Где наибольшие теневые доходы или о чем не напишут в описании вакансии - Карьерные консультации
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: « 1 2
  Печать  
Автор Тема: Где наибольшие теневые доходы или о чем не напишут в описании вакансии  (Прочитано 7547 раз)
IBShnik
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 848


« Ответ #50 : 12 Май 2017, 01:47:47 »

Почти все знакомые профессионалы по  бухучету/финансам/IT  к 25-30 по уходили во фриланс, включая меня. Все варимся в котле от 200 до 400 тыс на руки грязными, почти все говорят что это так или иначе потолок для них на ближайшее время, более чем у половины есть машины, но они кредитные, хотя ИМХО машина в Москве не нужна. Чем Вас смущает доход в 200 тыс. на руки одним окладом?
Еще надо поискать такой фриланс на 400 тыс. В 25 лет мало кто может сказать про себя, что является профессионалом.
Записан
IBShnik
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 848


« Ответ #51 : 12 Май 2017, 02:09:49 »

Как вы думаете, в каких направлениях (финансовый контроль, закупки, внутренний аудит и т.д. и т.п.) наибольший заработок приходится не на оклад, а на теневую часть дохода. И я имею ввиду не бонусы и премии, а именно различного рода подарки, взятки. Ну или премии, о которых умалчивают при приеме на работу (не завязанные на KPI).
В направлении госов и окологосов - если включать их в сравнение, то никакие коммерческие закупки и прочее подобное даже близко не лежат.
Я там работал честно и прозрачно (к счастью или к сожалению - каждый добавит сам).
В горячих темах - деньги для молодых специалистов вполне головокружительные. Мне в мои 26-27 было не стыдно на фоне, скажем, людей, работающих в приличной зарубежной индустрии.
Но ещё головокружительнее подъём людей, которые участвуют в схемах.
И совсем космос - творящееся там.
Очень многие просто не захотят работать с мразями.
Я для себя тоже решил этот вопрос в пользу integrity.
Можно про схемы поподробнее?
Записан
Zelgadis
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 41


« Ответ #52 : 12 Май 2017, 06:09:32 »

Почти все знакомые профессионалы по  бухучету/финансам/IT  к 25-30 по уходили во фриланс, включая меня. Все варимся в котле от 200 до 400 тыс на руки грязными, почти все говорят что это так или иначе потолок для них на ближайшее время, более чем у половины есть машины, но они кредитные, хотя ИМХО машина в Москве не нужна. Чем Вас смущает доход в 200 тыс. на руки одним окладом?
Еще надо поискать такой фриланс на 400 тыс. В 25 лет мало кто может сказать про себя, что является профессионалом.
25-30 лет и именно этот случай ближе к 30, чем к 25 )). Плюс это ведь грязными на руки. Средний, в белую оформленный, штатный сотрудник имеет кучу бонусов(отпуск, больничный, корп мероприятия, обучение за счет компании, гарантии на случай увольнения). я обычно когда упоминаю фришников всегда помню,что от их дохода надо 25-30% вычитать, чтобы покрывать такие вещи
Записан
old enough 2 know better
Постоялец
***

Карма: 43
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 123

Barba non facit philosophum.


« Ответ #53 : 12 Май 2017, 09:01:13 »

Можно про схемы поподробнее?
Запросто.
Размещение закупок на проектирование уже физически построенных объектов, к примеру. Очень непрозрачное осмечивание при проектировании.
Заключение контрактов с компаниями, конечные бенефициары которых теряются в оффшорах, и прогон через них значительных сумм. Думаю, тут все понимают, что даже если формально ни копейки не теряется, то просто возникает "крутимая" денежная масса.
Предоставление коммерческой компанией оборудования в "тестовую эксплуатацию" с последующей победой этой компании в конкурсе на поставку, установку и настройку этого оборудования за счёт наличия конкурентного преимущества - оборудование же уже установлено и настроено :)
Предоставление инфраструктуры в аренду коммерческой компании и закупка у неё услуг с использованием этой инфраструктуры за совсем другие деньги.
Протаскивание миллионных закупок 100-тысячными "единственными поставщиками", которые слабо контролируются.
Создание подведомственных учреждений, попадающих под 223-ФЗ и закупающих по своим Положениям о закупках что угодно и как угодно. Или осуществляющих коммерческую деятельность и получающих прибыль совместно с государственным финансированием (при этом и то, и другое немаленькое). Лично работал с учреждениями с официальными зарплатами руководителей в районе единички в месяц. Опять же, думаю, тут все понимают, что 400 баксов в год, если переводить в привычные западные мерки :)
Это, скажем так, сравнительно (но не самые) изящные схемы - общий бардак с количеством явных как технических, так и сутевых претензий в тех же госзакупках - это просто стандартный фон для более изобретательных путей обогащения.
Записан

'The choice is easy. The outcome always the same. The shortest way to cardiac arrest. The flesh that dreams are made of doesn't last.'
Aluminum
Пользователь
**

Карма: 32
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 65


« Ответ #54 : 12 Май 2017, 09:48:19 »


Да потому что люди неглупые в МВВ. Квартира - плохой актив. Неликвидный, волатильный и низкодоходный. Единственное, что заставляет вас думать иначе - ваши стереотипы советских времен. Все повторяют какую-то мантру про обесценивание кэша.
Вы о чем вообще? Разве у нас квартиры не потеряли 50% стоимости в валюте за последние пару лет?
 Евро или доллары что, рушились хоть раз за последние 20 лет в глубокие нули надолго?
Чем еще объяснить покупку актива с доходностью 2% и ликвидностью ракетной установки XIX века за 100-300% годового дохода?

вы теоретик, я практик:) взмахи руками - это к клиентам
Факты:
Именно два года назад купила кв, рост в долларах - 20% ( это плюс проценты по ипотеке и  поправка на съем на время стройки/ремонта)
Доллар за последние годы- после введения санкций- пробивал и 100 и 45. Если это не волатильность, то я не знаю
Сейчас как раз цены на кв привлекательны, если сравнивать globally. Я не знаю, в какой нормальной столице мира плюс минус нормальный локейшены можновзять за 200-300т usd.  Даже Джакарта подороже, Аргентину если посмотреть мб
По поводу годового дохода- никто как семечки в супермаркете кв в мире не покупает

Мне не особо тут приспичило быть правой, я к тому, что очень полезно чекать, где свои мысли, а где надуло :) те же консультанты, как деньги появляются, так сразу сюрпрайз, ... и куда чего девалось про неликвидные активы.  :D
Записан
Aluminum
Пользователь
**

Карма: 32
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 65


« Ответ #55 : 12 Май 2017, 09:54:41 »

Как человек с первым, вторым, третим и четвертым - согласиться не могу
Ну а 25 - просто отличный возраст!
Наипрекраснейший :D. Вам можно все- ролекс так ролекс, хоть еще два

Я честно говоря удивлена, думала постарше, мой двойной респект за полет мыслей в целом по форуму.
А жить не скучно?  :)
Записан
Jasp
VIP
Постоялец
*

Карма: 79
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 110

Baller


« Ответ #56 : 13 Май 2017, 14:39:12 »

Не на том форуме сидишь, браток. Все нормальные пацаны давно ушли в обнал, выкуп токсичных активов и корпоративное рейдерство.
Записан
vkorchevoy
Гость


E-mail
« Ответ #57 : 14 Май 2017, 06:49:16 »

вы теоретик, я практик:) взмахи руками - это к клиентам
Факты:
Именно два года назад купила кв, рост в долларах - 20% ( это плюс проценты по ипотеке и  поправка на съем на время стройки/ремонта)
Доллар за последние годы- после введения санкций- пробивал и 100 и 45. Если это не волатильность, то я не знаю
Сейчас как раз цены на кв привлекательны, если сравнивать globally. Я не знаю, в какой нормальной столице мира плюс минус нормальный локейшены можновзять за 200-300т usd.  Даже Джакарта подороже, Аргентину если посмотреть мб
По поводу годового дохода- никто как семечки в супермаркете кв в мире не покупает

Мне не особо тут приспичило быть правой, я к тому, что очень полезно чекать, где свои мысли, а где надуло :) те же консультанты, как деньги появляются, так сразу сюрпрайз, ... и куда чего девалось про неликвидные активы.  :D


1) За 300-400 тыс. долл. можно квартиру в NYC купить. при том что для жителей NYC 300-400 тыс. это 2 года работы, а для москвичей 200-300 тыс. долл. это 10 лет работы.
2) "Доллар за последние годы- после введения санкций- пробивал и 100 и 45." - а это не доллар, а рубль) как понять: доллар по отношению у другим стабильным валютам остался неизменен, рубль упал ко всем стабильным валютам.
3) про джакарту очень сильно сомневаюсь, но чекать лень, как и про рост квартиры на 20 проц в долл. во время кризиса и обесценивания рубля
Записан
dscdsfdsfds
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 14


« Ответ #58 : 14 Май 2017, 10:12:11 »

https://www.numbeo.com/property-investment/rankings.jsp
Записан
dscdsfdsfds
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 14


« Ответ #59 : 14 Май 2017, 11:33:24 »

Я говорю о равноценном жилье - без понтов, но одинаковом по состоянию, метражу, расстоянию до центральной площади, с лесным массивом под боком, школами доя детей и адекватными соседями-  весь тот минимум комфорта, кот почему-то( судя по мировым ценам) уже не минимум. И если начинать смотреть, а я делала этот exercise в свое время, мировые цены вас серьезно удивят :). И давайте все таки из бюджета не выходить. 200 это не 400.
Я вам индекс скинул, который вы проигнорировали, Москва на 13 месте по non-affordability.
Записан
Aluminum
Пользователь
**

Карма: 32
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 65


« Ответ #60 : 14 Май 2017, 12:25:13 »

Я вам индекс скинул, который вы проигнорировали, Москва на 13 месте по non-affordability.
Не очень просто понимаю, что тут комментировать. Price to income ratio, взяли какую-то среднюю цифру поделили на другую среднюю. Когда ты начинаешь примерять мир на себя, все эти усреднения не работают. Взять принципала тройки- в мск он купит кв за 2 года, а в NYC заколебется за 10

И я не говорила, что надо сидеть никуда не выезжая из страны - think global никто не отменял. В том же Сингапуре среди толп экспатов процент с МБА просто мизер, большинство переезжают в рамках своей компании или сами находят работу..и спектр профессии уж точн белыми воротничками не ограничивается, вы бы удивились насколько велик спектр бекграундов
Записан
dscdsfdsfds
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 14


« Ответ #61 : 14 Май 2017, 13:38:40 »

Когда ты начинаешь примерять мир на себя, все эти усреднения не работают.

Речь шла о уместности и доступности покупки жилья в Москве в общем, по крайне мере как я это понял. Иначе дискутировать смысла нет, о вашем личном доходе и приоритетах я рассуждать не могу. И да есть  индекс доходности жилья в Москве https://www.irn.ru/gd/?class=all&type=3&period=0&step=week&grnum=1&currency=1&select=type , как видно в среднем инвестиция так себе. Допускаю что ваша квартира аутлайер, но все рынок не заутперформят...
Записан
SergeyErn
Постоялец
***

Карма: -55
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 207



« Ответ #62 : 14 Май 2017, 13:41:54 »

Покупка квартиры, это, конечно горячая тема. Но все же можем вернуться к теневым доходам? Есть реальные примеры успеха на форуме?

Что кстати с ИП - у меня ит сайд гиг - в тестовом режиме попробовал кое-что заработал. При выходе на конвеер - нужно ИП или, в целом, наплевать? В первый месяц для пробы пера думаю выйти на выручку в 50-100к с прибылью 20% от суммы (схема купил - накрутил - продал, товар электронный)

Штраф за отсутствие Регистрации смотрел - мизер, но какие еще подводные камни?

Очень не хотелось бы зарегить ИП, забить через 3 месяца и затем бегать за бумажками чтобы его закрывать.
Записан
PHY
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 40


« Ответ #63 : 14 Май 2017, 22:23:48 »

По теме, поинтересовался у друзей, которые в курсе, сколько "зарабатывают" люди в BtB маркетинговых закупках (т.е. реклама, мероприятия, сувенирка и пр.). В крупных компаниях с хорошими бюджетами выходит 4-6 млн руб. в год, в особо некомплаентных случаях до 8. При этом работодатели часто по умолчанию что-то такое подозревают, и официальные зарплаты там смешные (~40 тыс). Получается как с некоторыми чиновниками - официальных доходов хватает на еду, а человек на бмв х6 ездит
Записан
IA_Krot
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 2


« Ответ #64 : 16 Май 2017, 08:01:16 »

По всей видимости, самый большой потенциал в части получения "теневых доходов" у сотрудников функции закупок.

На практике "прибавку" к официальным доходам можно получать в любом подразделении, которое имеет полномочия по осуществлению затрат (закупки ТМЦ, работ, услуг и т.д.): это и маркетинговые службы, распределяющие рекламный бюджет, и логистика, размещающая заказы на перевозку, и даже казначейские подразделения, сотрудники которых за малую толику могут разместить свободные средства на депозит в тот или иной банк.

Есть возможности для "прибавки" и в продажах, особенно если речь идет о каком-либо дефицитном или эксклюзивном продукте. Хотя и "ширпотреб" при предоставлении скидки "нужному" покупателю вернется какой-никакой выгодой.

В общем-то кто ищет, тот найдет! Хотя Вам будут противостоять корпоративные политики и процедуры, службы безопасности и внутренний аудит, но "сквозь тернии к звездам"! Дерзайте ;)
Записан
den1985
Новичок
*

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 34


« Ответ #65 : 16 Май 2017, 10:39:13 »

По всей видимости, самый большой потенциал в части получения "теневых доходов" у сотрудников функции закупок.

На практике "прибавку" к официальным доходам можно получать в любом подразделении, которое имеет полномочия по осуществлению затрат (закупки ТМЦ, работ, услуг и т.д.): это и маркетинговые службы, распределяющие рекламный бюджет, и логистика, размещающая заказы на перевозку, и даже казначейские подразделения, сотрудники которых за малую толику могут разместить свободные средства на депозит в тот или иной банк.

Есть возможности для "прибавки" и в продажах, особенно если речь идет о каком-либо дефицитном или эксклюзивном продукте. Хотя и "ширпотреб" при предоставлении скидки "нужному" покупателю вернется какой-никакой выгодой.

В общем-то кто ищет, тот найдет! Хотя Вам будут противостоять корпоративные политики и процедуры, службы безопасности и внутренний аудит, но "сквозь тернии к звездам"! Дерзайте ;)
и правда, как заметили ранее тут, читаешь и понимаешь, почему экономика в ж... и ни фига не рыночная..была надежда на поколение Z и частично Y, но, видимо, многие не хотят учиться, развивать, а хотят нахапать...печально все это
Записан



Страницы: « 1 2
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование