Эмиграция - Карьера для людей с опытом
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1 2 3 »
  Печать  
Автор Тема: Эмиграция  (Прочитано 104137 раз)
IBShnik
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 850


« : 18 Март 2013, 08:39:08 »

Привет всем. В последние полгода постоянно посещает мысль о работе не в России. На форуме много было сказано про айби и т.д., а вот переезд почему-то никто массово не рассматривает. Хотелось бв услышать истории за и против. Стоит ли оно того, если тебе скоро 30?
Записан
Alexcrime
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 25


« Ответ #1 : 18 Март 2013, 10:03:55 »

Конкретнее надо. О какой работе и какой стране идет речь? В Айби, консалтиг и тд сложновато будет пробиться, тк своих за глаза хватает. В целом 10 раз посчитайте, что вы ищете - в плане за например гораздо реальнее найти высокую в Москве чем в Лондоне или Париже.
У меня есть опыт и там, и тут, пока остаюсь в Моске.
Записан
vyacheslav
Постоялец
***

Карма: 82
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 157


« Ответ #2 : 18 Март 2013, 10:16:20 »

У меня есть опыт и там, и тут, пока остаюсь в Моске.

Alexcrime, а можете поделиться своими впечатлениями? Я тоже подумываю об эмиграции, и  у меня вопрос такой: неужели преимущества жизни заграницей не перевешиваю недостатки?

Тамошние минусы:
- высокие налоги;
- все зарегламентировано;
- высокая конкуренция;
- как следствие, нужно много пахать.

Тамошние плюсы:
- высокая личная безопасность;
- свобода (мыслей, слова), самоуважение и т.п.;
- высокое качество жизни;
- как следствие, даже со средними доходами там можно жить лучше, чем со средними доходами здесь.

Я прав? Какие у Вас впечатления?

Заранее спасибо!
Записан
IBShnik
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 850


« Ответ #3 : 18 Март 2013, 10:27:06 »

Если рассматривать обычный Гаап, МСФО - на что можно рассчитывать с полной ассой и сфа 1-2 уровня? При доходах в этой сфере реально ли там сделать карьеру или хотя бы остаться на пмж?
Записан
vyacheslav
Постоялец
***

Карма: 82
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 157


« Ответ #4 : 18 Март 2013, 10:32:51 »

IBShnik, тут еще надо конкретизировать, "там" - это где? К примеру, в Великобритании на ПМЖ остаться-то можно (везде можно, если работодатель сделает рабочую визу), но вот гражданство уже нереально получить. В Канаде и США еще реально. Про другие страны не знаю.
Записан
vyacheslav
Постоялец
***

Карма: 82
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 157


« Ответ #5 : 18 Март 2013, 10:34:08 »

Вот про Великобританию Вероника писала: http://yuptalk.ru/empty-t4691.0.html;msg54087#msg54087
Записан
IBShnik
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 850


« Ответ #6 : 18 Март 2013, 10:43:02 »

Австралия, Германия, Чехия возможно. Почему уже не реально в Англии? Вообще, кто-то имел опыт общения со специализированными фирмами, помогающими свалить отсюда с минимальным риском и затратами денег и времени? Я рассматриваю вариант широкого рынка для экономистов, понятно, что маки и бб могут кого угодно и куда угодно пригласить.
Записан
feel
VIP
Постоялец
*

Карма: 17
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 106


« Ответ #7 : 18 Март 2013, 10:47:50 »

IBShnik, тут еще надо конкретизировать, "там" - это где? К примеру, в Великобритании на ПМЖ остаться-то можно (везде можно, если работодатель сделает рабочую визу), но вот гражданство уже нереально получить. В Канаде и США еще реально. Про другие страны не знаю.
Po4emu v UK nereal'no ?
Polu4i rabo4uyu vizu i posle 3+3 budet tebe gragdanstvo
Po-moemu eto kak raz dage proshe 4em s USA
Записан
vyacheslav
Постоялец
***

Карма: 82
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 157


« Ответ #8 : 18 Март 2013, 10:49:57 »

IBShnik, тут еще надо конкретизировать, "там" - это где? К примеру, в Великобритании на ПМЖ остаться-то можно (везде можно, если работодатель сделает рабочую визу), но вот гражданство уже нереально получить. В Канаде и США еще реально. Про другие страны не знаю.
Po4emu v UK nereal'no ?
Polu4i rabo4uyu vizu i posle 3+3 budet tebe gragdanstvo
Po-moemu eto kak raz dage proshe 4em s USA

Так Вероника, которая там живет, писала:
"ВНЖ вам дадут на 5 лет (или 9 при зп выше £150K бонусы не в счет), но вот IRL и паспорт вам больше не светят. Единственный путь - перейт ив процессе на другую визу - партнера-мужа или Tier 2 General в другой компании. Но сложно - сейчас мало кто хочет замарачиваться - русскоязычных и даже русских хватает с паспортами ЕС или уже существующей визой (кто Tier 1 успел)."
Записан
vyacheslav
Постоялец
***

Карма: 82
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 157


« Ответ #9 : 18 Март 2013, 10:52:45 »

Австралия, Германия, Чехия возможно. Почему уже не реально в Англии? Вообще, кто-то имел опыт общения со специализированными фирмами, помогающими свалить отсюда с минимальным риском и затратами денег и времени? Я рассматриваю вариант широкого рынка для экономистов, понятно, что маки и бб могут кого угодно и куда угодно пригласить.

Чехия - это шило на мыло.
Германия - нужно знать язык.
Австралия - это фермерская страна. Финансовые центры там не больше Москвы.
Записан
feel
VIP
Постоялец
*

Карма: 17
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 106


« Ответ #10 : 18 Март 2013, 10:57:26 »

IBShnik, тут еще надо конкретизировать, "там" - это где? К примеру, в Великобритании на ПМЖ остаться-то можно (везде можно, если работодатель сделает рабочую визу), но вот гражданство уже нереально получить. В Канаде и США еще реально. Про другие страны не знаю.
Po4emu v UK nereal'no ?
Polu4i rabo4uyu vizu i posle 3+3 budet tebe gragdanstvo
Po-moemu eto kak raz dage proshe 4em s USA

Так Вероника, которая там живет, писала:
"ВНЖ вам дадут на 5 лет (или 9 при зп выше £150K бонусы не в счет), но вот IRL и паспорт вам больше не светят. Единственный путь - перейт ив процессе на другую визу - партнера-мужа или Tier 2 General в другой компании. Но сложно - сейчас мало кто хочет замарачиваться - русскоязычных и даже русских хватает с паспортами ЕС или уже существующей визой (кто Tier 1 успел)."
Nu vse pravilno.
Tier 2 General - eto kak raz samaya "normalnaya" rabo4aya viza.
Veronika pisala pro Intra Company Tranfer.
Drugoe delo 4to ti budesh "rabom" toy companii ,kto tebya sponsiruet, na 6 let.

Kak ti voobshe mogesh dumat' pro emmigraciyu , esli verish vsem popalo i sam ne razbiraeshsya.

Записан
Buri2
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 26


« Ответ #11 : 18 Март 2013, 11:07:06 »

Мои впечатления по поводу Германии. Местный язык действетельно нужно знать-одного английского будет не достаточно (впрочем так наверно и в любой не англоговорящей стране).
Насчет гражданства - нафиг оно вообще нужно? через 5 лет работы получашь визу без ограничения срока действия. Все страховки и прочие мещанские прелести действуют независимо от гражданства.  
Записан
vyacheslav
Постоялец
***

Карма: 82
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 157


« Ответ #12 : 18 Март 2013, 12:29:12 »

Kak ti voobshe mogesh dumat' pro emmigraciyu , esli verish vsem popalo i sam ne razbiraeshsya.

Если честно, UK я не очень интересуюсь. Просто выложил интересующимся, чтобы не искали.
Но, кстати, все равно Intra Company Transfer - самый реальный способ перебраться. Просто так с улицы получить ВНЖ в UK очень сложно.
Записан
vyacheslav
Постоялец
***

Карма: 82
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 157


« Ответ #13 : 18 Март 2013, 12:36:54 »

Насчет гражданства - нафиг оно вообще нужно?

Тут зависит от целей, конечно. Если цель просто пожить, то оно и не нужно. Но спрашивается, зачем тогда жить там, если планируешь потом вернуться сюда? Возможностей для карьеры тут больше (за исключением редких отраслей).

А если планируешь уезжать (вопрос вроде так у топик-стартера стоит), то гражданство нужно, чтобы снизить геморрой в обычной жизни: начиная от получения кредитов и заканчивая покупкой тарифного плана на телефон. Привилегий больше, чем перед "понаехвашими".
Записан
YAR
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 17


« Ответ #14 : 18 Март 2013, 12:56:56 »

+к, мб кто-то добавит о Латинской Америке?
Записан
Buri2
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 26


« Ответ #15 : 18 Март 2013, 13:03:32 »

"А если планируешь уезжать (вопрос вроде так у топик-стартера стоит), то гражданство нужно, чтобы снизить геморрой в обычной жизни: начиная от получения кредитов и заканчивая покупкой тарифного плана на телефон. Привилегий больше, чем перед "понаехвашими"."

Единственная привилегия, которую я заметил - это участие в различных выборах. При наличии постоянного вида на жительства и нормальной работы получить кредит не составляет проблемы. Насчет телефона - вообще не понял, никогда с такими проблемами не сталкивался.
А у вас еще ,наверно, московская прописка есть? ;D
Записан
vyacheslav
Постоялец
***

Карма: 82
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 157


« Ответ #16 : 18 Март 2013, 13:35:03 »

Единственная привилегия, которую я заметил - это участие в различных выборах. При наличии постоянного вида на жительства и нормальной работы получить кредит не составляет проблемы.

Это интересная мысль. Только, согласитесь, что становишься рабом работы? Если вдруг ты ее лишаешься, ты вынужден собрать все свои манатки (а их может очень много с детьми) и свалить в Россию. А здесь ты уже никому не будешь нужен, т.к. требуется местный опыт.

Гражданство же (или ВНЖ, не привязанное к рабочей визе) позволит спокойно прийти в себя, отдохнуть и найти новую работу.
Записан
IBShnik
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 850


« Ответ #17 : 18 Март 2013, 13:54:09 »

Я пока только собираю отзывы и информацию, переезд в перспективе. Возможно, что придется возвращаться обратно сюда, тогда надо примерно понимать, сколько там можно в среднем накопить денег, чтобы не в ноль проект вышел. В идеале - перебраться туда навсегда, вот и просчитываю шансы. До недавних событий в своей жизни я о переезде не думал, но недавно что называется, "глаза открылись".
Записан
helplogon
Пользователь
**

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 53


« Ответ #18 : 18 Март 2013, 13:54:47 »

Если рассматривать обычный Гаап, МСФО - на что можно рассчитывать с полной ассой и сфа 1-2 уровня? При доходах в этой сфере реально ли там сделать карьеру или хотя бы остаться на пмж?

Изучал вопрос очень детально (сам сдаю АССА, возможно, сдам и CFA).
Так вот никаких преимуществ в Европе вам это не даст. Некоторое преимущество в Великобритании (но АССА там сродни ПТУ). Минимальное преимущество в Австралии, но там вам вся ватага ночующих в библиотеке азиатов и индусов в конкуренты.

Без job offer хорошо если устроитесь в те самые "помощники а-ля как делать не надо" из задачек и кейсов :)
Записан
vyacheslav
Постоялец
***

Карма: 82
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 157


« Ответ #19 : 18 Март 2013, 14:00:26 »

До недавних событий в своей жизни я о переезде не думал, но недавно что называется, "глаза открылись".

А как глаза открылись могли бы рассказать? Можно без имен.
Записан
vyacheslav
Постоялец
***

Карма: 82
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 157


« Ответ #20 : 18 Март 2013, 14:07:12 »

...сколько там можно в среднем накопить денег, чтобы не в ноль проект вышел.

Сколько я читал впечатлений эмигрантов, все они говорят, что сильно накопить там не получается. 1. Высокие налоги. 2. Огромная конкуренция. 3. Невозможность левых заработков.

Поэтому ехать туда стоит не за деньгами, а за высоким качеством жизни, климатом и более дружественным менталитом.

Это то, что я нарыл в ходе своего анализа. Буду рад услышать другие мнения!
Записан
nickel_soft
VIP
Старожил
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 360


« Ответ #21 : 18 Март 2013, 14:37:41 »

Защищенность - это кул. Но также как в мск будешь колбасить маршрут дом-работа-супермакет-дом . Начальник  с улыбкой до ушей робот- бритиш (или пьянь- француз, или недогоняющий испаньол, как повезет), тонна бюрократии, никакого панибратства и посиделок в столовой,  при этом будут жестко жучить. Можно быстро взвыть. И готовьтесь к толпам коллег индусов, китайцев и прочей диверсити

Резюме: штаты - задушат работой (самая высокая производительность труда в мире)
             лондон - будешь нищим жить в коробке  и познавать прелести диверсити
             европа - сдохнуть со скуки и не забрать вещи из химчистки в 19-00
во все три- если нет оффера, то через мба
             ау - сдохнуть либо от скуки либо от рака кожи. Не всегда можно выбрать:)
через иммиграционные программы.  Аудиторы и бухи там неск лет назад хорошо проходили баллы, сейчас хз
             сингапур - забудьте          
             нигерия - (?)
          
Как правило, русские с удачливой линией жизни на руке, головой и "умением себя продать" работают несколько лет для резюме и кругозора "там". Возвращаются в Россию на приличные деньги. Жизнь удалась. Больше никуда не тянет. Карьеру в лонг-ране однозначно проще и быстрее построить в России. Накопить, тем более. Жену искать там же, на родине:)

p.s. есть исключения
Записан
nickel_soft
VIP
Старожил
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 360


« Ответ #22 : 18 Март 2013, 14:40:51 »

Тамошние плюсы:
- свобода (мыслей, слова), самоуважение и т.п.;
это где такое счастье?
Записан
Tyler Derden
VIP
Старожил
*

Карма: 77
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 316


« Ответ #23 : 18 Март 2013, 14:43:20 »

Тайлер останется в России и постарается сделать все, чтобы отсюда просто не уезжали.
Записан
Tyler Derden
VIP
Старожил
*

Карма: 77
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 316


« Ответ #24 : 18 Март 2013, 14:45:22 »

Тайлер останется в России и постарается сделать все, чтобы отсюда просто не уезжали.

хотя не, пусть уезжают, Тайлер постарается сделать лучше для тех, кто все-таки останется
Записан
nickel_soft
VIP
Старожил
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 360


« Ответ #25 : 18 Март 2013, 14:53:42 »

Тайлер останется в России и постарается сделать все, чтобы отсюда просто не уезжали.

хотя не, пусть уезжают, Тайлер постарается сделать лучше для тех, кто все-таки останется

приезжают- уезжают. Весь мир мигрирует вокруг шара, некоторые получают доп. гр-ва , меняют локейшны, принимают офферы, едут на ротейшны и пр. Только в России выезд из Домодедово до сих пор принимает некий сакральный смысл.
Записан
lyoshik
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 31


« Ответ #26 : 18 Март 2013, 15:00:39 »

Я пока только собираю отзывы и информацию, переезд в перспективе. Возможно, что придется возвращаться обратно сюда, тогда надо примерно понимать, сколько там можно в среднем накопить денег, чтобы не в ноль проект вышел. В идеале - перебраться туда навсегда, вот и просчитываю шансы. До недавних событий в своей жизни я о переезде не думал, но недавно что называется, "глаза открылись".
Глаза откроются после того, как поживете там в рабочей (в моем случае студенческой) среде и поймете, что в целом-то, в любом месте есть свои проблемы и особенности, которые могут значительно напрягать. От самого себя не убежишь, рассматриваю эмиграцию скорее как опыт, а не новое существование, которое обосновано для очень узкого круга людей, которые действительно не могут себя реализовать в текущих условиях или сильно притеснены и не имеют других выходов.
Защищенность - это кул. Но также как в мск будешь колбасить маршрут дом-работа-супермакет-дом . Начальник  с улыбкой до ушей робот- бритиш (или пьянь- француз, или недогоняющий испаньол, как повезет), тонна бюрократии, никакого панибратства и посиделок в столовой,  при этом будут жестко жучить. Можно быстро взвыть. И готовьтесь к толпам коллег индусов, китайцев и прочей диверсити

Резюме: штаты - задушат работой (самая высокая производительность труда в мире)
             лондон - будешь нищим жить в коробке  и познавать прелести диверсити
             европа - сдохнуть со скуки и не забрать вещи из химчистки в 19-00
во все три- если нет оффера, то через мба
             ау - сдохнуть либо от скуки либо от рака кожи. Не всегда можно выбрать:)
через иммиграционные программы.  Аудиторы и бухи там неск лет назад хорошо проходили баллы, сейчас хз
             сингапур - забудьте          
             нигерия - (?)
Согласен.
Записан
vyacheslav
Постоялец
***

Карма: 82
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 157


« Ответ #27 : 18 Март 2013, 15:07:45 »

nickel_soft, мне нравится Ваша прямолинейность :) Попробую почеленджить. Говорю про США. Субъективные впечатления от чтения дискуссий на форумах и ЖЖ наших эмигрантов:

>Но также как в мск будешь колбасить маршрут дом-работа-супермакет-дом
В МСК ты колбасишь в пробках, грязи и снеге. Там ты колбасишь по отличному асфальту, на улице +25, движение безопасное и спокойное.

>никакого панибратства и посиделок в столовой
Для профи это не важно. Он работает, а не с коллегами трындит.

>тонна бюрократии
Это в любой крупной компании. Даже в российской.

>при этом будут жестко жучить
Это единственное, что напрягает, факт. Пока успокаиваю себя тем, что это сделает меня еще большим профессионалом. В конце концов, и в Москве на хороших позициях люди по 12-16 часов в день работают.

>готовьтесь к толпам коллег индусов, китайцев и прочей диверсити
Ну это и не минус. Интересно познать чужие культуры.

>Как правило, русские с удачливой линией жизни на руке, головой и "умением себя продать" работают несколько лет для резюме и кругозора "там". Возвращаются в Россию на приличные деньги. Жизнь удалась.
Я слышал такое про образование МВА. Однако МВА - это кредит, который не факт, что отобьется с таким подходом.
А вот про работу там что-то сомневаюсь. Пока будете работать там и узнавать тамошнюю специфику, здесь вырастит поколение профи, знающее специфику РФ.

>Жену искать там же, на родине:)
Это обязательно :)
Записан
Tyler Derden
VIP
Старожил
*

Карма: 77
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 316


« Ответ #28 : 18 Март 2013, 15:08:52 »

приезжают- уезжают. Весь мир мигрирует вокруг шара, некоторые получают доп. гр-ва , меняют локейшны, принимают офферы, едут на ротейшны и пр. Только в России выезд из Домодедово до сих пор принимает некий сакральный смысл.

для патриота любой страны выезд из его страны носит сакральный смысл
Записан
vyacheslav
Постоялец
***

Карма: 82
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 157


« Ответ #29 : 18 Март 2013, 15:18:02 »

Только в России выезд из Домодедово до сих пор принимает некий сакральный смысл.

Это ясно почему: 1. 70-летнее наследие полной закрытости. 2. Незнание языков здесь. 3. Другие правила игры там (минимальное количество коррупции, большая развитость потребительских, а не природно-ресурсных бизнесов и т.п.).
Записан
nickel_soft
VIP
Старожил
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 360


« Ответ #30 : 18 Март 2013, 16:14:36 »


>>>>>>>Субъективные впечатления от чтения дискуссий на форумах и ЖЖ наших эмигрантов:

практик с теоретиком не спорят:)
Записан
Raccoon
Глобальный модератор
Старожил
*****

Карма: 91
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 446



« Ответ #31 : 18 Март 2013, 16:16:23 »

До недавних событий в своей жизни я о переезде не думал, но недавно что называется, "глаза открылись".

А что тебе "открыло глаза", если не секрет?
Записан

nickel_soft
VIP
Старожил
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 360


« Ответ #32 : 18 Март 2013, 16:18:16 »


Я слышал такое про образование МВА. Однако МВА - это кредит, который не факт, что отобьется с таким подходом.
А вот про работу там что-то сомневаюсь. Пока будете работать там и узнавать тамошнюю специфику, здесь вырастит поколение профи, знающее специфику РФ.

ни один вменяемый чел не предпочтет мба ,если у него будет оффер. Тратить деньги и 2 года на фигню - увольте.
Записан
vyacheslav
Постоялец
***

Карма: 82
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 157


« Ответ #33 : 18 Март 2013, 16:31:03 »

практик с теоретиком не спорят:)

Можно меня назвать теоретиком. Но можно и Вас назвать зашоренной личностью :) Ваша шора - Ваш опыт, который не показывает всю big picture. А big picture такова, что многие наши очень хорошо интегрируются в то общество.
Записан
vyacheslav
Постоялец
***

Карма: 82
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 157


« Ответ #34 : 18 Март 2013, 16:32:33 »

ни один вменяемый чел не предпочтет мба ,если у него будет оффер. Тратить деньги и 2 года на фигню - увольте.

Согласен. Вопрос в том, можно ли будет продать тамошний опыт здесь? Я высказался, что нет. А Вы как считаете?

По остальным пунктам, как я понял, я Вас переубедил? :)
Записан
helplogon
Пользователь
**

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 53


« Ответ #35 : 18 Март 2013, 16:35:54 »

приезжают- уезжают. Весь мир мигрирует вокруг шара, некоторые получают доп. гр-ва , меняют локейшны, принимают офферы, едут на ротейшны и пр. Только в России выезд из Домодедово до сих пор принимает некий сакральный смысл.

В точку!!!!
Записан
nickel_soft
VIP
Старожил
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 360


« Ответ #36 : 18 Март 2013, 16:36:12 »

практик с теоретиком не спорят:)

Можно меня назвать теоретиком. Но можно и Вас назвать зашоренной личностью :) Ваша шора - Ваш опыт, который не показывает всю big picture. А big picture такова, что многие наши очень хорошо интегрируются в то общество.
у меня много друзей:) .

По остальным пунктам мне лениво. Не ведусь на провокации, уже ученая)
Записан
vyacheslav
Постоялец
***

Карма: 82
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 157


« Ответ #37 : 18 Март 2013, 16:39:16 »

По остальным пунктам мне лениво. Не ведусь на провокации, уже ученая)

(удивленно) Ну как хотите. Только зачем тогда форум существует как не для дискуссий?!

Ну ладно. Послушаем других коллег.
Записан
gtma
Пользователь
**

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 60


« Ответ #38 : 18 Март 2013, 17:15:56 »

Если рассматривать обычный Гаап, МСФО - на что можно рассчитывать с полной ассой и сфа 1-2 уровня? При доходах в этой сфере реально ли там сделать карьеру или хотя бы остаться на пмж?
могу рассказать только про Германию. Дело в том, что асса квалификация аудитора, но во многих странах, в том числе в Германии, не даёт права подписывать аудиторские отчёты, т.к. Нужна локальная аттестация по локальному гаапу. Это означает, что с асса нельзя стать менеджером в биг4 в аудите. За пределами аудита, например в advisory либо в крупных холдингах её вполне можно использовать, хотя знают её далеко не везде например в Transaktion Services делают как правило асса, т.к. немецкий сертификат несравненно сложнее а подписывать аудиторские отчеты им не надо. Постоянно вижу рекламу мест в компаниях типо Siemens или ABB где они хотят Acca или cfa. что касается зарплаты я бы предположил в Германии 70-80 кевро в год для старта с таким бэкгоаундом. что касается карьеры- менеджер в биг4 для начала 80, за 3-5 лет 120-140, чтобы подсчитать нетто для холостого отними 45%, в индустрии все очень индивидуально
Записан
IBShnik
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 850


« Ответ #39 : 18 Март 2013, 22:15:36 »

До недавних событий в своей жизни я о переезде не думал, но недавно что называется, "глаза открылись".

А что тебе "открыло глаза", если не секрет?
Общая обстановка в стране плюс собственный опыт по приобретению того, что я хочу иметь.
Записан
IBShnik
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 850


« Ответ #40 : 18 Март 2013, 22:22:57 »

Конкретнее надо. О какой работе и какой стране идет речь? В Айби, консалтиг и тд сложновато будет пробиться, тк своих за глаза хватает. В целом 10 раз посчитайте, что вы ищете - в плане за например гораздо реальнее найти высокую в Москве чем в Лондоне или Париже.
У меня есть опыт и там, и тут, пока остаюсь в Моске.
Вы остались пока в Москве, потому что Вас здесь держат большие деньги или есть еще какие-то "якори"?
Записан
Влад
Гость


E-mail
« Ответ #41 : 19 Март 2013, 04:52:03 »

Австралия - это фермерская страна. Финансовые центры там не больше Москвы.
В стране с населением 23 миллиона человек (в шесть раз меньше, чем в России) у каждой из компаний МББ как минимум по три офиса (У БКГ так вообще четыре офиса, ещё и в Новой Зеландии один.) Аналогично у Голдман Сакса, ГПМоргана (у Моргана правда всего два) и Мерилл Линча и - фермерская страна ок.
Записан
One
VIP
Ветеран
*

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 513


« Ответ #42 : 19 Март 2013, 08:16:08 »


ни один вменяемый чел не предпочтет мба ,если у него будет оффер. Тратить деньги и 2 года на фигню - увольте.
Не правда. Один мой друг поехал на МБА, потому что его просто задолбало работать, а МБА - это хорошая тусовка и отдых для мозга, если хотите возврат в студенчество, что для 28-30 лет и 8-10 летнего опыта работы по 12 часов воспринимается как подарок, даже за большие деньги
Записан
nickel_soft
VIP
Старожил
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 360


« Ответ #43 : 19 Март 2013, 08:43:16 »

Не правда. Один мой друг поехал на МБА, потому что его просто задолбало работать, а МБА - это хорошая тусовка и отдых для мозга, если хотите возврат в студенчество, что для 28-30 лет и 8-10 летнего опыта работы по 12 часов воспринимается как подарок, даже за большие деньги
тут согласна. Сама бы поучилась именно из-за этого, останавливает цена развлекухи:)
 Но в топике речь об мба как о ср-ве переезда. Нсомненно лучше сразу на оффер ехать.
Записан
IBShnik
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 850


« Ответ #44 : 19 Март 2013, 09:24:12 »

В итоге единственный более менее реальный вариант с переездом - Маки и инвестбанки, если у тебя нет Мба или западного вуза за плечами?
Записан
nickel_soft
VIP
Старожил
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 360


« Ответ #45 : 19 Март 2013, 09:37:55 »

В итоге единственный более менее реальный вариант с переездом - Маки и инвестбанки, если у тебя нет Мба или западного вуза за плечами?
логика не ясна
Записан
Stardust
VIP
Пользователь
*

Карма: 12
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 97


« Ответ #46 : 19 Март 2013, 10:52:30 »

Защищенность - это кул. Но также как в мск будешь колбасить маршрут дом-работа-супермакет-дом . Начальник  с улыбкой до ушей робот- бритиш (или пьянь- француз, или недогоняющий испаньол, как повезет), тонна бюрократии, никакого панибратства и посиделок в столовой,  при этом будут жестко жучить. Можно быстро взвыть. И готовьтесь к толпам коллег индусов, китайцев и прочей диверсити

Резюме: штаты - задушат работой (самая высокая производительность труда в мире)
             лондон - будешь нищим жить в коробке  и познавать прелести диверсити
             европа - сдохнуть со скуки и не забрать вещи из химчистки в 19-00
во все три- если нет оффера, то через мба
             ау - сдохнуть либо от скуки либо от рака кожи. Не всегда можно выбрать:)
через иммиграционные программы.  Аудиторы и бухи там неск лет назад хорошо проходили баллы, сейчас хз
             сингапур - забудьте          
             нигерия - (?)
          
Как правило, русские с удачливой линией жизни на руке, головой и "умением себя продать" работают несколько лет для резюме и кругозора "там". Возвращаются в Россию на приличные деньги. Жизнь удалась. Больше никуда не тянет. Карьеру в лонг-ране однозначно проще и быстрее построить в России. Накопить, тем более. Жену искать там же, на родине:)

p.s. есть исключения

в целом очень точно подмечено!:)
не соглашусь насчет панибратства, оно очень даже возможно (нужно ли!?) :) зависит от компании.
собственно, есть еще и достаточно мест, где люди спокойно тухнут с 9 до 5. от безделья. как и в наших лавках:)

в список надо добавить еще ME (Ближний Восток) - копить деньги, работая на берегу Залива - хороший способ развеяться от Московских морозов, разве нет?;)
Записан
IBShnik
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 850


« Ответ #47 : 19 Март 2013, 18:53:47 »

Логика простая. С МБА достойные деньги платят в любой стране, в Биг 3 и айби тоже. А вот с мсфо уже будешь думать десять раз, стоит ли эта эпопея свеч. Надо туда ехать как минимум менеджером или финконтролером фирмы средней руки, иначе риски высоки.
Записан
uber
Старожил
****

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 281


« Ответ #48 : 19 Март 2013, 22:06:50 »

Про МБА вы думаете?

Логика простая. С МБА достойные деньги платят в любой стране, в Биг 3 и айби тоже. А вот с мсфо уже будешь думать десять раз, стоит ли эта эпопея свеч. Надо туда ехать как минимум менеджером или финконтролером фирмы средней руки, иначе риски высоки.
Записан
IBShnik
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 850


« Ответ #49 : 19 Март 2013, 22:20:38 »

Думаю, но на него надо еще накопить, к тому же люди сейчас едут его получать без отрыва от работы, иначе, опять же, риски высоки. То есть, надо сначала получить опыт на мидл-позиции и оттуда получать МБА, чтобы он потом достаточно быстро окупился.
Записан



Страницы: 1 2 3 »
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование