

Тот, который Григорий. Он, к слову о деньгах, отказался от 1 млн $ и, наверняка, от работы в Ivy League.
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Kentucky от 07 Июнь 2018, 08:39:51
"For I have a single definition of success: you look in the mirror every evening, and wonder if you disappoint the person you were at 18, right before the age when people start getting corrupted by life. Let him or her be the only judge; not your reputation, not your wealth, not your standing in the community, not the decorations on your lapel. If you do not feel ashamed, you are successful. All other definitions of success are modern constructions; fragile modern constructions." - Nassim N. Taleb

шикарно. согласен. по-настоящему успешен я был в детстве
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Maria G от 07 Июнь 2018, 19:02:13
к 30ти $200-300k а к 40 $500-$700k/год то это общепризнанный успех
Тебе показать post-MBA зарплаты тройки?

консалтинг, которым занимаются единицы.
Л - логика. Тогда 99% тридцатилетних россиян неуспешны. Родившихся успешными в расчёт не берём.

P.S. Тема - просто наброс для неконструктивного холивара.

Ну холиваром вы меня зря назвали, я же все-таки мнения слушаю, а не свою точку зрения отстаиваю.
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Maria G от 07 Июнь 2018, 19:21:01
Успех - это:
1. Отсутствие хронических болезней, жизнь без коликов, болей и резей в теле.
2. Регулярный сэкс, завершающийся ярким оргазмом
3. Регулярный сон
4. Наличие семьи и хотя бы двух детей
5. Наличие собственного жилья достаточной площади в удобном районе
6. Стабильный денежный поток, обеспечивающий покрытие всех необходимых расходов+ пополнение депозита на старость
7. Способность жить вне работы

Все это прекрасно, когда все условия выполняются одновременно, а такой вариант практически не возможен
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Maria G от 07 Июнь 2018, 19:22:17
он - вне твоих рамок
Думаю, для многих, если не для большинства, the only way out is in.
Чтобы понять, что деньги не самоцель, нужно набить на этом свою собственную шишку.

на это может уйти большая часть сознательной жизни, лет так в 45 не хочется жалеть о неправильном пути
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: old enough 2 know better от 07 Июнь 2018, 20:04:05
на это может уйти большая часть сознательной жизни, лет так в 45 не хочется жалеть о неправильном пути
IMHO, до 30 можно спокойно себя поискать, если удалось найти - попрёт достаточно хорошо, чтобы перекрыть несколько лет поисков (личный опыт).
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Maria G от 07 Июнь 2018, 20:13:35
на это может уйти большая часть сознательной жизни, лет так в 45 не хочется жалеть о неправильном пути
IMHO, до 30 можно спокойно себя поискать, если удалось найти - попрёт достаточно хорошо, чтобы перекрыть несколько лет поисков (личный опыт).

И как же себя искать?
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Ceres от 07 Июнь 2018, 22:02:27
на это может уйти большая часть сознательной жизни, лет так в 45 не хочется жалеть о неправильном пути
IMHO, до 30 можно спокойно себя поискать, если удалось найти - попрёт достаточно хорошо, чтобы перекрыть несколько лет поисков (личный опыт).
Поперло?))
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: old enough 2 know better от 08 Июнь 2018, 11:09:29
Поперло?))
Hi :)
Да, аж давненько сюда не заходил. Как я уже не раз говорил, деньги по меркам FMCG, консалтинга и прочего не космические, но главное, что доволен. Автопром онли :)

И как же себя искать?
Мой опыт - пробовать, менять, ломиться, не смиряться с не устраивающими условиями и тухлыми корпоративными культурами :)
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Ceres от 08 Июнь 2018, 12:08:47
Поперло?))
Hi :)
Да, аж давненько сюда не заходил. Как я уже не раз говорил, деньги по меркам FMCG, консалтинга и прочего не космические, но главное, что доволен. Автопром онли :)

И как же себя искать?
Мой опыт - пробовать, менять, ломиться, не смиряться с не устраивающими условиями и тухлыми корпоративными культурами :)
Поздравляю)) Я тоже решила последовать твоему методу и тоже сменила работу, пока радует))
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Tinka от 08 Июнь 2018, 12:39:34
не знаю.. мне кажется, если у вас просто все нормально, это не успех)
и здоровье и счастье, безусловно, важные вещи, но тоже не успех.

Успех - это именно достижения в определенной области, признание и т.д.
Например, человек рано для своих лет стал партнером;
доктор, который успешно справляется со сложными кейсами;
тренер, команда которого побеждает;
футболист, который играет в национальной сборной;
модель, которая востребована на fw в Милане и Нью-Йорке и тд.

При этом не обязательно иметь много денег, для этого есть обозначение богатый)
Богатого наследника, который ничего не делает, не назовешь успешным. А человека, который грамотно инвестировал и приумножил ской капитал, назовешь.

Может, автор хотела спросить о том, что значит "состояться в жизни".
Если так - да, это и деньги, и карьера/собственное дело, и семья, и здоровье и благосостояние родных и близких.

Кстати, я не понимаю, как зависть друзей и однокурсников может приносить удовлетворение) зачем
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Billy Boy от 08 Июнь 2018, 12:59:28
Если успех в глазах других - то надо просто быть выше своего окружения, с одинаковыми начальными условиями (друзей, однокурсников и тд).

Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Yukon от 08 Июнь 2018, 13:24:35
не знаю.. мне кажется, если у вас просто все нормально, это не успех)

Тут надо было в начале темы определиться с тем, в какой системе координат мы рассуждаем:
1. Успех-Неудача
или есть промежуточный вариант
2. Успех-ВсеНорм-Неудача

Если 2., то Тинка, конечно, права, т.к. в таком случае успех - это что-то outstanding.
Если 1, то см. то, что я написал выше)
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: old enough 2 know better от 08 Июнь 2018, 14:05:31
Успех - это именно достижения
Ну что ж, пора открывать сессию клуба толкователей Талмуда. Дело это неблагодарное, потому что формулировки и термины всегда условны.
Моё личное понимание успеха сводится к положительному конечному результату деятельности.
Сродни хрестоматийному (по ISO) определению эффективности как соотношения вхлопа и выхлопа.
Если результат >= цели, то всё, успех. Поскольку цели у всех свои, то и порог успеха у каждого соответствующий.
И посему...

При этом не обязательно иметь много денег, для этого есть обозначение богатый)
...перефразируя, при этом не обязательно иметь превосходные (над таковыми у остальных) достижения, для этого есть обозначение "выдающийся", "топ-ачивер" и т.п.
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Badger от 08 Июнь 2018, 16:45:30
Рывок штанги классический 100 кг. Вполне себе успех :)
А квартирой, женой, детьми, деньгами, должностями я как-то сам по себе "обрастаю".
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Ev от 08 Июнь 2018, 17:46:38
Если успех в глазах других - то надо просто быть выше своего окружения, с одинаковыми начальными условиями (друзей, однокурсников и тд).

В точку, причём начальные условия даже не важны. Просто быть выше окружения. Можно переехать в деревню и быть там самым успешным со всеми вытекающими. Главное, чтоб друзей в городе не осталось, а то кто-то может позвонить и понизить самооценку )))
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Maria G от 08 Июнь 2018, 19:46:43
Если успех в глазах других - то надо просто быть выше своего окружения, с одинаковыми начальными условиями (друзей, однокурсников и тд).

В точку, причём начальные условия даже не важны. Просто быть выше окружения. Можно переехать в деревню и быть там самым успешным со всеми вытекающими. Главное, чтоб друзей в городе не осталось, а то кто-то может позвонить и понизить самооценку )))

Быть высшим среди низшиx это не успеx, а самообман
Но псиxологически почувствовать на мгновение себя лучше можно
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Chamara от 08 Июнь 2018, 20:52:06
А зачем этот самый успех измерять? Имхо, надо делить свой день на много-много маленьких успехов, и тогда каждый день будет успешным. Вкусно позавтракал - уже успех, хорошо выполнил свою работу, например, провел переговоры, - тоже успех, встретился с друзьями и классно провел время - еще успех. Тогда начинаешь смотреть на жизнь совершенно по-иному.
Я не знаю, успешна я или нет. Два года назад уходя по собственному желанию с высокооплачиваемой перспективной корпоративной работы в неизвестность (на свободу), я считала себя успешной.
Я заболела на два года, потеряла нетворк (неважно как) и проела все деньги. Зато я выздоравливаю и, как говорит мой врач, хорошо иду. Вышла на работу за относительно небольшие деньги. В сравнении с моими одногруппниками я сейчас, наверное, неудачница, в сравнении с людьми, пережившими мою болезнь, я успешна. На кого ориентироваться я не знаю, поэтому просто стараюсь не сравнивать, просто жить. Вот то "нормально" о котором писали выше, оно очень дорого стоит. А все остальное уже субъективно.
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Whyett от 08 Июнь 2018, 21:19:13
А зачем этот самый успех измерять? Имхо, надо делить свой день на много-много маленьких успехов, и тогда каждый день будет успешным. Вкусно позавтракал - уже успех, хорошо выполнил свою работу, например, провел переговоры, - тоже успех, встретился с друзьями и классно провел время - еще успех. Тогда начинаешь смотреть на жизнь совершенно по-иному.
Я не знаю, успешна я или нет. Два года назад уходя по собственному желанию с высокооплачиваемой перспективной корпоративной работы в неизвестность (на свободу), я считала себя успешной.
Я заболела на два года, потеряла нетворк (неважно как) и проела все деньги. Зато я выздоравливаю и, как говорит мой врач, хорошо иду. Вышла на работу за относительно небольшие деньги. В сравнении с моими одногруппниками я сейчас, наверное, неудачница, в сравнении с людьми, пережившими мою болезнь, я успешна. На кого ориентироваться я не знаю, поэтому просто стараюсь не сравнивать, просто жить. Вот то "нормально" о котором писали выше, оно очень дорого стоит. А все остальное уже субъективно.
преодолеть трудности - само по себе успех, безотносительно других.
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Cognoscenti от 08 Июнь 2018, 23:12:14
А зачем этот самый успех измерять? Имхо, надо делить свой день на много-много маленьких успехов, и тогда каждый день будет успешным. Вкусно позавтракал - уже успех, хорошо выполнил свою работу, например, провел переговоры, - тоже успех, встретился с друзьями и классно провел время - еще успех. Тогда начинаешь смотреть на жизнь совершенно по-иному.

Неистово плюсую. Сравнивать себя нужно прежде всего с самим собой.
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: SLP от 09 Июнь 2018, 20:11:01
Думаю, не будет лишним перепостить сюда свежую Арину Егорову, раз такая дискуссия идет:

​​"О FOMO SAPIENS

Всем привет в эту рабочую субботу. Сегодня будет пост-размышление о болячке, которой страдаю я и подавляющее большинство молодых, успешных, перспективных вокруг меня. Речь пойдет о FOMO - fear of missing out. Как говорит нам определение из википедии FOMO - это навязчивая боязнь пропустить интересное событие или хорошую возможность. Попросту говоря, это синдром упущенной выгоды. Ну, а если совсем просто, то это разновидность зависти.

Я всерьез задумалась об этой болячке, когда словила себя на мысли, что сколько бы я ни работала, мне всегда кажется, что я делаю недостаточно. Что в моем возрасте Цукерберг уже создал фейсбук, Бутерин сделал ethereum, Коллисон раскрутил stripe (успокаиваю себя только Маском, который заработал первые большие деньги в 26, продав Zip2). Подогревают всё это дело успехи коллег по цеху (я состою в ФПП - Фонд Первое Поколение - а там сплошь успех успешный). В общем, в какой-то момент я осознала, что я еще тот fomo sapiens и надо что-то делать с этим. Для себя я вынесла пару полезных тезисов. Возможно, вам они тоже будут полезны.

1. Нет смысла сравнивать себя с кем-то, есть смысл сравнивать себя с самим собой. Когда мы сравниваем себя с другими успешными, мы критикуем себя. Я недостаточно то, я недостаточно это. До какого-то момента это может работать. Вы, что называется, turn your shit into your fuel. Но постоянно заниматься самоедством непродуктивно. В конечном итоге есть вероятность плюнуть и перегореть: "Все равно у меня не получится так, как у сына маминой подруги. Чего рыпаться? Пойду полистаю инстаграм и пожалею себя".

Другое дело - это сравнение себя сегодняшнего с самим собой месяц, год, 5 лет назад. Такое сравнение помогает отслеживать прогресс и хвалить себя. Мозг очень любит, когда его хвалят, и работает продуктивнее. Банально, но факт: комплимент самому себе придает уверенности. А уверенность вкупе с интеллектом и трудолюбием творят великие дела. Чтобы хвалить свой мозг, я завела себе привычку каждый месяц отслеживать свои небольшие успехи и записывать их. В конце года смотришь на этот список и думаешь: ого, и это все я?

2. Не верьте социальным сетям. Очевидно, что все выкладывают в соцсети только лучшие моменты своей жизни. Никто не выкладывает фото, где ты уставший в край и добитый жизнью бегаешь вот уже за 50-м инвестором и просишь вложить денег в свой супер-мега-офигенный стартап. Нет. Все постят фото тогда, когда этот инвестор найден. И ты такой опять сидишь и думаешь: черт, я неудачник. Если вас реально фрустрируют социальные сети, выпиливайтесь оттуда. Сосредоточьтесь на себе, а не на других.

3. Богатые тоже плачут. Если вы думаете, что ваше fomo пройдет, когда вы будете зарабатывать больше, или купите классную тачку, или займете престижную должность, знайте: этого не случится. Если вы корпорат, вы будете смотреть на предпринимателей и думать: "Блин, вот они крутые, а я нет. Чего я тут добился в свои 25 в Маккинзи? Подумаешь, зарплата 700к, вон люди мир меняют, а я что? Презентацию рисую".

Если вы предприниматель, то в период диких неудач (а такие будут случаться частенько), вы будете смотреть на корпоратов и думать: "Черт, мне 30, миллионы долларов я пока не заработал, а люди вон в Маккинзи стабильно получают свои пару миллионов рублей в месяц и не парятся. А я тут, как дурак, бегаю за чужими деньгами, раунды поднять пытаюсь". Поэтому деньги, к сожалению, вашу fomo проблему не решат. Если не верите, просто погуглите кейс про Владислава Филева (сооснователя S7) и его депрессию из-за Илона Маска.

В общем, фомьте ровно столько, чтобы заставить делать себя что-то новое. Бесконечное самоедство вгоняет в депрессию"
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Hertz от 09 Июнь 2018, 21:00:15
Не знаю, кто такая Алина Егорова, да и т.н. фонда "Первое поколение" репутация сомнительная.
Мысли её на особую откровенность и новизну не предендуют, но это и хорошо.
Это, разумеется, набор клише, но клише правильных и в общем-то неплохих.
И про "синдром Маккинзи" всё правда, да.
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Maria G от 10 Июнь 2018, 00:07:55
Думаю, не будет лишним перепостить сюда свежую Арину Егорову, раз такая дискуссия идет:

​​"О FOMO SAPIENS

Всем привет в эту рабочую субботу. Сегодня будет пост-размышление о болячке, которой страдаю я и подавляющее большинство молодых, успешных, перспективных вокруг меня. Речь пойдет о FOMO - fear of missing out. Как говорит нам определение из википедии FOMO - это навязчивая боязнь пропустить интересное событие или хорошую возможность. Попросту говоря, это синдром упущенной выгоды. Ну, а если совсем просто, то это разновидность зависти.

Я всерьез задумалась об этой болячке, когда словила себя на мысли, что сколько бы я ни работала, мне всегда кажется, что я делаю недостаточно. Что в моем возрасте Цукерберг уже создал фейсбук, Бутерин сделал ethereum, Коллисон раскрутил stripe (успокаиваю себя только Маском, который заработал первые большие деньги в 26, продав Zip2). Подогревают всё это дело успехи коллег по цеху (я состою в ФПП - Фонд Первое Поколение - а там сплошь успех успешный). В общем, в какой-то момент я осознала, что я еще тот fomo sapiens и надо что-то делать с этим. Для себя я вынесла пару полезных тезисов. Возможно, вам они тоже будут полезны.

1. Нет смысла сравнивать себя с кем-то, есть смысл сравнивать себя с самим собой. Когда мы сравниваем себя с другими успешными, мы критикуем себя. Я недостаточно то, я недостаточно это. До какого-то момента это может работать. Вы, что называется, turn your shit into your fuel. Но постоянно заниматься самоедством непродуктивно. В конечном итоге есть вероятность плюнуть и перегореть: "Все равно у меня не получится так, как у сына маминой подруги. Чего рыпаться? Пойду полистаю инстаграм и пожалею себя".

Другое дело - это сравнение себя сегодняшнего с самим собой месяц, год, 5 лет назад. Такое сравнение помогает отслеживать прогресс и хвалить себя. Мозг очень любит, когда его хвалят, и работает продуктивнее. Банально, но факт: комплимент самому себе придает уверенности. А уверенность вкупе с интеллектом и трудолюбием творят великие дела. Чтобы хвалить свой мозг, я завела себе привычку каждый месяц отслеживать свои небольшие успехи и записывать их. В конце года смотришь на этот список и думаешь: ого, и это все я?

2. Не верьте социальным сетям. Очевидно, что все выкладывают в соцсети только лучшие моменты своей жизни. Никто не выкладывает фото, где ты уставший в край и добитый жизнью бегаешь вот уже за 50-м инвестором и просишь вложить денег в свой супер-мега-офигенный стартап. Нет. Все постят фото тогда, когда этот инвестор найден. И ты такой опять сидишь и думаешь: черт, я неудачник. Если вас реально фрустрируют социальные сети, выпиливайтесь оттуда. Сосредоточьтесь на себе, а не на других.

3. Богатые тоже плачут. Если вы думаете, что ваше fomo пройдет, когда вы будете зарабатывать больше, или купите классную тачку, или займете престижную должность, знайте: этого не случится. Если вы корпорат, вы будете смотреть на предпринимателей и думать: "Блин, вот они крутые, а я нет. Чего я тут добился в свои 25 в Маккинзи? Подумаешь, зарплата 700к, вон люди мир меняют, а я что? Презентацию рисую".

Если вы предприниматель, то в период диких неудач (а такие будут случаться частенько), вы будете смотреть на корпоратов и думать: "Черт, мне 30, миллионы долларов я пока не заработал, а люди вон в Маккинзи стабильно получают свои пару миллионов рублей в месяц и не парятся. А я тут, как дурак, бегаю за чужими деньгами, раунды поднять пытаюсь". Поэтому деньги, к сожалению, вашу fomo проблему не решат. Если не верите, просто погуглите кейс про Владислава Филева (сооснователя S7) и его депрессию из-за Илона Маска.

В общем, фомьте ровно столько, чтобы заставить делать себя что-то новое. Бесконечное самоедство вгоняет в депрессию"

красиво и четко написано
спасибо!
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Billy Boy от 10 Июнь 2018, 14:53:08
"Нет смысла сравнивать себя с кем-то, есть смысл сравнивать себя с самим собой. " Мы (хомо сапиенс) всегда сравниваем свой успех с другими. Дальше читать смысла нет, это как рекомендация не выделять слюну, если вы голодны и видите ваше любимое блюдо.
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: agon от 13 Июнь 2018, 09:53:17
Думаю, не будет лишним перепостить сюда свежую Арину Егорову, раз такая дискуссия идет:

​​"О FOMO SAPIENS


обожаю вторичные посты-переводы старых статей с разных западных сайтов  :)
эксперты нынче обмельчали.
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: ilyauv от 13 Июнь 2018, 16:44:26
Философские размышления на ночь глядя?)

все чаще задумываюсь, что же удовлетворение приносит мне больше - деньги на дебетовой карте, зависть у бывших друзей и однокурсников, гордость и уважение в семье... список можно продолжать
е квартиру в неплохом районе Москвы, о которой мечтали с 20-ти, или уже это переходит в разряд необходимых вещей к вашему стилю жизни?

Эта тема не к тому "сколько нужно денег для счастья", больше про целеполагание в жизни и удовлетворение от этого
про зависть бывших друзей порадовало. А также тот факт, что никого это не смутило. Пока такой мусор в черепной коробке, об успехе говорить рановато.
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: MadMan от 14 Июнь 2018, 15:54:27
Думаю, не будет лишним перепостить сюда свежую Арину Егорову
Всё было ничего, пока до меня не дошло кто это.

22-х летняя "носительница экспертизы", гуру построения успешной карьеры, дающая мастер-классы и вещающая широкой общественности через свой телеграмчик. В её речи с завидной регулярностью появляются модные англицизмы. Русский - это не трендово.
Она хантит топ-манагеров международного уровня с валютной зп с шестью нулями, эффектно обходя нерадивых секретарей, и на своём ломаном английском за несколько минут убеждает этих манагеров собирать чемодан и срочно выдвигаться в Россию.

Но этого Арине было мало. Она решила порадовать этот мир ещё и своим стартапом. Идея благополучно спизжена позаимствована у австралийцев. Запилили примитивный сайт, не выдерживающий нагрузки более 2,5 анонимусов. "Наш офис — это «Шоколадница» по всей Москве." А потом они с этим говном поперлись в Яндекс за инвестициями. Итог предсказуем.

По поводу "поделиться с миром своими вторичными мыслями из американских бложиков" уже сказали. Таких гуру лучше бы изолировать от интернетов.

В общем данный персонаж - это вообще очень симптоматическое явление для поколения поздних миллениалов. 10% быть, 90% казаться. Безумное ЧСВ, непомерные амбиции и полное неприятие критики. После того, как стартап этой дамы резонно раскатали, она в своём уютном телеграмчике написала, что это всё "диванные комментаторы" и вообще "завистники и неудачники". Куда им, они же не входят в Фонд Первое Поколение!

Короче говоря, у меня бомбит от таких "экспертов". И был вдвойне удивлен увидеть это здесь.

P.S. Давно мне не было так стыдно за родную ВШЭ.
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Billy Boy от 14 Июнь 2018, 16:07:56

Короче говоря, у меня бомбит от таких "экспертов". И был вдвойне удивлен увидеть это здесь.

P.S. Давно мне не было так стыдно за родную ВШЭ.

Сейчас контект может создавать кто угодно. И внимание будут обращать на тех, кто лучше пиарится и громче кричит. Помогает имхо всегда один простой вопрос "А кто ты такой?". Ну где она работала? Чего добилась. По факту: ничего. Я делаю такое упражнение всегда до прочтения статьи.
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: old enough 2 know better от 14 Июнь 2018, 19:33:47
По поводу "поделиться с миром своими вторичными мыслями из американских бложиков" уже сказали. Таких гуру лучше бы изолировать от интернетов.

В общем данный персонаж - это вообще очень симптоматическое явление для поколения поздних миллениалов. 10% быть, 90% казаться. Безумное ЧСВ, непомерные амбиции и полное неприятие критики.
Как раз вчера попалось :)
"As it slowly dawns on the corporate world that "influencers" is just another word for "young people who spend too much time on social media and like freebies." (тыц (https://twitter.com/john__rosevear/status/1006957223422119949))

Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Cognoscenti от 14 Июнь 2018, 23:06:29
Успех выглядит примерно так...

(http://www.chroniclet.com/image/2018/06/08/x600_q65/23244273.jpg)
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Ceres от 14 Июнь 2018, 23:30:04
Про успех любят втирать адепты Бизнес Молодости. А так посмотришь, успех их заключается в количестве лайков  ;D
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Maria G от 15 Июнь 2018, 01:23:24
Думаю, не будет лишним перепостить сюда свежую Арину Егорову, раз такая дискуссия идет:

​​"О FOMO SAPIENS


обожаю вторичные посты-переводы старых статей с разных западных сайтов  :)
эксперты нынче обмельчали.

в том то и дело, что статьи мне не нужны, хочется жителей яппи форума послушать
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: Maria G от 15 Июнь 2018, 01:24:14
Успех выглядит примерно так...

(http://www.chroniclet.com/image/2018/06/08/x600_q65/23244273.jpg)

быть на каждом меме?)))

успех у его жены (я же девочка  :-* )
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: MadMan от 15 Июнь 2018, 10:12:10
быть на каждом меме?)))
Быть одним из лучших хоккеистов в истории

успех у его жены (я же девочка  :-* )
А в чём, простите, её успех заключается?
Название: Re: Как измерить успех
Отправлено: old enough 2 know better от 15 Июнь 2018, 12:02:42
А в чём, простите, её успех заключается?
В построении классической магистральной женской карьеры, видимо :)