IT vs Finance - Карьерный путь
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1 2 »
  Печать  
Автор Тема: IT vs Finance  (Прочитано 30856 раз)
mishaalekseev
Новичок
*

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 21


« : 28 Декабрь 2016, 11:58:37 »

Доброго времени суток,
на данный момент выпускник 11 класса, есть два варианта пойти в IT (МФТИ, МГТУ и др.) и соотвественно на экономические факультеты (ВШЭ, МГУ).
Оба варианта вполне реальны, и я спокойно прохожу засчет олимпиады по математике.
Вопрос лишь в том, что более перспективно? С одной стороны наслышан про потолок в 100-120к в IT (даже в гигантах по типу Яндекса), с другой стороны наслышан про переизбыток кадров в экономическом секторе и все его "прелести"; тем более что впринципе и там везде вроде как потолок 100-120к, за исключением IB, но он, по мнению многих, как я понял, умер.
Если рассматривать вариант технический бакалавриат + РЭШ(или ВШЭ), то не потеряю ли я время?
Что думаете вы по этому поводу?
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 352
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 966


« Ответ #1 : 28 Декабрь 2016, 12:21:18 »

Привет!

Мне кажется, в первую очередь нужно исходить из того, что тебе самому ближе и интереснее. Потому что сильных профессионалов не хватает в обоих сферах.
Когда я заканчивал школу лет так 10 назад, все тоже говорили про "переизбыток кадров в экономическом секторе", и а топовые компании по-прежнему жалуются на то, что сложно найти нормального кандидата. Знакомый инвестиционный директор одного фонда жаловался, что даже на таком конкурентном рынке адекватного кандидата на позицию аналитика они искали гораздо дольше, чем ожидали.

Что касается потолка, цифры совершенно неправильные. Даже в аудите, куда после сильного вуза попасть ОЧЕНЬ легко, можно почти гарантировано дорасти до позиции менеджера с компенсацией 150-250 тыс. в месяц. В более высокооплачиваемых отраслях эта вилка "менеджера среднего звена" еще выше.
Что касается стартовой позиции - наверно, не считая ИБ и МВВ, начинающие специалисты в экономическом секторе могут рассчитывать на 50-80К.

Но при прочих равных кажется, что вариант с сильным техническим бакалавриатом оставляет больше пространства для маневра: в экономику с таким вариантом перейти легко, а вот экономист технарем едва ли сможет стать.
Записан
Farvater
VIP
Пользователь
*

Карма: 10
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 76


« Ответ #2 : 28 Декабрь 2016, 12:56:29 »

Хороший экономист технарем вряд ли захочет.  :)

IT - это очень широкое понятие. Внедрение ERP уровня SAP/Oracle - это IT? Если говорить конкретно про эту область, то там денег может быть и больше, чем у какого-нибудь рядового финансового аналитика.

Что касается исходного вопроса - да, идите туда, где сейчас интереснее лично вам, главное, чтобы в вуз, входящий в топ-5 в своей области в РФ. К окончанию бакалавриата у вас в любом случае значительно сместятся или хотя бы уточнятся приоритеты. Тогда уже будете поступать в магистратуру, в наибольшей степени соответствующую той конкретной области, где будет хотеться развиваться.
Записан
mishaalekseev
Новичок
*

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 21


« Ответ #3 : 28 Декабрь 2016, 13:29:56 »

Хороший экономист технарем вряд ли захочет.  :)

IT - это очень широкое понятие. Внедрение ERP уровня SAP/Oracle - это IT? Если говорить конкретно про эту область, то там денег может быть и больше, чем у какого-нибудь рядового финансового аналитика.

Что касается исходного вопроса - да, идите туда, где сейчас интереснее лично вам, главное, чтобы в вуз, входящий в топ-5 в своей области в РФ. К окончанию бакалавриата у вас в любом случае значительно сместятся или хотя бы уточнятся приоритеты. Тогда уже будете поступать в магистратуру, в наибольшей степени соответствующую той конкретной области, где будет хотеться развиваться.

Так вопрос в том: не будет ли это тратой времени, т.к  придется идти в магистратуру после технического.

Привет!

Мне кажется, в первую очередь нужно исходить из того, что тебе самому ближе и интереснее. Потому что сильных профессионалов не хватает в обоих сферах.
Когда я заканчивал школу лет так 10 назад, все тоже говорили про "переизбыток кадров в экономическом секторе", и а топовые компании по-прежнему жалуются на то, что сложно найти нормального кандидата. Знакомый инвестиционный директор одного фонда жаловался, что даже на таком конкурентном рынке адекватного кандидата на позицию аналитика они искали гораздо дольше, чем ожидали.

Что касается потолка, цифры совершенно неправильные. Даже в аудите, куда после сильного вуза попасть ОЧЕНЬ легко, можно почти гарантировано дорасти до позиции менеджера с компенсацией 150-250 тыс. в месяц. В более высокооплачиваемых отраслях эта вилка "менеджера среднего звена" еще выше.
Что касается стартовой позиции - наверно, не считая ИБ и МВВ, начинающие специалисты в экономическом секторе могут рассчитывать на 50-80К.

Но при прочих равных кажется, что вариант с сильным техническим бакалавриатом оставляет больше пространства для маневра: в экономику с таким вариантом перейти легко, а вот экономист технарем едва ли сможет стать.
Опять же не услышал ответ на вопрос: как там IB поживает? не умер еще? или наоборот развивается?
и сколько лет нужно пропахать в аудите б4 дабы выйти на заявленные 150к
Записан
greymn
VIP
Старожил
*

Карма: 57
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 446


« Ответ #4 : 28 Декабрь 2016, 14:06:45 »

Мне тоже кажется не очень правильным думать вообще о перспективах в отрыве от личности. Перспективы будут выше там, где вы сможете быть лучше других.
Как вам кажется, вы сможете стать звездой-программистом (очень умный, трудолюбивый, организованный, любите работать в одиночку в тишине, силен в математике)? Или скорее звездой в бизнесе (очень умный, трудолюбивый, организованный, хорошо налаживаете отношения, силен в софт-скиллах)?
Еще мне кажется, что с ИТ все сложнее, чем кажется. Можно там поступать на физические факультеты, инженерные, программистские, математические. На всех будут достаточно сильно различающиеся навыки на выходе и соответственно карьерные перспективы. (Я не спец, но сам бы шел на программистские, ибо потолок гораздо выше, уехать при желании просто и т.д.)
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 352
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 966


« Ответ #5 : 28 Декабрь 2016, 14:59:27 »

Опять же не услышал ответ на вопрос: как там IB поживает? не умер еще? или наоборот развивается?

mishaalekseev, а ты вопрос задавал?

...за исключением IB, но он, по мнению многих, как я понял, умер.

Это какбэ утверждение.

Я в работаю в IB и могу ответственно заявить: Цой IB жив!
Учитывая, сколько непрогнозируемых событий произошло хотя бы только в 2014-2016 гг., я бы вообще не ориентировался на текущее состояние индустрии - никто не может знать, что будет к тому моменту, когда ты будешь выпускаться из универа. Снимут санкции и вырастет нефть - пойдет движуха, случится (не дай Бог!) какой-то вооруженный конфликт, все полетит к чертям.

и сколько лет нужно пропахать в аудите б4 дабы выйти на заявленные 150к

От 4 до 7 лет. В среднем - 6.
Записан
Alxx
Пользователь
**

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 55


« Ответ #6 : 28 Декабрь 2016, 15:00:50 »


и сколько лет нужно пропахать в аудите б4 дабы выйти на заявленные 150к

При отличнейшем перформансе и удачном стечении обстоятельств - 5 лет (знаю двух людей, сделавиших это за 4 года). Среднестатистически 6-8 лет.
Как написал это, что-то так грустно стало.

Так как там IB поживает?) Наборы-то есть?
Записан
mishaalekseev
Новичок
*

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 21


« Ответ #7 : 28 Декабрь 2016, 15:13:32 »

Мне тоже кажется не очень правильным думать вообще о перспективах в отрыве от личности. Перспективы будут выше там, где вы сможете быть лучше других.
Как вам кажется, вы сможете стать звездой-программистом (очень умный, трудолюбивый, организованный, любите работать в одиночку в тишине, силен в математике)? Или скорее звездой в бизнесе (очень умный, трудолюбивый, организованный, хорошо налаживаете отношения, силен в софт-скиллах)?
Еще мне кажется, что с ИТ все сложнее, чем кажется. Можно там поступать на физические факультеты, инженерные, программистские, математические. На всех будут достаточно сильно различающиеся навыки на выходе и соответственно карьерные перспективы. (Я не спец, но сам бы шел на программистские, ибо потолок гораздо выше, уехать при желании просто и т.д.)

В этом то и проблема, что силен в обеих вещах(и матан, и коммуникативность, и лидерство в любой команде, но при этом зачастую люблю и в одиночестве покодить). Оба направления для меня интересны и выделить более любимое не представляется возможным.
Различные навыки в IT? Как я знаю различные навыки в технических специальностях (но это в физике). Я же говорю чисто про IT и программирование, а там в основном одни и те же факультеты (Прикладная математика и информатика, Компьютерная безопасность, еще парочка есть, но смысл тот же).
Потолок выше? А вот насчет этого можно поподробнее? Гугл говорит, что 120к предел. Писал же уже. Но если есть другая инфа, то киньте ссылку.

Yukon, а с набором как дела обстоят? Молодые сразу после выпуска приходят?(если да, то преимущественно с каким ВУЗов) А то если по форуму пройтись, можно узнать, что большая часть людей считает, что ни после аудита, ни после консалтинга в IB пройти нельзя, и складывается ощущение будто IB - есть некое элитарное общество, куда вход только по приглашениях, которые получить тоже невозможно.
Записан
Maxer
Новичок
*

Карма: -14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 20


« Ответ #8 : 28 Декабрь 2016, 15:23:17 »

Внедрение ERP уровня SAP/Oracle - это IT? Если говорить конкретно про эту область, то там денег может быть и больше, чем у какого-нибудь рядового финансового аналитика.

У рядового консультанта не больше чем у рядового аналитика :)
Золотая эпоха SAP/Oracle осталась в начале двухтысячных.
Записан
inq
Постоялец
***

Карма: 17
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 199


« Ответ #9 : 28 Декабрь 2016, 15:39:54 »

Внедрение ERP уровня SAP/Oracle - это IT? Если говорить конкретно про эту область, то там денег может быть и больше, чем у какого-нибудь рядового финансового аналитика.

У рядового консультанта не больше чем у рядового аналитика :)
Золотая эпоха SAP/Oracle осталась в начале двухтысячных.


Во-первых, золотая эпоха скорее была в конце двухтысячных, а не в начале.
Во-вторых, кому как. По крайней мере, на те же шестилетние аудиторские "150к" в сапчике можно выйти за 3 года.
Про "рядовых финансовых аналитиков" сказать ничего не могу - слишком уж абстрактная категория. 
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 352
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 966


« Ответ #10 : 28 Декабрь 2016, 15:45:08 »

Yukon, а с набором как дела обстоят? Молодые сразу после выпуска приходят?(если да, то преимущественно с каким ВУЗов) А то если по форуму пройтись, можно узнать, что большая часть людей считает, что ни после аудита, ни после консалтинга в IB пройти нельзя, и складывается ощущение будто IB - есть некое элитарное общество, куда вход только по приглашениях, которые получить тоже невозможно.

Наборы - громко сказано, скорее, возникают вакансии, которые быстро и точечно закрываются.
Недавно взяли стажера в JP Morgan, в Ренике и ВТБ Капитале были открытые вакансии, в Сити в декабре искали аналитика. Ранее в GS парень пришел в рисеч.

Подавляющее большинство - студенты 4 курса или магистратуры, вузы все те же: ВШЭ, РЭШ, МГУ, Финашка. Последнюю любят поопускать на этом форуме, но сильные выпускники оттуда нет-нет да и попадают в какие-нибудь крутые места.
По вышеперечисленным персонажам: все были с релевантным опытом (3-месячная стажировка в DB, полгода в корпфине Биг4, 2-летний интерншип CS и т.п.).

Люди с большим опытом работы сейчас в основном приходят не IB, но в смежные отрасли и тоже на хорошие деньги: CFLI VTB, РЕ фонды, инвестбутюки и т.п.

Резюмируя: массовых наборов нет, большинство нынешних студентов - слушателей разных ИБ-клубов и ЦМФов - несмотря на все свои благие намерения в ИБ никогда не попадет, но при должной настойчивости хорошую работу в корпоративных финансах найти можно.

По зарплаткам: в российских банках и фондах аналитики 1-2 года получают около 200-250 грязными без бонусов, в западных BB IB - около 400-500.
Цифры очень усредненные и нерепрезентативные, возможно, есть кейсы, которые из этих вилок выпадают.
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #11 : 28 Декабрь 2016, 15:49:22 »

МГУ. Дом красивый ;D

Если серьезно, студенчество- это не только выход на работу по итогам, но и 5 ( в среднем ) лет жизни. Идите туда, где атмосфера больше по духу.
Записан
mishaalekseev
Новичок
*

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 21


« Ответ #12 : 28 Декабрь 2016, 16:08:48 »

Резюмируя: массовых наборов нет, большинство нынешних студентов - слушателей разных ИБ-клубов и ЦМФов - несмотря на все свои благие намерения в ИБ никогда не попадет, но при должной настойчивости хорошую работу в корпоративных финансах найти можно.

По зарплаткам: в российских банках и фондах аналитики 1-2 года получают около 200-250 грязными без бонусов, в западных BB IB - около 400-500.
Цифры очень усредненные и нерепрезентативные, возможно, есть кейсы, которые из этих вилок выпадают.

Под банками подразумеваются инвестиционные или коммерческие?
А в корпфине что по компенсации в первые 3 года?
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 352
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 966


« Ответ #13 : 28 Декабрь 2016, 16:20:03 »

Резюмируя: массовых наборов нет, большинство нынешних студентов - слушателей разных ИБ-клубов и ЦМФов - несмотря на все свои благие намерения в ИБ никогда не попадет, но при должной настойчивости хорошую работу в корпоративных финансах найти можно.

По зарплаткам: в российских банках и фондах аналитики 1-2 года получают около 200-250 грязными без бонусов, в западных BB IB - около 400-500.
Цифры очень усредненные и нерепрезентативные, возможно, есть кейсы, которые из этих вилок выпадают.

Под банками подразумеваются инвестиционные или коммерческие?
А в корпфине что по компенсации в первые 3 года?

Везде речь об инвестиционных.

В корпфине - от 50К на старте до 70-90К по прошествии 3-х лет.
Записан
mishaalekseev
Новичок
*

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 21


« Ответ #14 : 28 Декабрь 2016, 16:44:41 »


Везде речь об инвестиционных.

В корпфине - от 50К на старте до 70-90К по прошествии 3-х лет.

В коммерческих вообще все глухо?
С консалтингом так же 70-90?
Такими темпами легче таксистом работать.
Записан
greymn
VIP
Старожил
*

Карма: 57
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 446


« Ответ #15 : 28 Декабрь 2016, 16:44:50 »

В этом то и проблема, что силен в обеих вещах(и матан, и коммуникативность, и лидерство в любой команде, но при этом зачастую люблю и в одиночестве покодить). Оба направления для меня интересны и выделить более любимое не представляется возможным.
Различные навыки в IT? Как я знаю различные навыки в технических специальностях (но это в физике). Я же говорю чисто про IT и программирование, а там в основном одни и те же факультеты (Прикладная математика и информатика, Компьютерная безопасность, еще парочка есть, но смысл тот же).
Потолок выше? А вот насчет этого можно поподробнее? Гугл говорит, что 120к предел. Писал же уже. Но если есть другая инфа, то киньте ссылку.
Rockstar программист где-нибудь в силиконовой долине может и 300, и 500, и 1000 тыс. долларов в год приносить. Что в России не знаю, но уверен, что можно зарабатывать и 300к руб. в месяц, и 500. Но черт знает, что будет со спросом на программистов через 5 лет.

Мне кажется, инфа по наборам в IB совершенно нерелевантна, т.к. через 5 лет все будет совершенно иначе. Вряд ли хуже, чем сейчас, скорее лучше, но непонятно насколько.

Еще одно соображение: в технических бакалавриатах люди обычно менее сконцентрированы на карьере и работе, поэтому если вы там будете учиться, информации о карьерных возможностях и здоровой конкуренции будет меньше, чем если вы будете учиться в ВШЭ, например.

В вашей ситуации, наверное, логичнее было бы пойти на программиста, т.к. перейти в бизнес всегда успеете. По крайней мере если, как сказали выше, вам нравятся люди и атмосфера там.
Технический бакалавриат + экономическая магистратура - совсем не потеря времени. Все равно математические навыки, друзья и знакомые останутся с вами, да и год или два - совсем ничего. Кроме того, можно уйти в бизнес после технического бакалавриата и без магистратуры или сделать MBA потом.
Записан
Bright7
Новичок
*

Карма: -11
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 36


www.mybro.me


WWW
« Ответ #16 : 28 Декабрь 2016, 16:48:15 »

Советую идти в технический бакалавриат, например на Data Scientist.
Параллельно учить экономику (самостоятельно) по книгам CFA. Я считаю, что это будет лучше любого экономического университета в России.
И конечно, стабильно практиковать английский в языковых клубах, читать статьи, делать презентации на английском.

Не забудьте во время учебы съездить по обмену заграницу, например по программе Erasmus Mundus.

Я бы выбрал компанию, где хочу работать, посмотрел, какие требования они предъявляют к сотрудникам и, пока студент и есть время, усиленно набирал все эти требуемые навыки.


Записан

One-stop career guide
Find your partners here:
www.mybro.me
Alexwonder
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 19


« Ответ #17 : 28 Декабрь 2016, 17:04:05 »

В этом то и проблема, что силен в обеих вещах(и матан, и коммуникативность, и лидерство в любой команде, но при этом зачастую люблю и в одиночестве покодить). Оба направления для меня интересны и выделить более любимое не представляется возможным.
РОЭЛ, только РОЭЛ...

Золотая эпоха SAP/Oracle осталась в начале двухтысячных.

В САПе пока деньги водятся и платятся, но уже более точечно. Опять таки возвращаемся к тому, что надо делать то, что любишь, что тебе больше по душе.
Хороший манагер свои 300-400 по прежнему имеет. Хороший фрилансер дневную ставку 15000-25000 по-прежнему имеет, но как мне показалось, период снятия сливок закончился.
Даже внутри САПа в определенный момент будешь решать чё ближе - управление командой (менеджерский путь) или настройка галочек в системе (путь эксперта, потенциального фрилансера).
Есть в профессии и хорошее и плохое, как и везде, чё уж там.
Из того, что меня больше всего напрягает - примерно 80% времени занимаешься настройкой системы (учишь внутренние таблицы, всякие куски кода, архитектуру и т.д), 20% занимаешься предметной областью - прорабатываешь blueprint (концепт) - в основном учет и отчетность (ПБУ РСБУ, МСФО, US GAAP в зависимости от географии проекта и иностранного капитала в компании). Если знаешь предметку на уровне инвестбанкира - будешь молодцом, но только для себя. Никто не похвалит и не заметит.
Из минуса вытекает и плюс - получаешь в среднем больше, чем остальные офис гайз.
Есть там и момент, который для некоторых может оказаться челленджин. Надо учить людей. Почти всегда это группы от 10 (небольшая переговорка, кабинет) до 100, а то и 200 (большой актовый зал). Тебя будут закидывать помидорами и другими предметами, но у тебя потом будет возможность отомстить этим сукам. Кстати, у всех консов появляется в характере такая небольшая черта учителя, препода. Если вдруг в детстве мечтал и остался незакрытый гештальт, you are welcomed.
В общем и целом, вход в САП рубль, выход 10. Подумай тщательно, это важно.
Есть русский форум сапборд (гугли). Но постояльцы там в большей массе отмороженные (на работе коллеги на этом форуме не сидели никто), хотя как и тут (no offence ;).

В общем и целом, SAP, как частный случай интеграции - скука и деньги. Нужен стабильный неплохой кешфлоу и приемлимый ворклайф бэланс и если у тебя ограниченное количество амбиций - тебе скорее всего подойдёт.
Сами консы менее shiny, запонки носить не надо, галстуки зачастую тоже. Иногда и без костюмов обходятся.
Чувствуешь, что ты sharp smart guy, энергичный и живой - есть вероятность, что наскучит. Но опять таки case by case всё же.

Есть там ещё погроммисты. Язык там древний и простой, задания от консультантов несложные. Эго великого изобретателя и гения программирования не удовлетворишь. Опять таки -скука и деньги. Я сам тут не большой спец, но в области прогерства вроде куда более интересные направления есть. Если тебе это прям по-чесноку интересно. Если просто срубить бабосов на работке и пойти заниматься на них своим любимым хобби - может, тоже подойдёт.

Сам тех.мага + эконом мага, хочу в корпы, но тут РОЭЛ нарисовался.
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 352
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 966


« Ответ #18 : 28 Декабрь 2016, 17:14:42 »

В коммерческих вообще все глухо?

В коммерческих зп сильно отличается от отдела к отделу, но быстрого роста, насколько я понимаю, в большинстве отделов нет. Хотя есть отдельные направления - то же самое проектное финансирование или leveraged finance, где достаточно прозрачный рост а-ля четверка или ИБ: аналитик, ассош, VP и т.п.

С консалтингом так же 70-90?

В управленческом консалтинге Биг4 зарплаты процентов на 25-30 выше, чем в аудите, по крайней мере в некоторых компаниях.

Такими темпами легче таксистом работать.

Ты правда думаешь, что с 3 годами опыта таксистом в Uber или Gett тебя возьмут в РЕ или переведут на 2 года в лондонский Uber?

Записан
mishaalekseev
Новичок
*

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 21


« Ответ #19 : 28 Декабрь 2016, 18:22:17 »

Yukon,
1. Так все таки идти в экономику все еще перспективно? Большой шанс оказаться на всю жизнь где нибудь в совковой бухгалтерии?
2. человек с экономическим бакалавриатом имеет большие преимущества по сравнению с тем у кого сначала было техническое?

p.s. если брать заказы преимущественно из мест расположения топовых компаний то можно и знакомства поиметь :)
Записан
fnx
Постоялец
***

Карма: 16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 103


« Ответ #20 : 28 Декабрь 2016, 18:38:19 »

Техническое образование, на мой взгляд, позволит в будущем быть более flexible в плане карьеры - хочешь, идешь в консультанты, хочешь - в прогеры, хочешь - на PhD по теоретической физике в CERN уезжаешь. Было бы желание.

Вообще, тут выше уже посоветовали не париться сейчас на тему "что будет через 5 лет и кем же я стану", а идти туда, к чему сильнее лежит душа. Лучше 5-6 лет учебы провести на лекциях и семинарах по интересной тебе тематике, чем протирать штаны только потому, что "так надо" и "лучше перспективы".
Записан
Hertz
Ветеран
*****

Карма: 124
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 524



« Ответ #21 : 28 Декабрь 2016, 18:38:44 »

Yukon,
1. Так все таки идти в экономику все еще перспективно? Большой шанс оказаться на всю жизнь где нибудь в совковой бухгалтерии?
2. человек с экономическим бакалавриатом имеет большие преимущества по сравнению с тем у кого сначала было техническое?

p.s. если брать заказы преимущественно из мест расположения топовых компаний то можно и знакомства поиметь :)

Миша, у тебя очень юношеский подход (что в твоем возрасте естественно и нормально).

Если тебе все равно, что изучать - компрессорные станции или макроэкономику - я бы посоветовал сначала разобраться в себе.

Выбрось из головы и больше никогда не вспоминай слово "перспективно" применительно к профессии. Перспективно иметь голову на плечах, а не быть экономистом, дизайнером, инженером или программистом. Делай то, что тебе нравится, и успех будет. Будешь делать то, что не нравится - успеха не будет, будь оно хоть тридцать раз перспективно.

Хочется успеха в его generic and boring понимании - тут уже сказали, что очевидных варианта два - консалтинг тройки или ИБ. В первом работают люди с любыми бекграундами. Второй, скорее, требует профильных знаний, но и их можно получить без образования.
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 352
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 966


« Ответ #22 : 28 Декабрь 2016, 18:55:25 »

1. Так все таки идти в экономику все еще перспективно? Большой шанс оказаться на всю жизнь где нибудь в совковой бухгалтерии?

Нет готовых и однозначных ответов на твои вопросы :) Если ты закончил один из перечисленных выше сильных вузов, был активным в студенчестве в плане прикольных extracurricular activities и нетворкинга, качественно подготовился к отбору в интересующие тебя компании - нет гарантии, что ты попадешь именно туда, но совковая бухгалтерия тебе вряд ли светит.
Если ты учился в стремном вузе, пинал балду и к 4 курсу тебе нечего указать в CV, кроме специальности и среднего балла, тогда, наверно, совковая бухгалтерия, Uber и ООО Ромашка более вероятны.

Из своих знакомых - активных участников кейс-чемпионатов, ИБ клубов и т.п. - почти все занимаются чем-то, выгодно отличающимся от "совковой бухгалтерии", за исключением сознательных дауншифтеров или жертв обстоятельств а-ля брак по залету на 4 курсе со всеми вытекающими для карьеры.

Если ты собираешься приложить очень-очень много усилий, чтобы быть среди best of the best - идти в экономику перспективно. Если нет, то, видимо, нет :)

2. человек с экономическим бакалавриатом имеет большие преимущества по сравнению с тем у кого сначала было техническое?

It depends.
Если направление математизированное (трейдинг, риск-менеджмент) или требующее технических знаний (venture capital) - преимущество будет у человека с сильным матаппаратом и техническим образованием.
Если направление "более экономическое" (маркетинг, логистика, бренд-менеджмент, корпоративные финансы, бухучет) - экономическое скорее будет преимуществом, но для людей с техническим образованием двери туда не закрыты.

Преимуществом будет то, что вы polished candidate, который fucking prepared for interview.

p.s. если брать заказы преимущественно из мест расположения топовых компаний то можно и знакомства поиметь :)

Один мой сокурсник много лет работает журналистом в одном экономическом издании и по долгу службы общается со всякими крутыми чуваками: бизнесменами, топ-менеджерами и чиновниками. Когда я спросил его про связи и сопряженные с ними exit opps, он только руками развел: с кем бы ты ни занетворчил, воспринимать журналиста в качестве потенциального партнера/подчиненного никто не подумает.
Таксиста - тем более.
Записан
Future businessman
Постоялец
***

Карма: -6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 203



« Ответ #23 : 29 Декабрь 2016, 00:40:44 »

если решишь идти в математический вуз, из этих двух иди в Бауманку. очень жалею, что в своё время между данными двумя выбрал не её.

Бауманка + РЭШ/ВШЭ/хорошая иностранная магистратура, имхо, идеальный вариант.
Записан
vkorchevoy
Гость


E-mail
« Ответ #24 : 29 Декабрь 2016, 07:45:28 »


Я в работаю в IB и могу ответственно заявить: Цой IB жив!


Можно пару вопросов?
1) Ты в ECM, DCM или M&A? И в каком секторе: Oil&Gas, Chemicals, Retail, Media, etc.?
2) Проекты есть? Поток проектов нормальный?
3) Интересовался ли размером бонусов своих коллег? Если да, то примерно сколько в процентном соотношении к годовой фиксированной зарплате получили аналитики в этом году?
Записан
mishaalekseev
Новичок
*

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 21


« Ответ #25 : 29 Декабрь 2016, 08:16:10 »

если решишь идти в математический вуз, из этих двух иди в Бауманку. очень жалею, что в своё время между данными двумя выбрал не её.

Бауманка + РЭШ/ВШЭ/хорошая иностранная магистратура, имхо, идеальный вариант.

Почему Бауманка, а не МФТИ? не мехмат? а как там дела у спбгу вообще?
Еще и ФКН новый открылся в ВШЭ при поддержке Яндекса
Записан
vkorchevoy
Гость


E-mail
« Ответ #26 : 29 Декабрь 2016, 08:56:40 »

Топикстартеру хочу еще пару мыслей подкинуть для размышлений.

Если пойдешь на экономическое, то до 21 года точно висишь на шее у родителей, а с 21 по 25 получаешь зарплату, которой едва ли хватает на аренду квартиры и еду, с 25 лет все будет зависит от того, как выстроишь отношения с коллегами и клиентами (читай, как усердно будешь лизать задницы) в течение 21-25 периода и далее. Если хорошо выстроишь, то наконец-то сможешь себе позволить стать человеком - возьмешь ипотеку на 10 лет, машину и, может, сможешь наконец-то найти девушку (если к тому моменту еще будет стоять после нескольких лет стресса, неподвижного образа жизни 24/7, плохой еды и отсутствия партнерши, так как в течение последних ~8 лет не было ни денег, ни времени).

Если пойдешь в IT, в 20 лет сможешь арендовывать собственную квартиру, иметь машину, деньги и время для досуга и девушку/-ек. При этом никому ничего лизать не надо, и нет рандома и неопределенности - становишься более квалифицированным специалистом, растешь, растет зарплата (в финансах и менеджменте иначе - твои технические навыки ничего не решают, все зависит от того сможешь ли ты найти хороших людей и вовремя им понравиться, соответственно рандом огромный).
Записан
Hertz
Ветеран
*****

Карма: 124
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 524



« Ответ #27 : 29 Декабрь 2016, 09:16:17 »

Выше написан настолько вредный и безапелляционный совет, что не получается промолчать.

Если пойдешь в IT, в 20 лет сможешь зарабатывать на собственную квартиру, машину и досуг.
В моем понимании, доход в Москве, который позволяет заработать на "собственную квартиру, машину, и досуг" болтается где-то в районе принципала тройки, то есть ближе к миллиону рублей.

Нет, конечно, если "заработать на собственную квартиру" = оформить ипотеку в Марьино, под машиной подразумевается Солярис, а досуг - это чисто с пацанами попить пивка после работы - то да, и ИТ подойдет.

Топикстартеру хочу еще пару мыслей подкинуть для размышлений.
Если пойдешь на экономическое, то до 21 года точно висишь на шее у родителей, а с 21 по 25 года получаешь зарплату, которой едва ли хватает на аренду квартиры и еду

Очень интересно. Бедняги экономисты... Нужно срочно рассказать это ребятам, которые после Вышки в 19-20 лет стажируются в МсК и Голдмане - может, еще успеют переучиться на айтишника.

Про перспективы роста по сравнению с ИТ говорить нужно?

Записан
vkorchevoy
Гость


E-mail
« Ответ #28 : 29 Декабрь 2016, 09:36:28 »

Выше написан настолько вредный и безапелляционный совет, что не получается промолчать.

Если пойдешь в IT, в 20 лет сможешь зарабатывать на собственную квартиру, машину и досуг.
В моем понимании, доход в Москве, который позволяет заработать на "собственную квартиру, машину, и досуг" болтается где-то в районе принципала тройки, то есть ближе к миллиону рублей.

Нет, конечно, если "заработать на собственную квартиру" = оформить ипотеку в Марьино, под машиной подразумевается Солярис, а досуг - это чисто с пацанами попить пивка после работы - то да, и ИТ подойдет.

Топикстартеру хочу еще пару мыслей подкинуть для размышлений.
Если пойдешь на экономическое, то до 21 года точно висишь на шее у родителей, а с 21 по 25 года получаешь зарплату, которой едва ли хватает на аренду квартиры и еду

Очень интересно. Бедняги экономисты... Нужно срочно рассказать это ребятам, которые после Вышки в 19-20 лет стажируются в МсК и Голдмане - может, еще успеют переучиться на айтишника.

Про перспективы роста по сравнению с ИТ говорить нужно?



"заработать на собственную квартиру" = аренда. под машиной подразумевается нормальная иномарка с рук. под досугом подразумевается девушку/-ек в кафе/рестораны/кино/т.п. водить.

"после Вышки в 19-20 лет стажируются в МсК и Голдмане"- Так как я сам Вышку закончил, приведу конкретные данные. Из 200 выпускников-экономистов бакалавриата ф-та Экономики Вышки моего года выпуска 1 чел. стажировался в JP, после чего не получил оффер. Это все. О каких студентах речь?
Те, кто в последние 2 года чудом попал на стажировку в BB IB, в лучшем случае так и остаются стажерами по нескольку лет (off-cycle), а в подавляющем большинстве случаев их увольняют.

И сколько вакансий для стажеров BB IB в Москве? 5-7 в год?) На несколько тысяч выпускников ВШЭ, РЭШ, МГУ и Финашки (а еще россияне с образованием в США и Европе подаются). И сколько из этих 5-7 становится аналитиками? 1-2?) А сколько из этих 1-2 получит промоушн? 0?
Записан
vkorchevoy
Гость


E-mail
« Ответ #29 : 29 Декабрь 2016, 10:39:51 »

И еще пару мыслей топикстартеру вдогонку.

Чтобы успешную карьеру в финансах или менеджменте построить, тебе придется очень много и максимально естественно врать. Поэтому если врать не умеешь или не любишь, будет тяжело - скорее всего даже собеседования не пройдешь, не говоря уже о работе с клиентами.

Плюс, если хочешь какой-то полезной (для клиентов, общества и себя) работой заниматься, а не просто мелением языка, опять же сто раз подумай перед тем как на экономический поступать.
Записан
Hertz
Ветеран
*****

Карма: 124
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 524



« Ответ #30 : 29 Декабрь 2016, 11:02:27 »

"заработать на собственную квартиру" = аренда.

Ммм, ок.

1 чел. стажировался в JP, после чего не получил оффер. Это все. О каких студентах речь?
И сколько вакансий для стажеров BB IB в Москве? 5-7 в год?)

Не знаю, если честно, как дела в ИБ в России и в принципе не очень интересно.
Важно другое:

1) Кроме ИБ есть еще Б3, который, по моей оценке, суммарно человек 60-70 набирает fresh from college.
Если с Б3 не повезло - есть второй эшелон.
Есть стретеджи партнерс.
Есть куча mgmt trainee программ, которые дают тоже неплохой старт.

2) Сама по себе логика поста порочна.
"Сколько людей туда попадает, сколько туда..."
А сколько людей после ИТ работает в Фейсбуке (или где там сейчас модно? Подозреваю, что Фейсбук это уже динозавтр а-ля Гугл), а сколько - сисадминами в Рогах и копытах?
Ясен красен, что 90% выпускников любого университета не построят успешной карьеры.
Ну и что с того?
А с того очень простой вывод, который я здесь уже озвучил - нужно изучать, что нравится, и стараться попасть в вышеозвученные 10%, а не гнаться за эфемерным престижем профессии.

Не буду озвучивать здесь свою специальность, потому что она настолько специфична, что сразу меня деанонимизирует.
Скажу просто - еще ни в одном офисе ни одной компании Б3 я не встречал человека с таким же бекграундом.
По вышеозвученной логике мне, видимо, даже и пытаться подаваться не следовало бы.
Записан
mishaalekseev
Новичок
*

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 21


« Ответ #31 : 29 Декабрь 2016, 11:07:57 »

Вот тут многие пишут а-ля "занимайся тем, к чему больше душа лежит", "..не думай о деньгах..".
А сами то что? Из-за большой любви к экономике пошли в эту сферу? Ощущение складывается, что пока все мечтали стать космонавтами(лет 5-7) вы в аудит или консалтинг мечтали поддаться, в продажи и т.п. вещи.
Записан
agon
VIP
Старожил
*

Карма: 28
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 326


« Ответ #32 : 29 Декабрь 2016, 11:25:43 »

Вот тут многие пишут а-ля "занимайся тем, к чему больше душа лежит", "..не думай о деньгах..".
А сами то что? Из-за большой любви к экономике пошли в эту сферу? Ощущение складывается, что пока все мечтали стать космонавтами(лет 5-7) вы в аудит или консалтинг мечтали поддаться, в продажи и т.п. вещи.
да, из-за большой любви к определенным разделам экономики.
про консалтинг и аудит тогда не знал, но функционал себе именно так и представлял.
Записан
vkorchevoy
Гость


E-mail
« Ответ #33 : 29 Декабрь 2016, 11:34:33 »

Кроме ИБ есть еще Б3, который, по моей оценке, суммарно человек 60-70 набирает fresh from college.

Ясен красен, что 90% выпускников любого университета не построят успешной карьеры.
Ну и что с того?
А с того очень простой вывод, который я здесь уже озвучил - нужно изучать, что нравится, и стараться попасть в вышеозвученные 10%, а не гнаться за эфемерным престижем профессии.

Скажу просто - еще ни в одном офисе ни одной компании Б3 я не встречал человека с таким же бекграундом.
По вышеозвученной логике мне, видимо, даже и пытаться подаваться не следовало бы.

1-ый параграф. По-моему оценка очень высокая. 60-70 это только консультанты? На пальцах прикинуть: Бэйн 10, БСГ 20, МсК 40. То есть каждый год компания из 200 консультантов берет 40 аналитиков 1-го года?

2-й. Ну так в том-то и суть, что если ты не в 1% счастливчиков (BB IB, MBB для экономиста, Google, Facebook для IT), то лучше оказаться среди айтишников и получать 200к за 8ч нормальной работы, чем 50к за 16ч стрессовой работы в big4 и т.п.

3-й. Это просто означает, что конкуренция в МББ еще выше, так как она не ограничивается стандартными рамками.
Записан
vkorchevoy
Гость


E-mail
« Ответ #34 : 29 Декабрь 2016, 11:41:56 »

Вот тут многие пишут а-ля "занимайся тем, к чему больше душа лежит", "..не думай о деньгах..".
А сами то что? Из-за большой любви к экономике пошли в эту сферу? Ощущение складывается, что пока все мечтали стать космонавтами(лет 5-7) вы в аудит или консалтинг мечтали поддаться, в продажи и т.п. вещи.
да, из-за большой любви к определенным разделам экономики.
про консалтинг и аудит тогда не знал, но функционал себе именно так и представлял.

Вот искренне какой раздел экономики интереснее, чем астрофизика (постижение природы мира и нашего появления) или робототехника (создание изобретений, которые движут человечество вперед, ускоряя развитие в миллионы раз)?
Записан
Hertz
Ветеран
*****

Карма: 124
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 524



« Ответ #35 : 29 Декабрь 2016, 11:45:25 »

1-ый параграф. По-моему оценка очень высокая. 60-70 это только консультанты? На пальцах прикинуть: Бэйн 10, БСГ 20, МсК 40. То есть каждый год компания из 200 консультантов берет 40 аналитиков 1-го года?

Знаю практически точные цифры для двух компаний, для третьей экстраполирую.
Вкратце: да, "каждый год компания из 200 консультантов берет 40 аналитиков 1-го года".

Вот тут многие пишут а-ля "занимайся тем, к чему больше душа лежит", "..не думай о деньгах..".
А сами то что? Из-за большой любви к экономике пошли в эту сферу? Ощущение складывается, что пока все мечтали стать космонавтами(лет 5-7) вы в аудит или консалтинг мечтали поддаться, в продажи и т.п. вещи.
Во-первых, да, я считаю, что заниматься тем, что интересно - единственный верный способ прийти к успеху.

Во-вторых, никто не говорил не думать о деньгах - предложили вполне конкретные альтернативы много зарабатывать.

В третьих, да, я думаю, что Б3 - одно из самых интересных мест работы в РФ, не считая локальных тем и суперстартапов. Здесь у меня есть возможность выбирать проекты, что и приводит к тому, что я делаю то, что мне интересно.
Записан
mishaalekseev
Новичок
*

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 21


« Ответ #36 : 29 Декабрь 2016, 12:20:00 »

Спасибо большое за ответы.
Но насчет МФТИ, Бауманки, МГУ, ВШЭ? Разницы большой нет?
А Питерские ВУЗы по типу СПБГУ ИТМО Политеха ЛЭТИ?
Записан
agon
VIP
Старожил
*

Карма: 28
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 326


« Ответ #37 : 29 Декабрь 2016, 12:29:06 »

Вот искренне какой раздел экономики интереснее, чем астрофизика (постижение природы мира и нашего появления) или робототехника (создание изобретений, которые движут человечество вперед, ускоряя развитие в миллионы раз)?
очень странный комментарий от человека, который сам выбрал tier-2 консалтинг и этим гордился.
вот представь себе, не захотел заниматься физикой - душа не лежит. хотя на досуге почитать бывает интересно. может в каком-то другом мире и при других обстоятельствах проектировал бы роботов. но нет.
Маск к себе не зовет  :'(

2-й. Ну так в том-то и суть, что если ты не в 1% счастливчиков (BB IB, MBB для экономиста, Google, Facebook для IT), то лучше оказаться среди айтишников и получать 200к за 8ч нормальной работы, чем 50к за 16ч стрессовой работы в big4 и т.п.
а все программисты теперь получают минимум 200к? цифры с потолка взял?
junior 40-60к, senior 100-150к.
вполне себе вилка биг-4.
можно больше, но там и конкуренция на уровне tier-2. топовые на уровне MBB.

Спасибо большое за ответы.
Но насчет МФТИ, Бауманки, МГУ, ВШЭ? Разницы большой нет?
А Питерские ВУЗы по типу СПБГУ ИТМО Политеха ЛЭТИ?
в смысле нет? вообще разные направления подготовки.
Записан
greymn
VIP
Старожил
*

Карма: 57
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 446


« Ответ #38 : 29 Декабрь 2016, 12:40:14 »

Вот тут многие пишут а-ля "занимайся тем, к чему больше душа лежит", "..не думай о деньгах..".
А сами то что? Из-за большой любви к экономике пошли в эту сферу? Ощущение складывается, что пока все мечтали стать космонавтами(лет 5-7) вы в аудит или консалтинг мечтали поддаться, в продажи и т.п. вещи.
да, из-за большой любви к определенным разделам экономики.
про консалтинг и аудит тогда не знал, но функционал себе именно так и представлял.

Вот искренне какой раздел экономики интереснее, чем астрофизика (постижение природы мира и нашего появления) или робототехника (создание изобретений, которые движут человечество вперед, ускоряя развитие в миллионы раз)?
Блин, я вообще вертел все эти эфемерные неприменимые штуки. Книги по экономике в бакалавриате в то же время читал одну за другой.

vkorchevoy, вы как-то очень уж резко. Деньги платят еще в FMCG, как выше написали, и не надо там работать по 16 часов. И врать тоже не надо ни в FMCG, ни в аудите, ни в нормальном консалтинге. Расслабьтесь.

Вообще, неистово плюсую к Hertz. Успешны 10% выпускников, и единственный способ оказаться "там" - любить свое дело.
Записан
vkorchevoy
Гость


E-mail
« Ответ #39 : 29 Декабрь 2016, 13:01:38 »

Вот искренне какой раздел экономики интереснее, чем астрофизика (постижение природы мира и нашего появления) или робототехника (создание изобретений, которые движут человечество вперед, ускоряя развитие в миллионы раз)?
очень странный комментарий от человека, который сам выбрал tier-2 консалтинг и этим гордился.
вот представь себе, не захотел заниматься физикой - душа не лежит. хотя на досуге почитать бывает интересно. может в каком-то другом мире и при других обстоятельствах проектировал бы роботов. но нет.
Маск к себе не зовет  :'(

2-й. Ну так в том-то и суть, что если ты не в 1% счастливчиков (BB IB, MBB для экономиста, Google, Facebook для IT), то лучше оказаться среди айтишников и получать 200к за 8ч нормальной работы, чем 50к за 16ч стрессовой работы в big4 и т.п.
а все программисты теперь получают минимум 200к? цифры с потолка взял?
junior 40-60к, senior 100-150к.
вполне себе вилка биг-4.
можно больше, но там и конкуренция на уровне tier-2. топовые на уровне MBB.

Ну я при выборе профессии отталкивался не от того, что мне интересно, а от своих способностей. У меня с детства очень сильная математика, и социальные науки всегда давались на ура, соответственно я решил, что с моими данными финансы и экономика подойдут идеально. а вот база в области физики и информатики была очень слабая (очень слабая школа по этой части), поэтому решил, что лучше оставить космос и роботов на уровне хобби (как и музыку, и спорт).

200к взял начальную зп друзей айтишников в обычных местах, не Гугл и не Фейсбук. Еще есть знакомый айтишник, который еще больше зарабатывает, при этом фриланся. Путешествует по миру с ноутом и работает в свободное время.
Записан
vkorchevoy
Гость


E-mail
« Ответ #40 : 29 Декабрь 2016, 13:06:10 »

Блин, я вообще вертел все эти эфемерные неприменимые штуки. Книги по экономике в бакалавриате в то же время читал одну за другой.

Ну не знаю, что может быть эфемернее микроэкономических моделей) Но точно не робототехника)
Записан
LukEG
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1


« Ответ #41 : 29 Декабрь 2016, 13:31:14 »

Чет я не очень понимаю: в IT одни говорят про зп 40-60к на junior (что-то более реалистичное), другие про 200к. В банках "аналитики 1-2 года получают около 200-250 грязными без бонусов".
Откуда такой разброс цен?
Записан
Разнорабочий
Новичок
*

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 2


« Ответ #42 : 29 Декабрь 2016, 14:18:23 »

Прораб отпустил на перекур, решил прокомментировать.

Чтобы успешную карьеру в финансах или менеджменте построить, тебе придется очень много и максимально естественно врать. Поэтому если врать не умеешь или не любишь, будет тяжело
с 25 лет все будет зависит от того, как выстроишь отношения с коллегами и клиентами (читай, как усердно будешь лизать задницы) в течение 21-25 периода и далее.
Это надо разъяснять на профориентациях в школах и на днях открытых дверей. Иначе некоторые по истечении срока обучения могут почувствовать себя обманутыми.

200к взял начальную зп друзей айтишников в обычных местах, не Гугл и не Фейсбук. Еще есть знакомый айтишник, который еще больше зарабатывает, при этом фриланся. Путешествует по миру с ноутом и работает в свободное время.
Крайне приукрашено, если лаконично – не ведитесь, особенно на фриланс.

а все программисты теперь получают минимум 200к? цифры с потолка взял?
junior 40-60к, senior 100-150к.
вполне себе вилка биг-4.
можно больше, но там и конкуренция на уровне tier-2. топовые на уровне MBB.
Объективно. В среднем не выше 150 gross, потолок. При этом постоянно нужно повышать квалификацию… Бывает именно из-за этого прерываются долгие отношения, уходят от за*рота к какому-нибудь директору магазина=) Интеллектуальных усилий нужно прилагать в разы больше, это менеджерам нужна “чугунная задница”, а трудягам свежие мозги. Везде будут за*роты, слева, справа, впереди, сзади, этажом выше… Если идти в инженеры, то в какие-нибудь проектировщики, архитекторы, ПГС. Даже простые рабочие, которые делают ремонты в квартирах зарабатывают не меньше 100. Если идти в IT, то в data science, а это очень сложно. Мне кажется, что лучше уж в аудите дорасти до менеджера, а думать о космосе и всем таком - вредно для реальной жизни.

Ладно, пойду я, надо тачанку откатить.
Записан
SLP
VIP
Старожил
*

Карма: 100
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 294


Nullius in verba


« Ответ #43 : 29 Декабрь 2016, 15:10:12 »

Вообще, неистово плюсую к Hertz. Успешны 10% выпускников, и единственный способ оказаться "там" - любить свое дело.

Всё так, assuming, что любить свое дело = 1. не просто абстрактно любить, а ещё много чего делать 2. постоянно учиться и развиваться 3. фокусироваться и грамотно приоритезировать задачи ради любимого дела и т.д. А если к этой любимой области есть ещё и врожденные способности, то это даёт дополнительный мультипликатор. Просто имея способности, но не будучи пассионарием, на выходе будет average or even below.
Записан
BBY
VIP
Постоялец
*

Карма: 66
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 207



« Ответ #44 : 29 Декабрь 2016, 15:23:43 »

Вопрос лишь в том, что более перспективно?
Смотря что считать перспективным. Если зп больше 200к в краткосрочной перспективе после выпуска, то любой из этих ВУЗов подойдет при должном уровне подготовки и везения. А если, к примеру, быть известным хирургом - то ни один из перечисленных университетов не подойдет, увы.

Если рассматривать вариант технический бакалавриат + РЭШ(или ВШЭ), то не потеряю ли я время?
Не потеряешь и сильно выиграешь по резюме. Такой "дуплекс" очень ценится на рынке труда, особенно если планируешь быть "перспективным" с точки зрения большинства форумчан. 

Что думаете вы по этому поводу?
Выбор надо сделать самостоятельно, чтобы потом "не было больно за бесцельно прожитые годы". Примеров успешных ребят (в различных аспектах) достаточно среди выспукников всех перечисленных тобой ВУЗов.

P.S. Физтех - это не IT. Предупредил заранее, чтобы лишний раз не заблуждаться
Записан
dc
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 5


« Ответ #45 : 29 Декабрь 2016, 17:32:23 »

Спасибо большое за ответы.
Но насчет МФТИ, Бауманки, МГУ, ВШЭ? Разницы большой нет?
А Питерские ВУЗы по типу СПБГУ ИТМО Политеха ЛЭТИ?
У тебя очень большой разброс здесь. Если не можешь точно выбрать направление среди технических/математических/IT, то хотя бы опиши, что бы ты приблизительно хотел видеть. Как минимум, политех и лэти убери из своего списка точно, там тебе делать нечего. В ИТМО имеет смысл идти только на кафедру КТ, но это очень своеобразное место, если ты не уверен, что горишь всем этим, то могут быть проблемы. В другом случае из города Петра оставляй только СПбГУ, причем исключительно матмех.
В МФТИ/Бауманке/МГУ/ВШЭ есть много направлений, подходящих под твои параметры, причем все они о разном.
Записан
mishaalekseev
Новичок
*

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 21


« Ответ #46 : 29 Декабрь 2016, 17:49:29 »

Спасибо большое за ответы.
Но насчет МФТИ, Бауманки, МГУ, ВШЭ? Разницы большой нет?
А Питерские ВУЗы по типу СПБГУ ИТМО Политеха ЛЭТИ?
У тебя очень большой разброс здесь. Если не можешь точно выбрать направление среди технических/математических/IT, то хотя бы опиши, что бы ты приблизительно хотел видеть. Как минимум, политех и лэти убери из своего списка точно, там тебе делать нечего. В ИТМО имеет смысл идти только на кафедру КТ, но это очень своеобразное место, если ты не уверен, что горишь всем этим, то могут быть проблемы. В другом случае из города Петра оставляй только СПбГУ, причем исключительно матмех.
В МФТИ/Бауманке/МГУ/ВШЭ есть много направлений, подходящих под твои параметры, причем все они о разном.

Вот насчет СПБГУ и Питера в целом: есть ли смысл покорять Петербург, а то многие говорят, что если в Москве просто большая конкуренция, то в Питере просто вакансий нет. А для IT так вообще кроме Дома Зингера ничего нет.
Записан
SLP
VIP
Старожил
*

Карма: 100
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 294


Nullius in verba


« Ответ #47 : 29 Декабрь 2016, 18:31:48 »

Кстати, почему IT vs Finance? Почему не Fintech?
Записан
mishaalekseev
Новичок
*

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 21


« Ответ #48 : 29 Декабрь 2016, 19:04:14 »

Кстати, почему IT vs Finance? Почему не Fintech?

А что это такое? я пока не особо в курсе
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 352
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 966


« Ответ #49 : 29 Декабрь 2016, 19:28:40 »

1. Неистово плюсую Hertz, который отдувался сегодня весь день, пока я гонял по встречам. Полностью с ним согласен по всем пунктам!

2. vkorchevoy,

1) Ты в ECM, DCM или M&A? И в каком секторе: Oil&Gas, Chemicals, Retail, Media, etc.?

Я занимаюсь слияниями и поглощениями и сопряженными историями (spin-offs, special situations и т.п.) преимущественно в Metals & Mining.

Какой ЕСМ, на дворе 1984 2016! Я сильно сомневаюсь, что у кого-то остаются специализированные команды, которые занимаются только ECM.

2) Проекты есть? Поток проектов нормальный?

Коллеги говорят, что в этом году проектов стало меньше, а сделок закрыли больше)

3) Интересовался ли размером бонусов своих коллег? Если да, то примерно сколько в процентном соотношении к годовой фиксированной зарплате получили аналитики в этом году?

У своих коллег я про бонусы спрашивать постеснялся, но по топовым банкам ситуация такая:
50% - если ты хорошо перформил
70% - если тебя хотят удержать
Записан



Страницы: 1 2 »
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование