Играет ли роль КРАСНЫЙ Диплом? - Карьерные консультации
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1 2 »
  Печать  
Автор Тема: Играет ли роль КРАСНЫЙ Диплом?  (Прочитано 62818 раз)
Consultman
Пользователь
**

Карма: -31
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 83



« : 12 Апрель 2013, 15:22:37 »

Доброго времени суток, господа!
Подскажите, играет ли большую роль наличие красного диплома и высокого GPA? ВУЗ МГУ им. М.В. Ломоносова.
Или же в наше время важны знания в области куда приходишь и на цвет диплома и GPA сильно не обращают внимание?
Спасибо!
Записан

Жрецы майя были щенками по сравнению с менеджерами среднего звена. ©
kimi_07
Новичок
*

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 41


« Ответ #1 : 12 Апрель 2013, 15:46:10 »

По личным наблюдениям, диплом красный или нет - особого значения не играет. Не то время. Высокий GPA может быть причиной выбора в Вашу пользу для проведения собеседования, чтобы повысить уровень и "отсеять". При проведении собеседования думаю что играть никакой роли уже не будет, больше на личные качества и умения, скорее будет упор делаться. 
Записан
variant
Новичок
*

Карма: 8
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 27


« Ответ #2 : 12 Апрель 2013, 15:53:55 »

Доброго времени суток, господа!
Подскажите, играет ли большую роль наличие красного диплома и высокого GPA? ВУЗ МГУ им. М.В. Ломоносова.
Или же в наше время важны знания в области куда приходишь и на цвет диплома и GPA сильно не обращают внимание?
Спасибо!

Красный диплом не всегда уж очень важен, знания, на мой взгляд, намного важнее!
НО низкий средний балл может не позволить вам пройти скриннинг, когда специалисты отдела персонала отбирают людей только по CV и CL (если средний балл близок к 3.0, то я бы советовал объяснять его самому даже в CL).
МГУ в CV является хорошей строчкой, но крайне важен также и факультет (например, с моим гуманитарным я часто не могу пройти скриннинг в IB).
По поводу диплома и интервью: всегда могут спросить (и HR, и партнёр) почему диплом не красный - и это надо быть готовым очень хорошо объяснять (например, объяснение что низкий средний балл из-за того, что был плохой препод или что предмет вам не нравился абсолютно не подходит! Первой характеризует вас как не очень коммуникабельного человека, а второе - как человека, неправильно сделавшего выбор при поступлении, и это опять же характеризует человека с плохой стороны). Мне часто при подготовке к интервью в целом и подготовке к ответам на такие вопросы в частности помогает может и простой, но действенный способ: я просто представляю себя по другую сторону стола (в качестве  HR, например) и думаю, поверил бы я в ту историю, которую мне рассказывает интервьюируемый. Достаточно ли того, что он сказал для объяснения низкого среднего балла? Действительно ли низкий балл в дипломе зависел не от него? Если сам не верю - почему должен поверить HR?)
Надеюсь помог, и удачи вам на интервью! ;)
Записан
Raccoon
Глобальный модератор
Старожил
*****

Карма: 91
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 446



« Ответ #3 : 12 Апрель 2013, 17:51:16 »

Играет если вы на стипендию в зарубежную магистратуру хотите (но там ещё много чего нужно).

Играет если у вас ВУЗ не очень.

Вообще не играет если против вас с вашим 4.75-5.0 GPA будет мгушник (и тому подобное) с 4.0-4.5, но имеющий больше стажировок, знающий на 1 язык больше и т.п...

Резюмируя, скажу, не стоит тратить все ресурсы на GPA, если само собой не получается красный. Лучше иметь свои четыре с гаком и собирать стажировки, учить языки, ввязываться в авантюры  :).
Записан

nickel_soft
VIP
Старожил
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 360


« Ответ #4 : 12 Апрель 2013, 18:29:32 »

tier-1,2 консалтинг (!) требует на вакансии без опыта прислать скан оценок.  Для скрининга. Берут высшую квантиль, но не заморочены на красном

Больше вроде нигде, могут точечно спросить. Но даже в этом случае, как правило выше 4.5 оукей.
Записан
Mak_
VIP
Старожил
*

Карма: 62
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 453


« Ответ #5 : 12 Апрель 2013, 18:44:38 »

Цитировать
а второе - как человека, неправильно сделавшего выбор при поступлении, и это опять же характеризует человека с плохой стороны

не думаю,что неправильный выбор в 16 лет как-то характеризует человека...адекватный HR должен это понимать.
другое дело,что если человек изучал историю,а подает на IB - то это минус конечно.
Записан
greymn
VIP
Старожил
*

Карма: 56
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 446


« Ответ #6 : 13 Апрель 2013, 09:46:25 »

tier-1,2 консалтинг (!) требует на вакансии без опыта прислать скан оценок.  Для скрининга. Берут высшую квантиль
Not really true, разные квантили берут. Но правда, что смотрят на оценки и они играют роль.
Записан
causticman
Пользователь
**

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 53


« Ответ #7 : 24 Июнь 2013, 13:50:20 »

Исходя из моего опыта: если ты за время обучения ничего не делал, резюме пустое - будь добр иметь что-то близкое к 5.0, ведь тебе ничего не мешало учиться на отлично. Если средний балл не большой, то, видимо, ты что-то должен был делать - стажироваться, работать, заниматься спортом и т.д. Это должно быть видно из CV + если попросят, нужно уметь это обосновать. У меня средний балл, согласно транскрипту, 3,9-4, закончил ЭФ МГУ, но при этом есть 3 стажировки за время учёбы + extracurricular activities (не кейс-чемпы). С этими вводными в своё время успешно прошёл скрининг в BCG, МсК (а в эти две, как известно, отправляют транскрипты) и ряд компаний tier-2, про средний балл никто не спрашивал. При этом есть пример человека, не прошедшего скрининг на стажировку BCG с красным дипломом и GPA 5.0, но с пустым в остальном резюме.

Итого:высокий средний балл не панацея, всё равно нужно иметь что-то сверх, но, несомненно, полезная штука, при прочих равных. На мой взгляд, оптимальное сочетание по затратам сил и результату - средний балл 4-4,5 + пара стажировок + спорт/общественные организации.
Записан
Cephei
VIP
Пользователь
*

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 72



« Ответ #8 : 27 Июнь 2013, 10:19:34 »

Недавно общался с управляющим директором из инвестиционной компании, в которой сейчас работаю. Так вот, ей принесли CV апликанта с красным дипломом бакалавра и магистра. Спросил, что она думает об апликанте.
Ответом стало "да зануда, скорее всего".
Мораль сей басни: красный диплом - это, конечно, круто, но...не переусердствуйте, а то еще причислят в ранг бОтанов, а их в любой нормальной компании недолюбливают, даже в Big3, где на GPA всегда смотрят при отборе.
Записан

"Джентльмен - это человек, который никогда не оскорбит ближнего без намерения" О.Уайльд
greymn
VIP
Старожил
*

Карма: 56
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 446


« Ответ #9 : 27 Июнь 2013, 10:22:49 »

Мораль сей басни: красный диплом - это, конечно, круто, но...не переусердствуйте, а то еще причислят в ранг бОтанов, а их в любой нормальной компании недолюбливают, даже в Big3, где на GPA всегда смотрят при отборе.
Не замечал в своей b3 хоть сколько-нибудь негативного отношения к краснодипломникам - в ботанов по оценкам не записывают.
Записан
Cephei
VIP
Пользователь
*

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 72



« Ответ #10 : 27 Июнь 2013, 10:35:17 »

Не замечал в своей b3 хоть сколько-нибудь негативного отношения к краснодипломникам - в ботанов по оценкам не записывают.
Мухи отдельно, котлеты - отдельно.
Краснодипломник - не обязательно ботан. Ботан - это, как правило, краснодипломник.
В ботанов по оценкам записывать, определенно, нельзя, но если видите красный диплом, тут важно понимать: является ли высокий ГПА показателем трудолюбия и желания получать знания в адекватном объеме или же он свидетельствует о том, что человек когда-то поставил себе цель получить красный и заучивал многие вещи, порой, не понимая их смысл.
Записан

"Джентльмен - это человек, который никогда не оскорбит ближнего без намерения" О.Уайльд
Consultman
Пользователь
**

Карма: -31
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 83



« Ответ #11 : 17 Июль 2013, 12:50:17 »

спасибо за ответы!
Записан

Жрецы майя были щенками по сравнению с менеджерами среднего звена. ©
IG196
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 42


« Ответ #12 : 17 Июль 2013, 17:51:52 »

ИМХО, красный диплом поможет пройти скрининг, дальше уже как себя покажешь (ботаном или нет - все от тебя будет зависеть). Мой вывод: лучше иметь красный диплом, чем не иметь :)))
Записан
Mixx
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15


« Ответ #13 : 22 Июль 2013, 19:41:18 »

При прочих равных условиях красный диплом выглядит выиграшнее. Кроме того, некоторые компании изначально ставят красный диплом  (ну или высокий GPA) ведущего вуза в качестве фильтра, что немного странно, но факт.
Записан
nefikk
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #14 : 01 Август 2013, 16:23:41 »

в первую очередь стажировки, языки и опыт работы интересны HR, а тех, кто учился на отлично, пруд пруди. и это еще не значит, что у человека действительно есть мозги и он умеет ими распоряжаться в прикладном смысле.
Записан
Briand
Постоялец
***

Карма: -31
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 171


« Ответ #15 : 08 Август 2013, 21:01:05 »

В России это роли не играет, более того, все понимают как и каким образом можно себе нарисовать этот красный диплом. В США – да, в Лондоне и в центральной Европе (не знаю про северную) – вообще никому не интересно. Котируется универ\школа + предыдущий опыт, внеучебная деятельность (ассоциации, личные проекты и прочее)
Записан

Помогаю сделать хорошее резюме, консультирую о карьере в инвестбанковской сфере: http://yuptalk.ru/kariernie_konsulitacii/pomogu_sdelati_horoshee_rezyume-t7119.0.html
one_moment
Постоялец
***

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 108



« Ответ #16 : 26 Август 2013, 18:26:56 »

Знаю  руководителя департамента в очень крупной консалтинговой конторе, который вообще не закончил вуз и прекрасно себя чувствует=) Мое мнение, красный диплом роли особой не играет.
Записан
Apollo
Пользователь
**

Карма: -10
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 63



« Ответ #17 : 26 Август 2013, 18:43:03 »

Знаю  руководителя департамента в очень крупной консалтинговой конторе, который вообще не закончил вуз и прекрасно себя чувствует=) Мое мнение, красный диплом роли особой не играет.


Знаю кучу студентов, которые ради красного диплома загрызть/убить/лизать ж*пу готовы))
Записан
one_moment
Постоялец
***

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 108



« Ответ #18 : 26 Август 2013, 18:55:27 »

Знаю  руководителя департамента в очень крупной консалтинговой конторе, который вообще не закончил вуз и прекрасно себя чувствует=) Мое мнение, красный диплом роли особой не играет.


Знаю кучу студентов, которые ради красного диплома загрызть/убить/лизать ж*пу готовы))
Так я не спорю=)) Такие мне тоже попадались во время моей учебы и работы, но вот заметил, что как правило они не очень успешны в бизнесе=) Понтов бывает много, а делать ничего не умеют=))
Записан
Apollo
Пользователь
**

Карма: -10
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 63



« Ответ #19 : 26 Август 2013, 22:33:40 »

Знаю  руководителя департамента в очень крупной консалтинговой конторе, который вообще не закончил вуз и прекрасно себя чувствует=) Мое мнение, красный диплом роли особой не играет.


Знаю кучу студентов, которые ради красного диплома загрызть/убить/лизать ж*пу готовы))
Так я не спорю=)) Такие мне тоже попадались во время моей учебы и работы, но вот заметил, что как правило они не очень успешны в бизнесе=) Понтов бывает много, а делать ничего не умеют=))

В основном - заучки) Как учебник пересказать - так запросто, а как эрудицию и смыкалку подключить, когда заковыристый вопрос получили, так вообще в ступоре стоят.
Записан
Mister
Гость


E-mail
« Ответ #20 : 26 Август 2013, 23:20:33 »

Знаю  руководителя департамента в очень крупной консалтинговой конторе, который вообще не закончил вуз и прекрасно себя чувствует=) Мое мнение, красный диплом роли особой не играет.


Знаю кучу студентов, которые ради красного диплома загрызть/убить/лизать ж*пу готовы))
Так я не спорю=)) Такие мне тоже попадались во время моей учебы и работы, но вот заметил, что как правило они не очень успешны в бизнесе=) Понтов бывает много, а делать ничего не умеют=))

В основном - заучки) Как учебник пересказать - так запросто, а как эрудицию и смыкалку подключить, когда заковыристый вопрос получили, так вообще в ступоре стоят.
да потому что твоя смекалка и заковыристые вопросы это пережиток сокового образа мышления. Когда все вкривь вкось а жить как то надо же. Вот и вертелись с горем пополам или твоим языком "применяя смекалку". Загугли картинки "эту страну не победить"  и задумайся.
А умение пересказать учебник показывает очень много качеств интеллекта от структурированния мышления до анализа и выделения основополагающих выводов. Это вам не из гомна конфетку слепить проявив совковую смекалку.
Склонность проявлять смекалку показывает наличие неструктурированной информации в голове и наличие "нетрадиционных" способов ее извлечения. То есть говоря по простому наличие каши в голове и склонность решать проблемы через задницу.
Еще можешь задуматься почему в консалтинг и ИБ проверяют не эту самую смекалку а структурированность мышления с помощью кейсов?
Записан
Apollo
Пользователь
**

Карма: -10
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 63



« Ответ #21 : 27 Август 2013, 00:13:56 »

Знаю  руководителя департамента в очень крупной консалтинговой конторе, который вообще не закончил вуз и прекрасно себя чувствует=) Мое мнение, красный диплом роли особой не играет.


Знаю кучу студентов, которые ради красного диплома загрызть/убить/лизать ж*пу готовы))
Так я не спорю=)) Такие мне тоже попадались во время моей учебы и работы, но вот заметил, что как правило они не очень успешны в бизнесе=) Понтов бывает много, а делать ничего не умеют=))

В основном - заучки) Как учебник пересказать - так запросто, а как эрудицию и смыкалку подключить, когда заковыристый вопрос получили, так вообще в ступоре стоят.
да потому что твоя смекалка и заковыристые вопросы это пережиток сокового образа мышления. Когда все вкривь вкось а жить как то надо же. Вот и вертелись с горем пополам или твоим языком "применяя смекалку". Загугли картинки "эту страну не победить"  и задумайся.
А умение пересказать учебник показывает очень много качеств интеллекта от структурированния мышления до анализа и выделения основополагающих выводов. Это вам не из гомна конфетку слепить проявив совковую смекалку.
Склонность проявлять смекалку показывает наличие неструктурированной информации в голове и наличие "нетрадиционных" способов ее извлечения. То есть говоря по простому наличие каши в голове и склонность решать проблемы через задницу.
Еще можешь задуматься почему в консалтинг и ИБ проверяют не эту самую смекалку а структурированность мышления с помощью кейсов?

Лично я выступаю и за системность, и за смекалку. Но очень часто нужно применять нестандартное мышление и умение выкручиваться из ситуации. В этом да, спасибо нашему прошлому)
Меня раздражают такие люди, которые на поставленный вопрос начинают пересказывать что писал там аля профессор Грачев/Пугачев/Симонов в своем учебнике, а ни одного примера с жизни, ни того, как это связано с другим и т.п. навести не могут.

Большинство таких краснодипломников потом или остаються на кафедре конспекты, по которым учились, студентам  толкать, или операционистами платежи за комуналку принимать.
Без моторчика в одном месте, смикалки, инициативности и т.п. в нас мало чего добиться можно. Посмотрите сколько умных профессоров живут за бюджетные копейки, а сколько разных бизнесменов даже без образования добиваються успеха в жизни.

Да и учат ли в университете тому, что будет требоваться на работе. Приду я в компанию и буду пихать определения всякие, методологию или что там отечественная и забугровая профессура на эту тему в своих работах писала???  Мне реально тошно смотреть на своих преподавателей, понимая, что их ценность на рынке труда не как преподов, а как специалистов близка в 0, хотя в тех же Штатах профессора-экономисты ИБ ББ на высшем уровне консультируют и кучу бабла за это срывают. Посмотрите "To big to fail" и прочее

Я за образование, РЕАЛЬНОЕ образование, но и за success creating soft skills тоже.
Записан
Morgan Sachs
Новичок
*

Карма: -24
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 47


« Ответ #22 : 27 Август 2013, 01:26:46 »

Знаю  руководителя департамента в очень крупной консалтинговой конторе, который вообще не закончил вуз и прекрасно себя чувствует=) Мое мнение, красный диплом роли особой не играет.


Знаю кучу студентов, которые ради красного диплома загрызть/убить/лизать ж*пу готовы))
Так я не спорю=)) Такие мне тоже попадались во время моей учебы и работы, но вот заметил, что как правило они не очень успешны в бизнесе=) Понтов бывает много, а делать ничего не умеют=))

В основном - заучки) Как учебник пересказать - так запросто, а как эрудицию и смыкалку подключить, когда заковыристый вопрос получили, так вообще в ступоре стоят.
да потому что твоя смекалка и заковыристые вопросы это пережиток сокового образа мышления. Когда все вкривь вкось а жить как то надо же. Вот и вертелись с горем пополам или твоим языком "применяя смекалку". Загугли картинки "эту страну не победить"  и задумайся.
А умение пересказать учебник показывает очень много качеств интеллекта от структурированния мышления до анализа и выделения основополагающих выводов. Это вам не из гомна конфетку слепить проявив совковую смекалку.
Склонность проявлять смекалку показывает наличие неструктурированной информации в голове и наличие "нетрадиционных" способов ее извлечения. То есть говоря по простому наличие каши в голове и склонность решать проблемы через задницу.
Еще можешь задуматься почему в консалтинг и ИБ проверяют не эту самую смекалку а структурированность мышления с помощью кейсов?

Что, задротик, на работу не взяли? :)
Записан
Morgan Sachs
Новичок
*

Карма: -24
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 47


« Ответ #23 : 27 Август 2013, 01:31:57 »

Знаю  руководителя департамента в очень крупной консалтинговой конторе, который вообще не закончил вуз и прекрасно себя чувствует=) Мое мнение, красный диплом роли особой не играет.


Знаю кучу студентов, которые ради красного диплома загрызть/убить/лизать ж*пу готовы))
Так я не спорю=)) Такие мне тоже попадались во время моей учебы и работы, но вот заметил, что как правило они не очень успешны в бизнесе=) Понтов бывает много, а делать ничего не умеют=))

В основном - заучки) Как учебник пересказать - так запросто, а как эрудицию и смыкалку подключить, когда заковыристый вопрос получили, так вообще в ступоре стоят.
да потому что твоя смекалка и заковыристые вопросы это пережиток сокового образа мышления. Когда все вкривь вкось а жить как то надо же. Вот и вертелись с горем пополам или твоим языком "применяя смекалку". Загугли картинки "эту страну не победить"  и задумайся.
А умение пересказать учебник показывает очень много качеств интеллекта от структурированния мышления до анализа и выделения основополагающих выводов. Это вам не из гомна конфетку слепить проявив совковую смекалку.
Склонность проявлять смекалку показывает наличие неструктурированной информации в голове и наличие "нетрадиционных" способов ее извлечения. То есть говоря по простому наличие каши в голове и склонность решать проблемы через задницу.
Еще можешь задуматься почему в консалтинг и ИБ проверяют не эту самую смекалку а структурированность мышления с помощью кейсов?

Цитаты про Голдман в постах про Б4, ссылки на лурк, рассуждения про РЭШ... Твой портрет ясен.
Записан
one_moment
Постоялец
***

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 108



« Ответ #24 : 27 Август 2013, 07:54:28 »

Знаю  руководителя департамента в очень крупной консалтинговой конторе, который вообще не закончил вуз и прекрасно себя чувствует=) Мое мнение, красный диплом роли особой не играет.


Знаю кучу студентов, которые ради красного диплома загрызть/убить/лизать ж*пу готовы))
Так я не спорю=)) Такие мне тоже попадались во время моей учебы и работы, но вот заметил, что как правило они не очень успешны в бизнесе=) Понтов бывает много, а делать ничего не умеют=))

В основном - заучки) Как учебник пересказать - так запросто, а как эрудицию и смыкалку подключить, когда заковыристый вопрос получили, так вообще в ступоре стоят.
Согласен. На меня пару раз обижались даже за такие вопросы=)) Самомнение у нынешних выпускников сейчас -мое почтение! ЗП просят от 75 тысяч, а за плечами только красный диплом=( Скажу честно, моему сердцу краснодипломники  не близки=))
Записан
one_moment
Постоялец
***

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 108



« Ответ #25 : 27 Август 2013, 07:58:05 »

Знаю  руководителя департамента в очень крупной консалтинговой конторе, который вообще не закончил вуз и прекрасно себя чувствует=) Мое мнение, красный диплом роли особой не играет.


Знаю кучу студентов, которые ради красного диплома загрызть/убить/лизать ж*пу готовы))
Так я не спорю=)) Такие мне тоже попадались во время моей учебы и работы, но вот заметил, что как правило они не очень успешны в бизнесе=) Понтов бывает много, а делать ничего не умеют=))

В основном - заучки) Как учебник пересказать - так запросто, а как эрудицию и смыкалку подключить, когда заковыристый вопрос получили, так вообще в ступоре стоят.
да потому что твоя смекалка и заковыристые вопросы это пережиток сокового образа мышления. Когда все вкривь вкось а жить как то надо же. Вот и вертелись с горем пополам или твоим языком "применяя смекалку". Загугли картинки "эту страну не победить"  и задумайся.
А умение пересказать учебник показывает очень много качеств интеллекта от структурированния мышления до анализа и выделения основополагающих выводов. Это вам не из гомна конфетку слепить проявив совковую смекалку.
Склонность проявлять смекалку показывает наличие неструктурированной информации в голове и наличие "нетрадиционных" способов ее извлечения. То есть говоря по простому наличие каши в голове и склонность решать проблемы через задницу.
Еще можешь задуматься почему в консалтинг и ИБ проверяют не эту самую смекалку а структурированность мышления с помощью кейсов?
Это скорее говорит о способности человека выучить текст. Структурированное мышление оно несколько про другое, как мне кажется.
Записан
Kira Ketter
Гость


E-mail
« Ответ #26 : 10 Сентябрь 2013, 16:48:44 »

Ну что сказать) на приличную позицию стадий отбора много, людей вы проходите много) и если наши HRы понимают, что красный диплом ничего особо не значит, то для экспатов, которые часто на финальной стадии собеседуют, diploma with honors звучит круто)
то же самое с магистратурой, у многих она реально "ни о чем") а для экспата опять же звучит, о, masters degree) про Phd я вообще молчу)
Конечно, не стоит прямо из кожи вон лезть чтобы красный получить, но если для этого нужно подтянуть всего лишь 1-2 предмета, то почему бы и нет)
Записан
Raccoon
Глобальный модератор
Старожил
*****

Карма: 91
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 446



« Ответ #27 : 10 Сентябрь 2013, 17:43:17 »

....то для экспатов, которые часто на финальной стадии собеседуют, diploma with honors звучит круто)
то же самое с магистратурой, у многих она реально "ни о чем") а для экспата опять же звучит, о, masters degree) про Phd я вообще молчу)

А вот это отдельная тема, и для некоторых возможно больная. Ох уж мне эти экспаты на финалах с их загадочными японскими, бразильскими, корейскими и пр. душами....
Записан

RomGo
Глобальный модератор
Старожил
*****

Карма: 95
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 296


« Ответ #28 : 12 Сентябрь 2013, 22:12:56 »

Ну что сказать) на приличную позицию стадий отбора много, людей вы проходите много) и если наши HRы понимают, что красный диплом ничего особо не значит, то для экспатов, которые часто на финальной стадии собеседуют, diploma with honors звучит круто)
то же самое с магистратурой, у многих она реально "ни о чем") а для экспата опять же звучит, о, masters degree) про Phd я вообще молчу)
Конечно, не стоит прямо из кожи вон лезть чтобы красный получить, но если для этого нужно подтянуть всего лишь 1-2 предмета, то почему бы и нет)


По моему мнению, это еще связно с качеством образования. Я посмотрел, что изучают в аспирантуре моего вуза мои одноклассники, которые там остались - ну это теория теорией! Зачем время на это терять?!

А образование в нашем вузе ты и сама знаешь, что такое: с третьего курса мало кто только учится, все совмещают с работой, тк иначе потом никто не возьмет на работу. Опять же потому что наше образование оторвано от практики.

В отличие от западного (насколько я знаю).
Записан
Kira Ketter
Гость


E-mail
« Ответ #29 : 07 Октябрь 2013, 14:12:07 »

так это понятно, в плане знаний наши вузы и магистратура в частности - полный голяк) но с 2 стороны, если нет возможности/желания учиться на западе, диплома топ (и даже не совсем топ) отечественного вуза вполне достаточно, чтобы достойно начать карьеру. если ты конечно  сам по себе "ровный" тип))))
а по поводу опыта, можно пойти на новомодную management trainee программу, там вообще чем ты зеленее, тем лучше) свежий вижн так сказать
Записан
Meteleff
Новичок
*

Карма: -3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 4


« Ответ #30 : 24 Ноябрь 2015, 20:07:51 »

Ну что сказать) на приличную позицию стадий отбора много, людей вы проходите много) и если наши HRы понимают, что красный диплом ничего особо не значит, то для экспатов, которые часто на финальной стадии собеседуют, diploma with honors звучит круто)
то же самое с магистратурой, у многих она реально "ни о чем") а для экспата опять же звучит, о, masters degree) про Phd я вообще молчу)
Конечно, не стоит прямо из кожи вон лезть чтобы красный получить, но если для этого нужно подтянуть всего лишь 1-2 предмета, то почему бы и нет)
ага, только наш diploma with honours это, на самом деле, совсем другая история. в европе есть степени этих honours, там 1st class, 2nd class и так далее, а у нас либо ты с красным, либо нет. и если у тебя зеленый с одной четверкой по какому-нибудь госу или диплому, накрывшей твой красненький диплом, то ни в какую diploma with honours ты уже не попадаешь.
Записан
MaxSafronov
Пользователь
**

Карма: -16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 59


« Ответ #31 : 25 Ноябрь 2015, 00:56:40 »

Пишу из далекого 2015 - на мой взгляд нет, не влияет.
Красный диплом указывает на усидчивость и покорность кандидата.
Это несомненно ценные качества, но даже усидчивый и покорный человек может быть отвратительным идиотом, с которым просто будет неприятно работать.

Я бы скорее выделил чистую голову и грамотную речь, чем пятерки по правоведению и мат. анализу в одном дипломе.
Записан
Ilinichna
Новичок
*

Карма: 28
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 29


« Ответ #32 : 25 Ноябрь 2015, 21:58:12 »

Какую вообще роль может играть цвет диплома? Средний результат - лучший показатель. Тем более, что при нынешней системе обучения (балльно-рейтинговой) - это даже больший показатель, нежели цвет.
Лучше быть с синим дипломом и целой нервной системой, чем с красным - и без оной.
Записан
Briand
Постоялец
***

Карма: -31
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 171


« Ответ #33 : 25 Ноябрь 2015, 22:56:02 »

Знаю случаи когда люди с красным дипломом устраивались официантами, и когда люди даже не получившие магистратуру хорошо устраивались. Диплом это не панацея и уже не индикатор знаний, к сожалению.

Записан

Помогаю сделать хорошее резюме, консультирую о карьере в инвестбанковской сфере: http://yuptalk.ru/kariernie_konsulitacii/pomogu_sdelati_horoshee_rezyume-t7119.0.html
numberfive
VIP
Старожил
*

Карма: 42
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 296


« Ответ #34 : 26 Ноябрь 2015, 11:37:40 »

Знаю случаи когда люди с красным дипломом устраивались официантами, и когда люди даже не получившие магистратуру хорошо устраивались. Диплом это не панацея и уже не индикатор знаний, к сожалению.


"даже не получившие магистратуру" - звучит как приговор :)
магистратура тоже не панацея и тоже не индикатор знаний.
Записан
PE_Gosu
Пользователь
**

Карма: -13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 88


« Ответ #35 : 26 Ноябрь 2015, 14:48:25 »

Знаю случаи когда люди с красным дипломом устраивались официантами, и когда люди даже не получившие магистратуру хорошо устраивались. Диплом это не панацея и уже не индикатор знаний, к сожалению.


"даже не получившие магистратуру" - звучит как приговор :)
магистратура тоже не панацея и тоже не индикатор знаний.

не правда) при наличии очной магистратуры у человека и отсутствия релевантного опыта работы в теч. 2-х лет учёбы, индикатор знаний и здравого смысла выдаёт вполне недвусмысленное значение)
Записан
Malina
Пользователь
**

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 57



« Ответ #36 : 29 Ноябрь 2015, 17:35:19 »

Диплом - абсолютно не показатель, вот научные достижения - уже лучше. А еще лучше - студенческие соц. активности (капитан команды по футболу, КВН, профком, ESTIEM и т.д.) Ну, конечно, предполагается, что средний бал у вас будет около 4.5 (для технарей возможно поменьше).
Ну и конечно, лучше быть хорошистом в топовом вузе, чем отличником в нетоповом. Но это все необходимо для выхода на этап интервью, далее вам нужно только обаяние, харизма и прокаченная соображалка.
Записан
Ekler
Пользователь
**

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 61


« Ответ #37 : 30 Ноябрь 2015, 03:22:15 »

Красный диплом при прочих равных - это преимущество (ведь я не думаю что человек выбирает закончить свой университет с красным дипломом или перевестись в Физтех и закончить там хорошистом). Если объективных причин забивать совсем на учебу нет, если красный диплом получить несложно (а я думаю что в экономико-гуманитарных ВУЗах это вполне реально при должном трудолюбии) - то потом при скрининге на это обратят внимание
Записан
numberfive
VIP
Старожил
*

Карма: 42
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 296


« Ответ #38 : 30 Ноябрь 2015, 12:05:03 »

Красный диплом при прочих равных - это преимущество (ведь я не думаю что человек выбирает закончить свой университет с красным дипломом или перевестись в Физтех и закончить там хорошистом). Если объективных причин забивать совсем на учебу нет, если красный диплом получить несложно (а я думаю что в экономико-гуманитарных ВУЗах это вполне реально при должном трудолюбии) - то потом при скрининге на это обратят внимание
на скрининге возьмут того, кто больше понравился, выбирая из двух обладателей разноцветных дипломов, при прочих равных
Записан
Mary94
Новичок
*

Карма: -4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 18


« Ответ #39 : 30 Ноябрь 2015, 13:32:55 »

Красный диплом при прочих равных - это преимущество (ведь я не думаю что человек выбирает закончить свой университет с красным дипломом или перевестись в Физтех и закончить там хорошистом). Если объективных причин забивать совсем на учебу нет, если красный диплом получить несложно (а я думаю что в экономико-гуманитарных ВУЗах это вполне реально при должном трудолюбии) - то потом при скрининге на это обратят внимание
на скрининге возьмут того, кто больше понравился, выбирая из двух обладателей разноцветных дипломов, при прочих равных

Больше понравился чем именно ?
Записан
Malina
Пользователь
**

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 57



« Ответ #40 : 30 Ноябрь 2015, 14:38:09 »

Красный диплом при прочих равных - это преимущество (ведь я не думаю что человек выбирает закончить свой университет с красным дипломом или перевестись в Физтех и закончить там хорошистом). Если объективных причин забивать совсем на учебу нет, если красный диплом получить несложно (а я думаю что в экономико-гуманитарных ВУЗах это вполне реально при должном трудолюбии) - то потом при скрининге на это обратят внимание
на скрининге возьмут того, кто больше понравился, выбирая из двух обладателей разноцветных дипломов, при прочих равных
Согласна, оценки не скринят) Но бывает, что система отсеивает чересчур низкий был.
Если выбирать между красным дипломом и отсутствием крутого опыта или же хорошего опыта, но средних оценок - выбирают обычно второе.
Записан
numberfive
VIP
Старожил
*

Карма: 42
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 296


« Ответ #41 : 30 Ноябрь 2015, 15:09:15 »

Красный диплом при прочих равных - это преимущество (ведь я не думаю что человек выбирает закончить свой университет с красным дипломом или перевестись в Физтех и закончить там хорошистом). Если объективных причин забивать совсем на учебу нет, если красный диплом получить несложно (а я думаю что в экономико-гуманитарных ВУЗах это вполне реально при должном трудолюбии) - то потом при скрининге на это обратят внимание
на скрининге возьмут того, кто больше понравился, выбирая из двух обладателей разноцветных дипломов, при прочих равных

Больше понравился чем именно ?
Тем что не было нелепой опечатки, или тем как резюме отформатировано. А еще, при прочив равных, позовут обоих и уж на собеседовании цвет диплома совсем ничего значить не будет.
По секрету скажу, что в него никто никогда не заглянет, кроме самого владельца, в момент ксерокопирования.
Записан
Kazan_Tip
Новичок
*

Карма: 32
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 31


« Ответ #42 : 30 Ноябрь 2015, 22:12:58 »

Давно уже слышу о том, что цвет диплома, да и сам диплом - это просто наличная бумажка в твоей стопке документов. Печально это. Зато очень повышает шансы на удачное прохождение интервью.
Записан
Ilinichna
Новичок
*

Карма: 28
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 29


« Ответ #43 : 30 Ноябрь 2015, 22:16:31 »

Лично в мой красный диплом (пусть и не ТОПовый ВУЗ) заглянули только дважды - я и мои родители, которые страшно гордились. Ни один работодатель туда напрямую не заглядывает и уж тем более не смотрит на цвет
Записан
Ekler
Пользователь
**

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 61


« Ответ #44 : 01 Декабрь 2015, 01:21:49 »

Лично в мой красный диплом (пусть и не ТОПовый ВУЗ) заглянули только дважды - я и мои родители, которые страшно гордились. Ни один работодатель туда напрямую не заглядывает и уж тем более не смотрит на цвет
Да, согласна, внутрь никто никогда не заглянет. Поэтому единственное что может привлечь работодателя - это пометка "with distinction" - или "top student of the class by GPA". Это может немного сгладить нетоповость ВУЗа. Но я согласна также с тем, что отсутствие красного диплома не сильно повредит, если все остальное ок.
Записан
Malina
Пользователь
**

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 57



« Ответ #45 : 01 Декабрь 2015, 14:05:54 »

Меня, например, как-то спрашивали тему диплома и оценку на защите.
Записан
numberfive
VIP
Старожил
*

Карма: 42
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 296


« Ответ #46 : 01 Декабрь 2015, 16:13:52 »

Меня, например, как-то спрашивали тему диплома и оценку на защите.
Ты могла ответить что угодно и никто и никогда бы не стал проверять что в дипломе на самом деле.
Цитировать
Давно уже слышу о том, что цвет диплома, да и сам диплом - это просто наличная бумажка в твоей стопке документов. Печально это. Зато очень повышает шансы на удачное прохождение интервью.
Первое предложение не вяжется со третьим.
Записан
Malina
Пользователь
**

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 57



« Ответ #47 : 01 Декабрь 2015, 17:54:23 »

Меня, например, как-то спрашивали тему диплома и оценку на защите.
Ты могла ответить что угодно и никто и никогда бы не стал проверять что в дипломе на самом деле.
Цитировать
Давно уже слышу о том, что цвет диплома, да и сам диплом - это просто наличная бумажка в твоей стопке документов. Печально это. Зато очень повышает шансы на удачное прохождение интервью.
Первое предложение не вяжется со третьим.

Я в принципе это и имела в виду. Мне не пришлось лукавить, с диплом все было очень позитивно)
Записан
fr.lili
Новичок
*

Карма: -2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9


« Ответ #48 : 03 Декабрь 2015, 21:47:11 »

Раньше, думаю, играл намного бОльшую роль, чем сейчас
Записан
manlog
Постоялец
***

Карма: 14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 174


« Ответ #49 : 03 Декабрь 2015, 22:17:20 »

Цитировать
Ты могла ответить что угодно и никто и никогда бы не стал проверять что в дипломе на самом деле.

Меня немного удивляет такой подход. А зачем тогда вообще правду говорить? Ведь большую часть информации, сказанной на собеседовании, никто никогда не будет проверять.
Записан



Страницы: 1 2 »
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование