Консалтинг MBB, HBS class of 2018 - Q&A/Ask me Anything - Карьерные консультации
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 »
  Печать  
Автор Тема: Консалтинг MBB, HBS class of 2018 - Q&A/Ask me Anything  (Прочитано 143888 раз)
Cain
Гость


E-mail
« : 12 Февраль 2016, 17:52:13 »

Итак. Прошло вот уже ровно три года с тех пор как я начал читать этот форум и что-то делать в направлении своей карьеры. За это время успел поработать в инхаус стратегии и консалтинге Б3 (где и продолжаю), в сентябре еду на MBA в Гарвард. Настало время give back to community, поэтому готов ответить на вопросы по карьерному развитию, работе, бизнес-школам, жизни, философии, кулинарии - в общем, любые темы.
Записан
SLP
VIP
Старожил
*

Карма: 83
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 270


Nullius in verba


« Ответ #1 : 12 Февраль 2016, 17:55:43 »

Ну, для начала - мои поздравления! :) MBA в Гарварде это большой milestone в жизни.
Записан
Mr_Looser
Новичок
*

Карма: -4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 20


« Ответ #2 : 12 Февраль 2016, 19:07:11 »

Итак. Прошло вот уже ровно три года с тех пор как я начал читать этот форум и что-то делать в направлении своей карьеры. За это время успел поработать в инхаус стратегии и консалтинге Б3 (где и продолжаю), в сентябре еду на MBA в Гарвард. Настало время give back to community, поэтому готов ответить на вопросы по карьерному развитию, работе, бизнес-школам, жизни, философии, кулинарии - в общем, любые темы.
Расскажи как по твоему мнению можно выстроить/перестроить процесс анализа хозяйственной деятельности большой компании?
Важно ли использовать Visio/SQL? Какие цели можно поставить?
То есть например условно в российское предприятие приглашают бывшего консультанта БИГ3 с целью выстраивания всех процессов практически с нуля, какие цели перед собой ставить?
Записан
SM
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 27


« Ответ #3 : 12 Февраль 2016, 20:33:17 »

Каковы условия получения MBA за счет MBB?
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #4 : 12 Февраль 2016, 20:56:34 »

Итак. Прошло вот уже ровно три года с тех пор как я начал читать этот форум и что-то делать в направлении своей карьеры. За это время успел поработать в инхаус стратегии и консалтинге Б3 (где и продолжаю), в сентябре еду на MBA в Гарвард. Настало время give back to community, поэтому готов ответить на вопросы по карьерному развитию, работе, бизнес-школам, жизни, философии, кулинарии - в общем, любые темы.
Расскажи как по твоему мнению можно выстроить/перестроить процесс анализа хозяйственной деятельности большой компании?
Важно ли использовать Visio/SQL? Какие цели можно поставить?
То есть например условно в российское предприятие приглашают бывшего консультанта БИГ3 с целью выстраивания всех процессов практически с нуля, какие цели перед собой ставить?

Сложно давать какие-то советы по сферическому бизнесу в вакууме, потому что будет большая разница в зависимости от отрасли, текущего уровня sophistication и т.д и т.п. Если брать тяжелый случай, т.е. большая диверсификация продуктового портфеля, географии и т.д. и т.п. при низком уровне организационного развития, то можно начать с общих вещей:

1. Управленческий учет. Необходима IT система (на чем она будет сделана зависит от доступного бюджета и наличия готовых решений), которая должна позволять делать детальный анализ на всех уровнях, от конкретного продукта до завода и до группы в целом. Конкретная архитектура и формат отчетности будут индивидуальны (должны учитываться отраслевая и бизнесовая специфики), но смысл в том чтобы из нее можно было детально понимать структуры продаж, себестоимости, рабочего капитала. Тут самое сложное будет внедрить систему сбора данных, т.е. по каждой продаже в базу должно забиваться кто кому сколько чего продал по какой цене, и так же по каждой закупке и по производству. В закупках очевидно придется продумывать наиболее подходящие механизмы аллокации того что явным образом не аллоцируется (на продукт, линию, завод и т.д.), отслеживаемые показатели производства так же будут сильно зависеть от специфики. На основе всего этого должны генериться как автоматические отчеты, так и должна быть возможность выгружать любые срезы ad hoc. Все это должно быть максимально прозрачно, за незаведение данных в систему должны выдаваться пи$#юли. Система должна быть интегрирована с бюджетной моделью (которая также должна собираться bottom up в общегрупповую) и в том числе использоваться для прозрачного планирования. Это все звучит как самоочевидные вещи, но тем не менее до такого состояния у большинства российских (и многих западных) компаний далеко.

2. Глубокий анализ оргструктуры на всех уровнях.
- Увольнение балласта (ситуация с 3 "управленцами" на 1 специалиста или 10 тетками бухгалтершами выполняющими работу 2 теток помоложе нормально обученных офису)
- Консолидация консолидируемого и автоматизация автоматизируемого (a la специально выделенный мужик для того чтобы следить за каким-нибудь датчиком на производстве, за которым может следить его коллега сидящий здесь же или вообще видеокамера)
- Пересмотр систем материальной мотивации где нужно/можно, с целью максимально увязать оплату труда и продвижение с результатами работы. Здесь самое сложное будет перебороть болото, которое привыкло получать свои "гарантированные премии", поэтому надо начинать постепенно и использовать как кнут так и пряник. Кстати часто на удивление хорошо работает и нематериальная мотивация, особенно на производстве (публично доступные показатели работы конкретных бригад и т.д).
- Прозрачные системы контроля - кто выполняет, кто за этим следит, кто кого за это будеть еб@#ь. Это должно относиться как к текучке так и к one-off задачам/проектам - должны прописываться пошаговые планы выполнения, сроки, ответственные, контролирующие, это все должно регулярно автоматически выноситься на соответствующие комитеты, показатели отслеживаться и т.п. (внутренний PMO).
- Правильное распределение зон ответственности между руководящим звеном, чтобы избежать размывания ответственности за какие-то области (когда нет конкретного человека который отвечает, например, за качество ТОиР на активе), либо напротив излишней концентрации и/или конфликта интересов (когда человек отвечающий за себестоимость отвечает бесконтрольно и за производственный план - "я произведу то что мне проще, а продажники пусть еб*#ся как хотят").
- Куча других вещей типа работы с человеческим капиталом (с этим в российских компаниях вообще беда обычно) и т.д.

3. Анализ цепочек стоимости, в которых предприятие участвует. Тут и анализ поставщиков (напр. когда какие-то категории закупаются через искуственных посредников, спиливающих свою маржу, и в некоторых случаях принадлежащих недобросовестному менеджменту), закупочных процессов, поиск возможностей консолидации закупок, поиск возможностей заставить поставщиков повышать эффективность, в некоторых случаях - вертикальной интеграции назад (причем вопрос make or buy) или наоборот аутсорсинга какого-то производства или услуг более эффективным и т.д., так и анализ каналов сбыта, работа с ними. Вариантов тьма, все очень специфичное. Например если вы - девелопер ТЦ, почему бы не поменять некоторых арендаторов со слабыми брендами и отсутствием уникальных компетенций на own brand точки и перестать отдавать маржу налево и т.д.

Эту простыню можно продолжать очень долго. Visio я не использовал в жизни никогда (нафига?). SQL - см. выше. В каком-то виде язык запросов в любом случае должен быть реализован для работы с базой данных, но во многих системах он завуалирован пользовательским интерфейсом.
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #5 : 12 Февраль 2016, 20:58:29 »

Каковы условия получения MBA за счет MBB?

По умолчанию - хороший перформанс и репутация, и готовность вернуться после MBA (очевидно). На практике это все индивидуально и негошиируется.
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #6 : 12 Февраль 2016, 21:05:10 »

Ну, для начала - мои поздравления! :) MBA в Гарварде это большой milestone в жизни.

Спасибо :).
Записан
Endeavour
Новичок
*

Карма: 7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 39


« Ответ #7 : 12 Февраль 2016, 22:58:18 »

Присоединяюсь к поздравлениям, и спасибо за интересную тему :)

Интересно узнать, в чем основная мотивация поездки на МБА для тех консультантов, которые хотят возвращаться? Насколько сложно в МББ в СНГ офисах получить промоушн на пост-мба позицию не уезжая учиться?

Бывают ли случаи, когда люди соглашаются вернуться, но в итоге решают этого не делать? Насколько негативно к этому относятся? Нужно просто вернуть стоимость обучения, или есть дополнительные штрафы?
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #8 : 12 Февраль 2016, 23:48:32 »

Интересно узнать, в чем основная мотивация поездки на МБА для тех консультантов, которые хотят возвращаться?

In no particular order:

1. Инвестиция в карьерное развитие для тех, кто не торопится. Лишние 1-2 года жизненного опыта и maturity, более широкий кругозор, образование - многим возможно помогут в дальнейшем. Например, получить следующий промоушен в проджект лидеры. Когда ты становишься BCG C/McK A, у тебя есть года два чтобы дорасти до уровня PL/EM и, если ты к этому не готов, на этом твоя карьера в консалтинге может закончиться. 

2. На консалтинге у большинства карьера не останавливается, МБА это дополнительный плюс в резюме на будущее.

3. Желание сменить географию, или сразу после МБА или когда-нибудь потом. Внутри компаний присутствует высокая географическая мобильность. МБА открывает одну из таких возможностей, либо служит плюсом при желании это сделать потом. Здесь кстати пересечение с пунктом (2) - западное образование сильно облегчает поиск работы в другой стране, например если лет через 5 обнаружишь себя ищущим работу в Европе или в Дубае.

4. Возможность поменять обстановку на год-другой, вырваться из постоянного стресса, перезарядиться. Это редко бывает основной причиной (не знаю таких), но часто это весьма весомый плюс, потому что у застрессованного депрессивного консультанта качество работы и карьерные перспективы соответствующие.

5. Интересный жизненный опыт. Когда будешь старым дедом, тебе будет уже все равно стал ты принципалом в 33 или 35, а вот 2 года в Гарварде (напр.) будешь вспоминать. Тут тебе и новый культурный опыт, и новые друзья, и возможности для образования и саморазвития (в HBS, например, можно брать классы по выбору в MIT, который через дорогу, или в Harvard Kennedy School of Government).

6. См. выше про возможности для образования. Вот я, например, ничего не знаю про B2C маркетинг. У меня техническое образование, и я не делал ни одного проекта в этой области. Если бы я хотел в этой сфере развиваться (и потом, например, строить карьеру в FMCG практике), у меня было бы очень много возможностей - и обязательные курсы, и элективы, и стажировка в какой-нибудь Кока-Коле и т.д. Но вот лично мне это не очень интересно, я бы лучше узнал побольше про tech. Пожалуйста - практические курсы product management 101, product management 102, элективы в MIT, стажировка в Гугле, лекции от Шэрил Сэндберг в техклубе и т.д. Может в будущем захочу стартап сделать когда-нибудь. Одна девушка из BCG и Гарварда вот кстати недавно сделала один очень интересный, подняла много денег от VC (Оля Коцур, Mercaux). Или развивать эту практику здесь в Москве (у нас есть такие клиенты).

7. Нетворк, нетворк, нетворк. В РФ это не так релевантно, но опять же - кто знает как жизнь сложится, где придется искать работу, куда привлекать инвестиции, какие продукты/услуги продавать и т.д. Партнерам этот нетворк сильно помогает продавать проекты. В РФ это опять же сейчас мало релевантно, но партнеры Московского офиса продают и не только в РФ. Например сейчас будет 2 проекта в Far East, проданных Москвой.


Цитировать
Насколько сложно в МББ в СНГ офисах получить промоушн на пост-мба позицию не уезжая учиться?
Совсем несложно. Сплошь и рядом происходит. Есть еще вариант light - INSEAD (можно за 9-10 месяцев его закончить насколько я знаю, если без стажировки). 

Цитировать
Бывают ли случаи, когда люди соглашаются вернуться, но в итоге решают этого не делать? Насколько негативно к этому относятся? Нужно просто вернуть стоимость обучения, или есть дополнительные штрафы?
Бывают, я таких знаю, никаких дополнительных штрафов не налагается. Возвращаешь деньги с определенным процентом (аналогичным тому, который взял бы банк за эти год-два). Насчет негативности отношения я не знаю, думаю что все индивидуально.
Записан
bobo
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1


« Ответ #9 : 12 Февраль 2016, 23:58:00 »

Работаю тоже в Б3 и готовлюсь к поступлению на МБА в следующем году. В связи с этим, есть вопрос: как дифференцировать себя среди других кандидатов (помимо Б3, высокого ГМАТ, фаст трека и т.д.)? Знаю, что многие специально для поступления участвуют в каких-либо инициативах (делают старт-апы, участвуют в консалтинг клабах в университетах например).
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #10 : 13 Февраль 2016, 00:12:08 »

Работаю тоже в Б3 и готовлюсь к поступлению на МБА в следующем году. В связи с этим, есть вопрос: как дифференцировать себя среди других кандидатов (помимо Б3, высокого ГМАТ, фаст трека и т.д.)? Знаю, что многие специально для поступления участвуют в каких-либо инициативах (делают старт-апы, участвуют в консалтинг клабах в университетах например).

Ну я например до Б3 служил в ВДВ и работал вышибалой в Африке и спасателем на Атлантическом океане :).

А так, ну есть стандартные (полу-)лицемерные do-gooder темы, бизнес-школы на них ведутся. В разрезе РФ это может быть какое-нибудь движение промотирующее сдачу крови офисным планктоном, или сбор денег на помощь детдомам. Старт-ап on the side работая в B3 я себе с трудом представляю, но думаю что бизнес-школы это купят. Клабы в университетах - вряд ли.

В принципе что угодно, в идеале это не должен быть просто набор буллетов ("бегает марафон, снимает любительское кино, помогает детям..."), должна быть интересная история. Например вы работали на проектах с какими-нибудь нон-профитами и поняли что это ваша мечта и вы хотите этим заниматься после бизнес школы. Или вы в Физтехе/Бауманке учились на rocket scientist'а и хотите помогать Маску Марс колонизировать (ну это у меня уже бредогенератор работает).

Хотя буллеты тоже лишними не будут конечно.
Записан
One_flew_east
Новичок
*

Карма: -2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 7


« Ответ #11 : 13 Февраль 2016, 00:40:13 »

Поздравляю! Уверен, что тебя ждет впереди очень увлекательное приключение ;)

Хотел узнать твое мнение по нескольким практическим вопросам:
1) видишь ли ты пользу от привлечения к процессу поступления admission consultants?
2) что ты можешь посоветовать при прохождении интервью в Гарвард?
3) насколько, на твой взгляд, важно показать extracurriculars в эссе/резюме/на интервью?
4) насколько четко в эссе/на интервью ты рассказывал о своем видении своего будущего? Был ли это один конкретный вариант или скорее набор опций? 
5) какой совет можешь дать человеку с аналогичным твоему бекграундом (тройка) перед началом процесса подачи заявки? (Экзамены сданы уже)
6) насколько важны хорошие сопроводительные письма? Если можешь, приведи, пожалуйста, примеры уровня людей, которые писали письма о тебе
 
Заранее огромное спасибо и еще раз поздравляю!
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #12 : 13 Февраль 2016, 01:30:44 »

Поздравляю! Уверен, что тебя ждет впереди очень увлекательное приключение ;)

Хотел узнать твое мнение по нескольким практическим вопросам:
1) видишь ли ты пользу от привлечения к процессу поступления admission consultants?
2) что ты можешь посоветовать при прохождении интервью в Гарвард?
3) насколько, на твой взгляд, важно показать extracurriculars в эссе/резюме/на интервью?
4) насколько четко в эссе/на интервью ты рассказывал о своем видении своего будущего? Был ли это один конкретный вариант или скорее набор опций? 
5) какой совет можешь дать человеку с аналогичным твоему бекграундом (тройка) перед началом процесса подачи заявки? (Экзамены сданы уже)
6) насколько важны хорошие сопроводительные письма? Если можешь, приведи, пожалуйста, примеры уровня людей, которые писали письма о тебе
 
Заранее огромное спасибо и еще раз поздравляю!

1) Мне кажется что смысла не очень много. Они могут помочь, если ты не знаешь процесс и тонкости поступления. Я все это изучил самостоятельно, по форумам (информации масса) и по общению с товарищами у которых MBA уже есть. Они же помогали мне с моими эссе - читали и давали фидбэк. Адмишшен консультанты предлагают услугу написать эссе за тебя, мне кажется это неудачное решение. Это легкий выход (я убил на эссе много выходных), но самолично написанные эссе на мой взгляд более аутентичны. Плюс, на интервью консультант за тебя все равно не сходит.

2) Нет одного рецепта, они не спрашивают типовые вопросы. Надо уметь интересно рассказывать про себя, про свою историю, про свое видение того что ты будешь делать в Гарварде и после, зачем тебе это все и т.д. В целом, не слишком отличается от обычного фит интервью, только more indepth. Надо иметь стройную "картину мира" (кто ты такой, куда идешь и нафига тебе для этого Гарвард). Плюс желательно уметь делать small talk, быть приятным в общении и т.д.

3) Не очень понятно что такое на самом деле extracurriculars. В классическом американском понимании (volunteering, community involvement, и т.п. bla-bla-bla) у меня вот их например вообще нет. Я вкратце упомянул о своих достаточно незатейливых хобби на резюме, и только. Мне кажется, extracurriculars нужны для того чтобы показать свою "интересность" (что ты не просто corporate drone, а вообще прикольный разносторонний чувак). У меня были другие selling points в этой сфере - необычная история и интересные end goals, плюс я довольно хорошо пишу (без ложной скромности :))), так что эссе были довольно красочные.

4) Сложный вопрос. С одной стороны я очень четко очертил short-term goal сразу после, с другой long-term goal у меня был достаточно размытый, хотя тем не менее это была определенная область а не просто "хз". Мне кажется short-term goal должен быть реалистичный и довольно хорошо продуманный, а в long-term goal надо выдержать баланс. Надо знать общее направление и как ты будешь в эту сторону двигаться, но жесткую конкретику загадывать на такие временные дистанции бессмысленно.

5) Если план подаваться в следующий сезон (следующей осенью), то на резюме уже вряд ли что-то поменяется. Начинать сейчас судорожно искать какие-то extras чтобы впихнуть их в CV будет выглядеть вымученно, admissions не идиоты и понимают зачем человек начинает помогать голодающим африканцам за полгода до подачи на МБА. Рекомендую потратить это время на то чтобы очень хорошо разобраться в себе, чего ты хочешь от жизни, зачем тебе на самом деле Гарвард (или другая школа). Т.е. как раз то что нужно будет писать в эссе и говорить на интервью. Это должна быть достаточно интересная история, но она должна быть реалистична для тебя самого. Чем больше ты сам сможешь в нее поверить и сжиться с нею, тем легче тебе будет себя в этом качестве продавать. Да и вообще саморефлексия это полезное занятие, я много нового понял про жизнь и себя пока обо всем этом думал.

Кстати, на сколько сданы экзамены? Надо учитывать, что средний бал, который публикуют школы - это средняя температура по больнице, они складываются и из чернокожих женщин из нищего бэкграунда, и из задротов-китайцев. И при поступлении тебя сравнивают не со всеми подряд, а с такими же как ты. Например если ты индус-айтишник, то требования к тебе просто зашкаливающие, куда выше этого среднего бала, который на сайте. Все известные мне русские/европейские консультанты GMAT сдавали очень высоко. Я бы рекомендовал пересдавать все что ниже 740.

6) Говорят что важны, хотя конечно они не перевесят плохих эссе или низких статсов. Есть мнение, что супер блестящие рекомендации тебе сильно не помогут, но "так себе" могут повредить. Так что они должны быть как минимум хорошими. Мне писали рекомендации парни которых я очень хорошо знаю, и с которыми много работал, один PL и один принципал. И это правильный подход - рекомендация написанная партнером или СЕО клиента, но который с тобой разговаривал-то три раза в жизни, намного менее полезна.
Записан
fnx
Пользователь
**

Карма: 18
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 94


« Ответ #13 : 13 Февраль 2016, 05:29:09 »

Cain,

Присоединяюсь к поздравлениям!

Похожий вопрос уже задавали, но, anyway - насколько сложно в российских офисах MBB получить оффер на пост-MBA позицию, не имея при этом этого самого MBA (но, предположим, имея релевантный опыт работы в tier-2 консалтинговых компаниях и соответствующий грейд)? Т.е., предположим, прийти из гипотетического Roland Berger'а со старшего консультанта (team leader'a/whatever) на позицию ассоциата (McK)/консультанта(Bain, BCG)?
Записан
Mak_
VIP
Старожил
*

Карма: 53
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 398


« Ответ #14 : 13 Февраль 2016, 07:11:22 »

Круто! Поздравляю!
Я только начал учебу в INSEAD, соотвественно как это часто бывает, много душевных метаний,сейчас снова думаю подать в консалтинг. Единственный момент - мне будет 32 года на момент окончания программы. Насколько это принципиально?
Записан
SergeyErn
Постоялец
***

Карма: -52
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 218



« Ответ #15 : 13 Февраль 2016, 08:23:02 »

Круто! Поздравляю!
Я только начал учебу в INSEAD, соотвественно как это часто бывает, много душевных метаний,сейчас снова думаю подать в консалтинг. Единственный момент - мне будет 32 года на момент окончания программы. Насколько это принципиально?

Считаю, что принципиально это может быть только относительно для тебя. Консультантам не всем по 25 лет, есть и 30 и 35.
Записан
findir
Постоялец
***

Карма: -73
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 147


« Ответ #16 : 13 Февраль 2016, 08:54:47 »

Cain, призывая увольнять неэффективных управленцев, ты предаешь интересы нашей социальной группы.

Да будь я хоть 100 раз неэффективен, работа у меня будет сделана (потому что я перекину её на 2-3 подчиненных с зарплатой 50-100к), а сам я прихожу на работу к 10 или даже 10:30 после фитнесс-центра, а ухожу в пол-седьмого, чтобы успеть заехать в гостиницу с симпатичной и умелой девочкой.

И за сохранение этого образа жизни я перегрызу горло и выкину взашей любого консультанта, который посмеет даже просто предложить изменить положение дел. Пусть они работу исполнителей оптимизируют. А управленцы - неприкосновенны, я это заслужил.
Записан
secort
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 23


« Ответ #17 : 13 Февраль 2016, 14:43:07 »

Cain, принимай поздравления!  :) HBS открывает отличные возможности и многие двери. Так держать!
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #18 : 13 Февраль 2016, 15:29:36 »

Cain,

Присоединяюсь к поздравлениям!

Похожий вопрос уже задавали, но, anyway - насколько сложно в российских офисах MBB получить оффер на пост-MBA позицию, не имея при этом этого самого MBA (но, предположим, имея релевантный опыт работы в tier-2 консалтинговых компаниях и соответствующий грейд)? Т.е., предположим, прийти из гипотетического Roland Berger'а со старшего консультанта (team leader'a/whatever) на позицию ассоциата (McK)/консультанта(Bain, BCG)?

Такое встречается, но не сказать чтобы это постоянно происходило, несколько лет назад было больше распространено. Из Бергера и Карни была волна исходов в BCG года в начале 10х или около того, в том числе народ приходил на консультантов, сейчас есть даже партнер, который в свое время из Карни на консультанта пришел (классный дядька).  В Маккинзи знаю парня, который пришел из IBM консалтинга на fellow associate (насколько я понимаю это ассоциат с испытательным сроком).Сейчас зато на post-MBA иногда берут народ с богатым опытом (лет 10) из индастри.

Честно говоря, не знаю какой cut-off на пост-МБА, думаю это будет индивидуально решаться. В любом случае я бы не обломался и на SA BCG/SBA McK на месте такого кандидата, т.к. по деньгам он только выиграет скорее всего, а до консультантского промоушена год подождать не сложно. Не так давно перекочевало какое-то количество народа из Шлюмберже Консалтинга, и на пост и на пре МБА позиции.
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #19 : 13 Февраль 2016, 15:48:01 »

Круто! Поздравляю!
Я только начал учебу в INSEAD, соотвественно как это часто бывает, много душевных метаний,сейчас снова думаю подать в консалтинг. Единственный момент - мне будет 32 года на момент окончания программы. Насколько это принципиально?

Для компании это не принципиально абсолютно. Среди C/A очень большой возрастной разброс, от тех кто пришел сразу после института и года за 3-4 дорос до post-MBA позиции до людей с большим опытом до МБА или без МБА, им часто хорошо за 30.

В 32 года на пост-МБА консультанта я бы лично легко пошел, это вообще не проблема. Наоборот может проще будет создать себе правильный имидж/репутацию для промоушена в PL и дальше.
Записан
fnx
Пользователь
**

Карма: 18
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 94


« Ответ #20 : 13 Февраль 2016, 16:27:15 »

Cain,

Присоединяюсь к поздравлениям!

Похожий вопрос уже задавали, но, anyway - насколько сложно в российских офисах MBB получить оффер на пост-MBA позицию, не имея при этом этого самого MBA (но, предположим, имея релевантный опыт работы в tier-2 консалтинговых компаниях и соответствующий грейд)? Т.е., предположим, прийти из гипотетического Roland Berger'а со старшего консультанта (team leader'a/whatever) на позицию ассоциата (McK)/консультанта(Bain, BCG)?

Такое встречается, но не сказать чтобы это постоянно происходило, несколько лет назад было больше распространено. Из Бергера и Карни была волна исходов в BCG года в начале 10х или около того, в том числе народ приходил на консультантов, сейчас есть даже партнер, который в свое время из Карни на консультанта пришел (классный дядька).  В Маккинзи знаю парня, который пришел из IBM консалтинга на fellow associate (насколько я понимаю это ассоциат с испытательным сроком).Сейчас зато на post-MBA иногда берут народ с богатым опытом (лет 10) из индастри.

Честно говоря, не знаю какой cut-off на пост-МБА, думаю это будет индивидуально решаться. В любом случае я бы не обломался и на SA BCG/SBA McK на месте такого кандидата, т.к. по деньгам он только выиграет скорее всего, а до консультантского промоушена год подождать не сложно. Не так давно перекочевало какое-то количество народа из Шлюмберже Консалтинга, и на пост и на пре МБА позиции.

Плюс в карму за структурированный и четкий ответ ;) спасибо!
Записан
Tony9
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 7


« Ответ #21 : 13 Февраль 2016, 17:01:55 »

Cain,
Поздравляю с достижением! А вопрос мой будет следующий:
Каким образом лучше всего готовиться к fit-части интервью при отборе в БИГ3, и насколько она вообще важна при решении об оффере кандидату? Или умение мастерски решать кейсы - это все, что нужно, чтобы пройти эти последние раунды отбора на стажировку/начальную позицию?
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #22 : 13 Февраль 2016, 17:21:29 »

Cain,
Поздравляю с достижением! А вопрос мой будет следующий:
Каким образом лучше всего готовиться к fit-части интервью при отборе в БИГ3, и насколько она вообще важна при решении об оффере кандидату? Или умение мастерски решать кейсы - это все, что нужно, чтобы пройти эти последние раунды отбора на стажировку/начальную позицию?

Мое мнение - готовиться бесполезно. Я не проводил интервью на фулл-тайм позиции, но я довольно много интервьюировал студентов и one-on-one и в групповом сеттинге на разные программы. И я знаю как интервьюируют и на что смотрят другие. Смысл fit интервью - не получить ответы на какие-то вопросы, а посмотреть на человека, увидеть как он себя ведет, его черты характера. Если с ним интересно разговаривать, у него хорошее чувство юмора, он достаточно скромный, но уверен в себе, если он может логично и связно рассуждать и т.д. - все ок. Если он выпендривается, или тормозит, или имеет завышенную самооценку, если явно выглядит слишком immature, если он робкий/замкнутый/асоциальный - это проблема.

Сложно сформулировать это четко словами, это на уровне эмпатии происходит, а не логического чек-листа. Нужно выглядеть polished (а не вчерашней школотой или лоховатым/неотесанным Ванькой), уверенным и комфортным с собой без наглости и самомнения, излучать интеллект и интересность. Поэтому для студентов лучшей "подготовкой" являются стажировки в других компаниях, кейс-клубы и т.д. (чтобы развить polished-ness и социальность) и широкий кругозор/эрудированность.

В плане именно подготовки к интервью - ну, нужно хорошо уметь рассказывать о себе и отвечать на стандартные вопросы, которые все знают, и которые являются частью вашей story (почему выбрал физтех, почему пошел туда-то работать, почему хочешь в консалтинг, какие планы на будущее и т.д.). А на самом деле разговор может уйти в совсем далекие дебри, я на fit интервью в свое время обсуждал политическую ситуацию и спорт.

Ну и нужно быть готовым к тому, что многие переходят на английский, и в fit части и в кейсах. Поэтому язык должен быть свободный.
Записан
broph
Новичок
*

Карма: -2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 12


« Ответ #23 : 13 Февраль 2016, 17:25:35 »


Мое мнение - готовиться бесполезно. Я не проводил интервью на фулл-тайм позиции, но я довольно много интервьюировал студентов и one-on-one и в групповом сеттинге на разные программы. И я знаю как интервьюируют и на что смотрят другие. Смысл fit интервью - не получить ответы на какие-то вопросы, а посмотреть на человека, увидеть как он себя ведет, его черты характера. Если с ним интересно разговаривать, у него хорошее чувство юмора, он достаточно скромный, но уверен в себе, если он может логично и связно рассуждать и т.д. - все ок. Если он выпендривается, или тормозит, или имеет завышенную самооценку, если явно выглядит слишком immature, если он робкий/замкнутый/асоциальный - это проблема.

Сложно сформулировать это четко словами, это на уровне эмпатии происходит, а не логического чек-листа. Нужно выглядеть polished (а не вчерашней школотой или лоховатым Ванькой), уверенным и комфортным с собой без наглости и самомнения, излучать интеллект и интересность.

В плане подготовки - ну нужно хорошо уметь рассказывать о себе и отвечать на стандартные вопросы, которые все знают, и которые являются частью вашей story (почему выбрал физтех, почему пошел туда-то работать, почему хочешь в консалтинг, какие планы на будущее и т.д.). А на самом деле разговор может уйти в совсем далекие дебри, я на fit интервью в свое время обсуждал политическую ситуацию и спорт.

Ну и нужно быть готовым к тому, что многие переходят на английский, и в fit части и в кейсах. Поэтому язык должен быть свободный.

Спасибо за ответы! А как насчет типовых вопросов из fmcg — расскажи о ситуации, когда ты был лидером и т.п. Задаете ли такие и нужен ли подготовленный заранее ответ (как в fmcg)?
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #24 : 13 Февраль 2016, 17:27:39 »


Мое мнение - готовиться бесполезно. Я не проводил интервью на фулл-тайм позиции, но я довольно много интервьюировал студентов и one-on-one и в групповом сеттинге на разные программы. И я знаю как интервьюируют и на что смотрят другие. Смысл fit интервью - не получить ответы на какие-то вопросы, а посмотреть на человека, увидеть как он себя ведет, его черты характера. Если с ним интересно разговаривать, у него хорошее чувство юмора, он достаточно скромный, но уверен в себе, если он может логично и связно рассуждать и т.д. - все ок. Если он выпендривается, или тормозит, или имеет завышенную самооценку, если явно выглядит слишком immature, если он робкий/замкнутый/асоциальный - это проблема.

Сложно сформулировать это четко словами, это на уровне эмпатии происходит, а не логического чек-листа. Нужно выглядеть polished (а не вчерашней школотой или лоховатым Ванькой), уверенным и комфортным с собой без наглости и самомнения, излучать интеллект и интересность.

В плане подготовки - ну нужно хорошо уметь рассказывать о себе и отвечать на стандартные вопросы, которые все знают, и которые являются частью вашей story (почему выбрал физтех, почему пошел туда-то работать, почему хочешь в консалтинг, какие планы на будущее и т.д.). А на самом деле разговор может уйти в совсем далекие дебри, я на fit интервью в свое время обсуждал политическую ситуацию и спорт.

Ну и нужно быть готовым к тому, что многие переходят на английский, и в fit части и в кейсах. Поэтому язык должен быть свободный.

Спасибо за ответы! А как насчет типовых вопросов из fmcg — расскажи о ситуации, когда ты был лидером и т.п. Задаете ли такие и нужен ли подготовленный заранее ответ (как в fmcg)?

В BCG этой гадости не бывает. У Маков мне в свое время задали пару таких тошнотворных вопросов, но я как-то выкрутился на ходу.
Записан
greymn
VIP
Старожил
*

Карма: 56
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 446


« Ответ #25 : 13 Февраль 2016, 18:11:57 »

Мои поздравления! С учетом track record HBS последних лет по набору консультантов (и особенно мужского пола) из России, это огромное достижение.

По теме:
Какие планы после школы?
Чем финансируешь расходы на жизнь?
Записан
WillBeInIB
Пользователь
**

Карма: -48
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 68


« Ответ #26 : 13 Февраль 2016, 18:32:35 »

От души поздравляю! Скажи пожалуйста, какой у тебя возраст на момент поступления, GMAT и TOEFL?
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #27 : 13 Февраль 2016, 18:33:42 »

Мои поздравления! С учетом track record HBS последних лет по набору консультантов (и особенно мужского пола) из России, это огромное достижение.

По теме:
Какие планы после школы?
Чем финансируешь расходы на жизнь?

Спасибо! Планы пока неопределенные :). Мне еще насчет спонсоршипа окончательный ответ даже не дали пока, пробить HBS вместо одногодичных программ сложновато.

Опекс финансировать собираюсь из собственных средств, я тут в России особо много не трачу, к сентябрю должен накопить достаточную сумму чтобы в сочетании с з/п за летнюю стажировку хватило на два года жизни в Бостоне.

Плюс, если будет спонсоршип, на жизнь тоже подкидывают какое-то количество денег. А если нет - то на второй год в файнэнсинг пакет HBS можно закладывать затраты на жизнь, HBS дает хорошие стипендии и можно взять федеральный лоан достаточно дешево. Но это уже будут скорее деньги на сошиалайзинг, потому что опекс запросы у меня достаточно скромные, собираюсь жить в общаге, и по Штатам трэвелить особо нет смысла, т.к. уже вдоль и поперек их объездил все.
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #28 : 13 Февраль 2016, 18:38:14 »

От души поздравляю! Скажи пожалуйста, какой у тебя возраст на момент поступления, GMAT и TOEFL?

Спасибо :)! 27, 760, 119.
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -68
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 181


« Ответ #29 : 13 Февраль 2016, 18:48:58 »

Искренне поздравляю с поступлением!!!

А какие на Ваш взгляд шансы если я сдам GMAT на 750-760, при этом у меня будет CFA и FRM, но мой взраст будет около 37-38?

Просто мне сейчас надо высидеть паспорт одной европейской страны, поехать на MBA не могу - чтобы срок отсидки не прерывать (выезд на обучение трактуется как смещение центра жизненных интересов и ПМЖ лишат автоматически за это)....

А сами не планируете остаться потом работать в США? Как там ситуация с рабочими визами...?

Может как-то MBA помочь с получением визы или гражданства США?
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #30 : 13 Февраль 2016, 19:14:25 »

Искренне поздравляю с поступлением!!!
Благодарю :).

Цитировать
А какие на Ваш взгляд шансы если я сдам GMAT на 750-760, при этом у меня будет CFA и FRM, но мой взраст будет около 37-38?
Гипотетически наверное это возможно, каждый год берут какое-то небольшое количество человек 35-40 лет. На практике это обычно все какие-то исключительные случаи, из серии полковник SEALs или гениальный ученый или чемпион мира и т.д. Должна быть какая-то офигительная история которая убедит adcomm что вам нужен MBA, и что вы уникальный кейс, который обогатит опыт всех в группе.

Я бы посмотрел на фулл-тайм программы для midcareer граждан, например MC/MPA в Harvard Kennedy School of Government или Sloan Fellows MBA в MIT.

Еще можно вариант с PhD/DBA рассмотреть, в топовых бизнес/полиси школах есть очень сильные докторские программы, и народ 30-40 лет там не редкость. Заодно это решит вопрос с визой, потому что академик плэйсмент потом. Но это если вам интересна эта сфера деятельности (я, например, лет через 10 ее для себя вполне рассматриваю).

Цитировать
А сами не планируете остаться потом работать в США?
Сложный вопрос. Если не будет спонсоршипа от моей фирмы, то конечно планирую, потому что другой работы в России я не найду на такие деньги чтобы кредит выплатить.

Цитировать
Как там ситуация с рабочими визами...? Может как-то MBA помочь с получением визы или гражданства США?
В целом топовый MBA вполне очень даже может помочь с получением визы, но это существенно ограничивает карьерные опции. На визу в основном спонсорят только консультанты и банки, а также некоторые tech гиганты. Все остальные компании обычно визу не спонсируют. Плюс, даже если вас спонсорят на визу, общее количество рабочих виз каждый год ограничено, и надо выиграть соответствующую лотерею. Шансы там хорошие, для выпускников MBA - около 70% если память не изменяет, но риск пролететь есть.

У меня в силу некоторых обстоятельств есть разрешение на работу, поэтому такой проблемы нет. 
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -68
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 181


« Ответ #31 : 13 Февраль 2016, 19:21:40 »

Цитировать
Гипотетически наверное это возможно, каждый год берут какое-то небольшое количество человек 35-40 лет. На практике это обычно все какие-то исключительные случаи, из серии полковник SEALs или гениальный ученый или чемпион мира и т.д. Должна быть какая-то офигительная история которая убедит adcomm что вам нужен MBA, и что вы уникальный кейс, который обогатит опыт всех в группе.

Ну я как-то даже сам так себе это и представлял. Ну что же - значит не судьба, накрылся Грвард мне медным тазом. Я на одной должности - 10 лет.

Придется искать MBA в каком-то менее конкурентном месте... где можно как-то заплатить там 40-50 тыс евро и получить заветные три буква на визитку.

Просто FRM, CFA, MBA - очень эффектно смотрятся на визитке и в резюме, хорошо бы еще и Dr. вперед имени засунуть.

Спасибо!
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #32 : 13 Февраль 2016, 19:26:38 »

Цитировать
Гипотетически наверное это возможно, каждый год берут какое-то небольшое количество человек 35-40 лет. На практике это обычно все какие-то исключительные случаи, из серии полковник SEALs или гениальный ученый или чемпион мира и т.д. Должна быть какая-то офигительная история которая убедит adcomm что вам нужен MBA, и что вы уникальный кейс, который обогатит опыт всех в группе.

Ну я как-то даже сам так себе это и представлял. Ну что же - значит не судьба, накрылся Грвард мне медным тазом. Я на одной должности - 10 лет.

Придется искать MBA в каком-то менее конкурентном месте... где можно как-то заплатить там 40-50 тыс евро и получить заветные три буква на визитку.

Просто FRM, CFA, MBA - очень эффектно смотрятся на визитке и в резюме, хорошо бы еще и Dr. вперед имени засунуть.

Спасибо!

Не уверен, MBA на визитке писать вообще считается моветон в приличном обществе (я серьезно, над этим ржут). И не рекомендую учиться где-либо за пределами топ-15 бизнес школ, дальше ценность такого образования стремительнейшим образом падает.
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -68
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 181


« Ответ #33 : 13 Февраль 2016, 19:37:39 »

Цитировать
И не рекомендую учиться где-либо за пределами топ-15 бизнес школ, дальше ценность такого образования стремительнейшим образом падает.

Ну, что касается ценности - тут в основном у меня расчет на просто потны. Я в принципе тружусь в сфере управления рисками. Тут вообще ценность MBA весьма сомнительна. Однако иногда делают его, пуская и в Tier3-4 школах чтобы украсить визитку и резюме.
На людей с бэкграундом топ-консалтинга и ИБ это не произведет впечатления - а на простых смертных очень даже (типа стать начальником команды из 3-5 человек после 15 лет опыта в индустрии).

Цитировать
MBA на визитке писать вообще считается моветон в приличном обществе

Ну ржут те, у кого достижений много, а у кого мало - тот и за соломинку хватается. При том западный MBA (даже третьесортный) все еще может в России кого-то впечатлить. Так сказать в небольшой компании, в тесном кругу. Ведь это символ некоторой ассоциации с Западом. Я вот и паспорт европейский для этих целей хочу высидеть - чтобы как-то статус свой прокачать.
Записан
Mr_Looser
Новичок
*

Карма: -4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 20


« Ответ #34 : 13 Февраль 2016, 19:47:24 »

Цитировать
Гипотетически наверное это возможно, каждый год берут какое-то небольшое количество человек 35-40 лет. На практике это обычно все какие-то исключительные случаи, из серии полковник SEALs или гениальный ученый или чемпион мира и т.д. Должна быть какая-то офигительная история которая убедит adcomm что вам нужен MBA, и что вы уникальный кейс, который обогатит опыт всех в группе.

Ну я как-то даже сам так себе это и представлял. Ну что же - значит не судьба, накрылся Грвард мне медным тазом. Я на одной должности - 10 лет.

Придется искать MBA в каком-то менее конкурентном месте... где можно как-то заплатить там 40-50 тыс евро и получить заветные три буква на визитку.

Просто FRM, CFA, MBA - очень эффектно смотрятся на визитке и в резюме, хорошо бы еще и Dr. вперед имени засунуть.

Спасибо!

Не уверен, MBA на визитке писать вообще считается моветон в приличном обществе (я серьезно, над этим ржут). И не рекомендую учиться где-либо за пределами топ-15 бизнес школ, дальше ценность такого образования стремительнейшим образом падает.
Не каждый работает в BIG3 чтоб суметь постуить в топ 15. Напиши еще что думаешь о различных МБА и возможностях после них для карьеры? Например если не получается пройти скрининг в хороший отдел индастри, стоит ли ехать на топ 20-30 US MBA и параллельно сдавать ACCA/CFA/FRM etc а потом на худой случай на синьора в БИГ4?
Напиши что думаешь в целом об иных путях развития карьеры если не получается в BIG3/top MBA?
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #35 : 13 Февраль 2016, 19:54:38 »

а на простых смертных очень даже (типа стать начальником команды из 3-5 человек после 15 лет опыта в индустрии).
Мне кажется, для этого не нужен MBA. И вряд ли он повлияет на такое назначение to be honest. Если человек подходит - повысят и так, а если не подходит, то MBA не поможет.

Цитировать
Ну ржут те, у кого достижений много, а у кого мало - тот и за соломинку хватается. При том западный MBA (даже третьесортный) все еще может в России кого-то впечатлить. Так сказать в небольшой компании, в тесном кругу. Ведь это символ некоторой ассоциации с Западом. Я вот и паспорт европейский для этих целей хочу высидеть - чтобы как-то статус свой прокачать.
Мне кажется, такая ситуация лет 15 назад была. Тогда действительно любой западный опыт мог впечатлить. Сейчас это далеко не так актуально.
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -68
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 181


« Ответ #36 : 13 Февраль 2016, 20:03:28 »

Цитировать
Если человек подходит - повысят и так, а если не подходит, то MBA не поможет.

Ну я просто пытаюсь получить дополнительный аргумент, что типа могу быть начальником ибо вот и образование за свой счет сделал. Чтобы показать мотивацию, так сказать...

Цитировать
Тогда действительно любой западный опыт мог впечатлить. Сейчас это далеко не так актуально.

Ну может в крупных компаниях - но где-нибудь пониже уровнем, чтобы потешить самолюбие владельца, типа у меня работает иностранец-менеджер с соотвествующей бумашкой. Ну это типа как круасаны к деловому завтраку можно купить в соседнем ресторане - а можно заказать в 25 раз дороже из Парижа и всем бизнес-партнерам об этом неустанно расказывать. Через зарубежный паспорт и MBA стать типа как породистый пес или кошак, за которого просто по факту больше платят. Как Rolls Royce с 2,5 млн км пробега 1975 года не на ходу , который стоит 5000 евро с самовывозом, и который покупает кто-то чтобы просто сказать, что у него роллс ройс.
Записан
Ela_S
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 45


« Ответ #37 : 13 Февраль 2016, 20:07:03 »

Присоединяюсь к поздравлениям!
И не могу не воспользоваться возможностью и не спросить:
1) Сколько времени готовились к GMAT? Как совмещали подготовку и работу?
2) Сколько лет у вас опыта работы? Как смотрят в admissions b-school  на достаточно молодых кандидатов - 24-25 лет?
3) Насколько возможно попасть в BIG3 в Россию на начальную позицию с образованием не топового московского вуза, а лучшего вуза своей страны (в СНГ), но с хорошим и нетипичным опытом работы - около 3 лет, в т.ч. в ЕС?

Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 204
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 621



« Ответ #38 : 13 Февраль 2016, 20:30:02 »

Cain, примите мои поздравления. Если сравнивать карьеру с финалом US Open, то первый сет Вы выиграли, во втором ведете 4-0 )).

Прочитав про Ваш бэкграунд, хочу задать несколько связанных между собой вопросов.

По Вашему мнению:
- Нужен ли в крупной компании инхаусный блок стратегии? В чем его added value в ситуации, когда собственно стратегия делается раз в пять лет с привлечением внешних консультантов?
Если нужен:
- Чем он может/должен заниматься в перерыве между стратегическими сессиями?
- Head of Strategy - он действительно нужен как один из топов, или его можно "спрятать" под, например, CFO?
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #39 : 13 Февраль 2016, 20:34:45 »

Не каждый работает в BIG3 чтоб суметь постуить в топ 15. Напиши еще что думаешь о различных МБА и возможностях после них для карьеры? Например если не получается пройти скрининг в хороший отдел индастри, стоит ли ехать на топ 20-30 US MBA и параллельно сдавать ACCA/CFA/FRM etc а потом на худой случай на синьора в БИГ4?
Напиши что думаешь в целом об иных путях развития карьеры если не получается в BIG3/top MBA?

Я убежден, что если у человека есть голова, хорошее знания языка и хоть какой-то продаваемый бэкграунд (включая российские конторы), он сможет поступить в одну из топ-15 школ при условии, что он этого достаточно сильно хочет и готов рвать жопу. Для этого не обязательно работать в МББ или Голдмане.

Топ-15 вообще понятие несколько условное, есть скорее смысл говорить о трех уровнях: HSW, условные "топ-10" (MIT, Chicago Booth, Kellogg, Columbia, Berkeley, Dartmouth) и условные "топ-15" (Duke, Ross, Stern, Darden, Yale, с некоторой натяжкой Johnson, Anderson, McCombs и UNC). Плюс европейские INSEAD, LBS, HEC, IE, IMD и еще некоторые региональные программы (типа St. Gallen и Mannheim для хорошо говорящих по немецки).

HSW и топ-10 дают по сути одинаковые возможности в плане консалтинга и банков, почти все кто хотят - попадают. Пусть не все в McKinsey или Morgan Stanley, но в условные PWC и BofA-ML - попадают. В рамках топ-15 конкуренция уже ощутима, особенно среди тех кто "с натяжкой". Особенно русскому студенту придется изрядные клочки волос из задницы повырывать, чтобы оттуда прорваться, но при определенной доле удачи это вполне реально. Все что ниже - это очень малоперспективно. Отдельные кейсы возможно и есть, но это исключения.

Особенно надо учесть что за последние 10 лет ценность нетопового МБА сильно упала, как в связи с развалом экономики в России (раньше было намного больше возможностей найти здесь работу после МБА), так и в целом в связи с общим снижением интереса к МБА со стороны работодателей. Поэтому ценность сейчас представляет не абстрактное "МБА", а именно "Стэнфордская Бизнес Школа" или "Duke MBA" и т.д. У этих школ исторически тесные связи с работодателями, огромное количество аламни среди рекрутеров, хорошая репутация, большие ресурсы позволяющие обеспечивать качество образования и доступ ко всяким ништякам и т.д. Школы за пределами этой группы всего этого во многом лишены.

Есть узкие ниши, например есть такая школа University of South California (Marshall) в Лос Анджелесе, оттуда традиционно много народу идет работать в Голливуд, или Rice Business School в Хьюстоне, активно поставляющая кадры в техасскую нефтянку. Но эти возможности для русского студента почти полностью закрыты, как по формальным признакам (спонсорство визы), так и потому что для того чтобы ими воспользоваться нужно быть "своим парнем".

Также есть интересные и, на мой взгляд, недооцененные возможности в Канаде и Австралии. В Канаде например есть UofToronto (Rotman), двухгодичный МБА с хорошим плэйсментом в Канаде. Причем в Канаде после выпуска с двухгодичной программы ты автоматически получаешь трехлетний вид на жительство с правом работы, т.е. вопрос визы не стоит. В Австралии тоже есть варианты.

Возвращаясь к поступлению в американские топ-школы, вот в школы уровня Ross/Fuqua/Yale можно и нужно стремиться, если ты не из московского МББ и не имеешь каких-то супер особоых достижений (из серии успешно проданного стартапа или известности в политике и тд). Но для этого конечно нужно хорошо сдать экзамены, написать классные эссе, иметь какие-то достижения на работе (лет 7-8 с быстрой карьерной прогрессей и опытом руководства людьми). Это все можно упаковать и податься во все топ-15 + пара школ из топ-10 (в качестве hail Mary), в одну да возьмут.
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -68
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 181


« Ответ #40 : 13 Февраль 2016, 20:42:50 »

Цитировать
иметь какие-то достижения на работе (лет 7-8 с быстрой карьерной прогрессей и опытом руководства людьми)

Ну а что делать, если 10 лет сидишь на должности аналитика? И опыта руководства людьми нет - для этого и хочешь нащелкать MBA.

Чтобы ну типа наконец продвинули. Можно же человека через 10 лет исполнительной работы наконец хоть как-то хоть немножко так куда-то продвинуть?????

Цитировать
Все что ниже - это очень малоперспективно.

Ну как я писал выше - хоть как-то прокачать резюме, все-таки лучше чем ничто как мне кажется...
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #41 : 13 Февраль 2016, 20:46:02 »

Присоединяюсь к поздравлениям!
И не могу не воспользоваться возможностью и не спросить:
1) Сколько времени готовились к GMAT? Как совмещали подготовку и работу?
2) Сколько лет у вас опыта работы? Как смотрят в admissions b-school  на достаточно молодых кандидатов - 24-25 лет?
3) Насколько возможно попасть в BIG3 в Россию на начальную позицию с образованием не топового московского вуза, а лучшего вуза своей страны (в СНГ), но с хорошим и нетипичным опытом работы - около 3 лет, в т.ч. в ЕС?
1) К GMAT я не готовился. Вот на написание эссе и прочие моменты ушла масса времени, я на это тратил все выходные в течении нескольких месяцев.
2а) У меня в сумме около 3.5 лет будет к моменту начала занятий, из них 1.5 года фуллтайм стажировок во время учебы и 2 года на полноценной позиции. 24-25 лет это хороший возраст, мне 27 - но я служил в армии.
2б) В топовых школах средний возраст около 27-28 лет с разбросом года в 3 в обе стороны, так что если вам будет 25 на момент начала учебы, то вы конечно будете помладше среднего, но таких вокруг будет много. Это при условии что ваши 2-3 года опыта действительно качественные.
3) Более чем реально, особенно если вы из Казахстана (там сейчас бум). Также много ребят из Беларуси, так исторически сложилось. Все будет упираться в то какой именно у вас опыт.
Записан
WillBeInIB
Пользователь
**

Карма: -48
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 68


« Ответ #42 : 13 Февраль 2016, 20:46:36 »



А кто проводил собеседования в БШ? Какие впечатления от собеседования? Во сколько школ апплаился изначально? в 1 ли тур?
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #43 : 13 Февраль 2016, 20:50:32 »

Цитировать
иметь какие-то достижения на работе (лет 7-8 с быстрой карьерной прогрессей и опытом руководства людьми)

Ну а что делать, если 10 лет сидишь на должности аналитика? И опыта руководства людьми нет - для этого и хочешь нащелкать MBA.

Чтобы ну типа наконец продвинули. Можно же человека через 10 лет исполнительной работы наконец хоть как-то хоть немножко так куда-то продвинуть?????

Не могу сказать что я эксперт в решении именно этой проблемы, к сожалению. Я бы наверное пытался сделать lateral, поискать управленческие позиции в других компаниях, возможно поменьше размером. Так делали некоторые знакомые финансисты (я имею ввиду не банки а внутренние финансы компании) - поработал аналитиком в крупной компании, пошел на финконтролера или финменеджера в компанию поменьше, оттуда через несколько лет обратно в большую компанию. Несколько лет контролером в большой конторе - ушел на CFO в маленькую, оттуда постепенно выкарабкиваешься обратно в большую. Примерно так. 
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -68
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 181


« Ответ #44 : 13 Февраль 2016, 20:55:49 »

Цитировать
Я бы наверное пытался сделать lateral, поискать управленческие позиции в других компаниях, возможно поменьше размером.

Спасибо. Получается мне лучше сейчас делать свои сертификаты CFA и FRM и не париться особо. Потому что если не в международной компании крупной двигаться, где можно на английском говорить...
В компаниях поменьше в моем случае все будут говорить в основном по-немецки, а я его только не знаю на нормальном уровне. Чтобы высести немецкий на уровень, необходимый для общения, это года (ну лет 5-7 точно). И что в результате???

На немецком и так десятки миллионов говорят... Уж лучше сертификаты прокачивать. Ибо каждый час, инвестированный в немецкий это час, отнятый у CFA и FRM. J

А c MBA повременить пока... все равно крутые мне не светят, а tier5 trash всегда успею, там только плати у все.
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #45 : 13 Февраль 2016, 21:06:24 »

Cain, примите мои поздравления. Если сравнивать карьеру с финалом US Open, то первый сет Вы выиграли, во втором ведете 4-0 )).
Спасибо! Но я думаю что это в лучшем случае выигрыш первого раунда :). Второй сет - это путь к партнерству/c-level уже :).

Цитировать
Прочитав про Ваш бэкграунд, хочу задать несколько связанных между собой вопросов.

По Вашему мнению:
- Нужен ли в крупной компании инхаусный блок стратегии? В чем его added value в ситуации, когда собственно стратегия делается раз в пять лет с привлечением внешних консультантов?
Если нужен:
- Чем он может/должен заниматься в перерыве между стратегическими сессиями?
- Head of Strategy - он действительно нужен как один из топов, или его можно "спрятать" под, например, CFO?

Мое мнение что нужен, но не обязательно нужно его называть "блоком стратегии". Это должна быть некая зондер-команда людей, возможно при аппарате CEO или GMов бизнес-единиц (если речь о большой группе), хотя при желании можно назвать и группой стратегии и т.д. Суть в том что она не должна заниматься только одной этой стратегией. Мое мнение вообще что стратегию должны разрабатывать бизнес-единицы, а эта "бригада спецназа" должна этот процесс контролировать и фасилитировать.

Консультантов нужно привлекать либо если нет собственных компетенций в этом плане, либо для точечных задач, которые своими силами сделать долго и геморно, либо нет смысла держать такие капабилитис инхаус (сделать детальный анализ каких-нибудь новых рынков, сделать бенчмаркинг того что делают глобальные игроки и тд). В том числе потому что у консультантов за счет economies of scale есть возможность держать адовое количество аналитиков по узким темам и выдавать в стол гору ресерча, ну и плюс нетворки экспертов и тд и тп. Иногда также полезно приглашать их незамыленным взглядом на что-то взглянуть. А также их разумно привлекать для организационных и операционных проектов. Но стратегию должны делать сами, никто лучше ее не сделает (при условии фасилитации со стороны зондер-команды, возможно набранной из тех же консультантов).

Возвращаясь к нашей бригаде спецназа, помимо фасилитации и участия в разработке стратегии она должна заниматься

1) Внутренним PMO по важным проектам/инициативам
2) Анализом, совместно с бизнесами, важных инвестиционных проектов
3) Анализом стратегических опций типа M&A и партнерств
4) Ad hoc decision support-ом ключевых executives (из серии "накидайте мне презентацию на 20 слайдов чтобы я все понял про возможные варианты решения вот этой проблемы")
5) Участием в разработке, доработкой, улучшениями существующих аналитических систем (management accounting и т.д.)

Это из того что сразу в голову приходит.
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #46 : 13 Февраль 2016, 21:10:55 »



А кто проводил собеседования в БШ? Какие впечатления от собеседования? Во сколько школ апплаился изначально? в 1 ли тур?

Собеседование проводили граждане из admission committee. В случае с Гарвардом это была мадам из приемной комиссии и профессор. Впечатления самые положительные, очень приятно пообщался. Заодно слетал в Дубай из ноябрьской Москвы на выходные.

Я апплаился в топ-5 школ в первый тур, в Стэнфорде меня завернули, в остальные все прошел.
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -68
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 181


« Ответ #47 : 13 Февраль 2016, 21:12:33 »

И еще вопрос в догонку...

А куда может пойти товарищ в 40 лет, прокаченный сертификатами, но с нулевым управленческим опытом...

Может есть какая-то программа, чтобы хоть как-то резюме прокачать, хоть ну капелюшечку там стать более боссообразным???
Записан
Mak_
VIP
Старожил
*

Карма: 53
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 398


« Ответ #48 : 13 Февраль 2016, 21:25:20 »

И еще вопрос в догонку...

А куда может пойти товарищ в 40 лет, прокаченный сертификатами, но с нулевым управленческим опытом...

Может есть какая-то программа, чтобы хоть как-то резюме прокачать, хоть ну капелюшечку там стать более боссообразным???

Cделайте МБА в Oxford/Cambridge -  быстро, относительно недорого, поступить будет легко, имя на искомой вами бумаге будет хорошим для упоминаемых вами ранее работодателей.
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 204
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 621



« Ответ #49 : 13 Февраль 2016, 21:30:39 »

Cain - спасибо за четкий, структурированный ответ. Полностью разделяю такую точку зрения.

Что касается анонсированной в заглавном посте теме по кулинарии - по-белому завидую человеку, который целых два года будет обитать в местах, где готовят лучшие на планете lobster roll-ы ).
Записан



Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 »
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование