INSEAD vs USA top schools - Выбор школы (специализация, рейтинги, страна)
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: INSEAD vs USA top schools  (Прочитано 24228 раз)
goodperson
Пользователь
**

Карма: 24
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 75


« : 03 Август 2014, 12:36:42 »

Коллеги,
Привет!

Помогите плз, советом. Сильно ли проигрывает INSEAD топовым американским школам? Интересует в разрезе следующих вопросов:
1. Непосредственно знания (софт + хард). Все-таки за два года в штатах больше можно про качать, чем за год. Хотя у INSEAD программа более интенсивная и класс на несколько лет старше.
2. Раскрученность бренда INSEAD применительно к России: слабее, чем Wharton, Columbia, CHICAGO, MY stern?
3. По вашему субъективному мнению: если в РФ будешь собеседоваться и твой непосредственный конкурент будет из Wharton, чисто из-за школы у него будет преимущество?
4. Известно, что у школ есть региональное влияние и многом выбирают INSEAD, если хотят в Европе поработать. Тут действительно перевес у INSEAD? В целом, у кого шире возможная география работы - у среднего выпускниками INSEAD или американской топ школы?
5. За год сильно меньше менталитета/культурного разнообразие впитаешь, чем за 2 года?
(Мое мнение, что прокачивание в плане cultural diversity оч важно)

Товарищи, подскажите плз! :)
Записан
w1n
Постоялец
***

Карма: 23
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 169


« Ответ #1 : 03 Август 2014, 15:47:07 »

imho топ универ нужен для скриннинга. Эти универы равного уровня поэтому никто не будет отворачивать только из-за универа.
Записан
Dialog
Постоялец
***

Карма: 40
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 184



« Ответ #2 : 04 Август 2014, 21:00:49 »

Может ответить на некоторые твои вопросы http://www.wallstreetoasis.com/forums/what-ive-learned-so-far-after-1-yr-at-a-top-mba-program-if-i-could-do-it-over
Записан
w1n
Постоялец
***

Карма: 23
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 169


« Ответ #3 : 05 Август 2014, 09:09:26 »

Отличная статья! Это я и хотел сказать: бизнес школа в резюме воспринимается как галочка (околотоп МБА - идем дальше, нет значит нет), выбирать между двумя топами смысла мало.
Записан
vyacheslav
Постоялец
***

Карма: 82
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 160


« Ответ #4 : 05 Август 2014, 10:18:32 »

Может ответить на некоторые твои вопросы http://www.wallstreetoasis.com/forums/what-ive-learned-so-far-after-1-yr-at-a-top-mba-program-if-i-could-do-it-over

Полностью согласен с этим абзацем из статьи:

In many cases your resume, and NOT your school will determine your recruiting experience.

Banking and consulting jobs won't care too much about your prior experience, but for anything else: Tech, CorpFin, Corp Dev, etc your resume and skills will be more important than your school. Going to a top school simply checks the box, but if you have no quantitative background whatsoever chances are you won't get any interviews for Senior Analyst or Finance Manager slots. If you've never touched a computer or done anything in the online space, Google, Apple, or Amazon may not come calling. Even if you're at one of their "target" schools. Your mileage may vary but those have been some of the complaints I've heard from my friends up and down the top 10.

---
Когда я учился на МВА, нам прямо говорили - на emerging рынке главное - это опыт. МВА - это лишь одна (!) из строк в вашем резюме.
Когда трудоустраивался, так и произошло. "О, вы учились на этом МВА! Круто! А теперь давайте поговорим про ваш опыт" :)
Записан
Mak_
VIP
Ветеран
*

Карма: 75
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 559


« Ответ #5 : 05 Август 2014, 16:37:58 »

INSEAD за пределами Штатов проигрывает разве что Стенфорду и Гарварду.
В РФ - относительно большое количество аламни.
К тому же можно взять семестр в том же Wharton (и заодно стать его аламни тоже,чтоб 2 раза не вставать).
Записан
goodperson
Пользователь
**

Карма: 24
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 75


« Ответ #6 : 11 Август 2014, 13:39:03 »

Коллеги, а если рассматривать школу, как средство получения работы зарубежом.
Года достаточно, чтобы получить оффер, при более-менее четком плане?
(Индустрия и функция определены)

И второй вопрос: допустим, оффер покорился. Где легче карьеру русскому делать - штаты или Европа?
Записан
vyacheslav
Постоялец
***

Карма: 82
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 160


« Ответ #7 : 11 Август 2014, 15:24:55 »

Коллеги, а если рассматривать школу, как средство получения работы зарубежом.
Года достаточно, чтобы получить оффер, при более-менее четком плане?
(Индустрия и функция определены)

И второй вопрос: допустим, оффер покорился. Где легче карьеру русскому делать - штаты или Европа?

Я этот вопрос тоже изучал, общался со многими alumni. Логика такая: нужно получать МВА в той стране, где хотел бы работать.

Хотя при этом абсолютное большинство русскоговорящих alumni (включая из Украины, Литвы и т.д.) ехали работать в Россию. Просто потому, что у нас здесь больше платят и ниже налоги.

Сейчас, конечно, ситуация не такая радужная. Но и в США с Европой тоже все очень непросто. Безработица там по-прежнему высокая. А если учесть, что в любой стране действует принцип "сначала найми гражданина", то эмигрантам там в разы сложнее. Знаю нескольких alumni, которые пытались найти работу там, помыкались и вернулись сюда, без труда получив хорошие позиции в России.
Записан
Mak_
VIP
Ветеран
*

Карма: 75
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 559


« Ответ #8 : 11 Август 2014, 16:50:41 »

в Штатах найти хорошую работу сложно (даже с топ10 МБА).
в Европе -еще сложнее.Куча препонов для иностранных студентов...К тому же во многих случаях нужен родной язык страны,так что набор стран реально крайне ограничен.соответственно пол EU сейчас в Лондоне..
Записан
La cerise
VIP
Постоялец
*

Карма: 30
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 128



« Ответ #9 : 13 Август 2014, 23:29:51 »

Коллеги, а если рассматривать школу, как средство получения работы зарубежом.
Года достаточно, чтобы получить оффер, при более-менее четком плане?
(Индустрия и функция определены)

И второй вопрос: допустим, оффер покорился. Где легче карьеру русскому делать - штаты или Европа?

1) Достаточно при условии очень хорошего знания языка. Но только действительно хорошего, не ниже С1.

2) Кмк, в Европе, но Европа большая. Учитывая нынешнюю ситуацию, думаю, больше всего вариантов получить оффер в Германии (при хорошем немецком дипломе и знании языка). Про Швейцарию забудьте, в Лондоне тоже туго. В остальных странах своих безработных девать некуда.


Хотя при этом абсолютное большинство русскоговорящих alumni (включая из Украины, Литвы и т.д.) ехали работать в Россию. Просто потому, что у нас здесь больше платят и ниже налоги.

Ну по такой логике все должны были в Швейцарию ломануться: там налоги не выше, а платят еще больше.

Я знаю много русскоговорящих alumni, которые закончили европейские вузы (не MBA, правда, а M.Sc.) и без проблем нашли работу. В этом случае обобщать - очень неблагодарное дело, т.к. у всех разный бэкграунд, оценки, знание языка, умение себя продавать... И везет всем тоже по-разному.
Записан

Wenn's dir nicht gefällt - mach neu!
goodperson
Пользователь
**

Карма: 24
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 75


« Ответ #10 : 21 Август 2014, 23:12:46 »

Коллеги, привет! Поискал информацию в интернете, думаю выжимки кому-то могут пригодиться.
Сравнивал в целом топовые 1-годичные программы с топовыми 2-годичными. Соответственно, выводы распространяются и на Инсеад как на топовую 1-годичную программа. Но полноту и правильность не претендую и, признаюсь, пытался подвести к выводу, что в моем случае 1-годичные лучше.
Кратко о моей мотивации: поехать учиться в возрасте 28-30 лет. Не менять профессию, а развить и систематизировать навыки. Чтобы сделать возможным более реальным ход наверх по карьерной лестнице.

1 Для тех, кто рассматривает БШ как инструмент для ре-локации выбор между 1 и 2 годичными программами сводится в выбору между EU и US. Инсеад лучше плейсит в Европе, Гарвард в штатах, насколько мне удалось понять. Также просматривается тенденция US school-> EU offer легче, чем EU school-US offer, но это наверное более широкий вопрос (и тут твоя национальность и паспорт наверное имеют значение).

2 1-годичная программа более насыщена. По моей оценке (и я могу ошибаться, пожалуйста, поправьте меня) 1-годичный курс Инсеад в плане учебных часов (класс+самостоятельно) чуть более насыщен, чем 2-годичная программа магистратура по финансам в РЭШ (ни в коем случае не камень в огород РЭШ, РЭШ это супер-круто). Также Инсеад составляет 1.4/1.5 от загрузки топовых американских БШ с 2-годичными программами (также по моей субъективной оценке).

3 У меня сложилось впечатление, что 2-годичную программу выбирают люди, которые хотят еще пожить в университетской среде (осмелюсь сказать, а некой атмосфере университетской беззаботности) и подумать, что им от жизни нужно, а также за счет кейсов окунуться в реальную бизнес-среду.

4 Также фактор статуса есть. На англоязычном форуме встртил что-то типа «Harvard gives you more bragging right on cocktail parties». Возможно больше применимо к американцам, так как это часть их культурных традиций наверное.

5 Средний возраст студентов 1-годичных программ выше, чем возраст 2-годичных. То есть на 1-годичные программы приходят люди с более четким понимание того, зачем им МБА и планом того, что нужно делать после МБА. Пришел – увидел, поработал, получил фидбэк-подкорретировался. В Инсеаде нет совсем зеленых мальчиков и девочек, у которых ты мало чему научишься. А эффект учебы друг у друга на МБА очень высок, и его удельный вес в твоем развитии очень велик. Тем более важно, когда всего один год.

6 Главное преимущество 2-годичных программ – это стажировка, после которой можно получить фул-тайм оффер и в течении года еще подкорректировать свои навыки. Особенно актуально для тех, кто хочет работу за границей получить.

7 Также за 2 года реально можно освоить самый наукоемкий concentration в МБА: это финансы и экономика. За год для людей без экономического образования это будет сделать очень сложно, мне кажется. Хотя многие опытные люди, сделавшие switch в финансы, работают на позициях фин аналитиков, то есть даунгрейд по должности (хотя кому-то может интересна тема).

8 Networking. Два года дают больше возможностей для нетворкинга. Хотя многои мои знакомые с МБА говорили, что для них основной нетворкинг – это на работе. Мне кажется применимо опять же к тем, что хочет уехать заграницу на какое-то время работать – и культурных традиций впитаешь, и больше шансов познакомиться с правильными людьми

На основе всего вышесказанного (а это не все, что я прочитал, но по клавишам уже нет сил бить), возможно имеет смысл сделать для себя/адаптировать следующий фреймворк (его  выпускник МБА примерно в таком виде озвучивали):
Есть три измерения:
1 Страна/регион
2 Индустрия
3 Функция

а Если ты хочешь изменить все три измерения, то для тебя подходит  БШ с 2 годами;
б Если хотите  изменить 1 измерение, то 1-год для Вас. И Инсеад здесь один из лучшиих выборов, imho.
в Два измерения изменить тоже можно за 1 год, но надо очень четко знать, что ты должен делать. И риск будет высокий.
г Одногодичная программа больше подходит для людей с опытом, четко понимающих ЗАЧЕМ и КАК и КОГДА.
д Двухгодичная – мнее опытным, когда надо еще на других посмотреть и понять прежде всего, что тебе нужно и что ты хочешь.
е Если вы привязаны по каким-то обстоятельствам к какому-то региону, то выбор очевиден


За границей я работать не хочу, поэтому мне 1 год достаточно. Единственное, за экономику и финансы переживаю (у меня нет экономического образования) – хотелось бы понимать природу изменений процентных ставок и бысть в состоянии грубо сделать прогноз, как разные экономические процессы могут повлиять на индустрию, в которой ты работаешь или на тебя самого. Также хотел бы чисто для себя немного разбираться в финансовых рынках, чтобы хоть быть в состоянии правильные облигации купить:)
А так, General Management, набор хард и софт скиллов, открыть двери наверх -  INSEAD мне видится очень хорошим выбором.

Надеюсь, кому-то пригодится (хотя делайте свой ричерч, на форуме все ноу-неймы, кто знает, может я глупец :) ). Также надеюсь на ваши комменты)
Записан
Mak_
VIP
Ветеран
*

Карма: 75
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 559


« Ответ #11 : 24 Август 2014, 22:26:08 »

Все четко расписал.
У меня ни времени, ни терпения не хватило бы такой пост накатать,почти на 100% согласен со всем вышеперечисленным.
Упущены только пара деталей - в одногодичных программах не бывает летних интернширов,что колоссальный минус,да и времени на поиск работы и нетворкинг несравнимо меньше.Эти факторы ни в коем случае нельзя недооценить.
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование