Консультация с экспертом по карьерному развитию, Еленой Харламовой - Карьерные консультации
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 »
  Печать  
Автор Тема: Консультация с экспертом по карьерному развитию, Еленой Харламовой  (Прочитано 239791 раз)
YUPtalk.ru
Администратор
Старожил
*****

Карма: 1128
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 472



WWW
« : 26 Март 2010, 11:36:08 »

Уважаемые посетители сайта!

С сегодняшнего дня у нас на сайте можно бесплатно задать вопрос и получить консультацию эксперта по развитию карьеры, Елены Харламовой.

Несколько слов о профессиональном пути Елены
Директор по развитию управленческих кадров; ведущий эксперт в области карьерного консультирования; руководитель проектов внедрения организационных изменений, обучающих и коучинговых программ в ТНК-BP, Л’Ореаль, Содексо, Аксенчер, Центурион Капитал, Эрнст & Янг, Бритиш Американ Тобакко и других ведущих компаниях на российском рынке.

 Елена Харламова закончила Келлоггскую школу управления (Kellogg School of Management), США, с дипломом МВА в управлении организациями и технологиями; прошла курс обучения у вице-президента Международной коучинговой федерации (ICF) Марши Рейнольдс и курс по управленческой импровизации в бизнес-школе Фьюкуа (Fuqua School of Business), США. Автор ряда тренингов по активизации управленческих команд (ИБДА АНХ при правительстве РФ, ВШБ МГУ им. Ломоносова).


Вы можете задать любой вопрос и получить ответ прямо в этой теме, либо договориться с Еленой о личной консультации.

Елена зарегистрирована под именем careercoach.

Спасибо!

PS Мы заинтересованы в сотрудничестве с серьезными и опытными консультантами, которым есть чем поделиться с пользователями форума. Если вы хотите попробовать себя в такой роли, пожалуйста напишите на yuptalk@gmaill.com прямо сейчас и мы обязательно что-нибудь придумаем!
Записан

1 Всё о сообществе ЯПток http://bit.ly/9AGuRt
2 Незнание правил не освобождает от бана http://bit.ly/dclCZg
3 Подписка RSS http://bit.ly/aE2TQG и тви http://bit.ly/4oQGiy
4 Блог http://bit.ly/92uUTM
5 Фидбек приветствуется: yuptalk@gmail.com
Jay
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 12


« Ответ #1 : 26 Март 2010, 15:52:13 »

Елена, добрый день!
У меня вопрос по смене карьерного пути. Более 7 лет работаю в сфере ИТ, добился в принципе неплохой позиции, есть сертификаты и т.д.
Но чем дальше, тем больше приходит понимание, что больше этим заниматься не хочется. (Работал и в интеграторах, и в компаниях-клиентах). Тем более, что у знакомых, работающих в финансовой сфере доход с подобным опытом (5-7 лет) существенно отличается в большую сторону.
Какой Вы посоветует путь перехода в область, связанную с финансами? ( грубо интересует либо инвестиционная деятельность в индастри, либо стратегический консалтинг, либо фин.аналитика).

Пока для себя вижу единственный путь западный mba, скорее всего а Европе.

Спасибо.
Записан
denislj
Гость


E-mail
« Ответ #2 : 26 Март 2010, 16:30:02 »

Я, конечно, не Елена :) но не думали про Parallels, Microsoft, etc, или просто поработать в кремниевой долине?
Все таки переход из родной среды в финансовую чисто из-за денег... Ну как то грустно что-ли... Имхо надо любить то, чем занимаешься.
Записан
darker
VIP
Постоялец
*

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 191



« Ответ #3 : 26 Март 2010, 17:13:16 »

Jay, я, как ни странно, тоже не Елена. Так вот да, для такого резкого поворота c 90% вероятностью понадобится Топ10 MBA. Проблема в том, что вы работали не в вендорах, а интеграторах и клиентах - в связи с этим попадание в Топ10 будет достаточно сложным.
Как альтернативу я вижу только IT-consulting - пробуйтесь в Accenture, Deloitte и иже с ними. Если и тут не получится - пробивайтесь в вендоры, там платят очень неплохо. Не IB, конечно, но свои 150-200К в год на менеджерских позициях иметь будете.
Записан
Jay
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 12


« Ответ #4 : 26 Март 2010, 17:33:14 »

Про вендоров согласен, думал над этим вариантом. Насчет ИТ-консалтинга, не уверен, что он сильно востребован у нас в стране (не знаю о крупных проектах). Может только темы, связанные с SAP.
Записан
darker
VIP
Постоялец
*

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 191



« Ответ #5 : 26 Март 2010, 19:52:12 »

Jay, не важно, насколько IT-consulting востребован у нас. Это один из немногих ваших шансов вырваться из индустрии IT и подняться на уровень выше. В вендорах у вас, скорее всего, этого не получится, если только вы не дорастете до позиции главы представительства. В вендорах вы только существенно повысите себе планку по ЗП, но не более того.
Записан
vladmba
Гость


E-mail
« Ответ #6 : 27 Март 2010, 09:51:40 »

Так вот да, для такого резкого поворота c 90% вероятностью понадобится Топ10 MBA. Проблема в том, что вы работали не в вендорах, а интеграторах и клиентах - в связи с этим попадание в Топ10 будет достаточно сложным.

Сразу хочу извинится за последующий оффтоп.

darker, скажите, а в чем, собственно, заключается сложность попадания в ТОП-10 в данной конкретной ситуации? Может у меня какие-то неправильные представления о процессе поступления, но у меня сведения, что work experience по важности идет на месте пятом, после эссе, GMAT'a, рекомендаций и интервью, а за ним следуют GPA и TOEFL. То есть, если остальные составляющие AP будут на достойном уровне, то они вполне легко нивелируют любой WE. Но, в то же время, знаю, что комбинация "indian, male, IT" - действительно является сложной для поступления из-за бешеной конкуренции, но тут ведь russian...

Также, для полноты картины, не хватает очень важной величины во входных данных, а именно возраста.

Записан
darker
VIP
Постоялец
*

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 191



« Ответ #7 : 27 Март 2010, 13:18:52 »

vladmba, у вас действительно совершенно неправильное представление о процессе поступления. Я так понимаю, вы еще находитесь на ранней стадии и не совсем представляете, с какой целью БШ собирает всю эту информацию. А цель по сути одна - устроить вас на лучшую позицию по окончании школы. Таким образом, критерии БШ - это критерии будущих работодателей. Остальное (GMAT, TOEFL, GPA) - мишура, позволяющая оценить, способны ли вы эффективно впитать материал, который вам будут рассказывать в школе.

Т.к. критерии БШ - это критерии будущих работодателей, то на первом месте, с огромным отрывом, идет опыт работы. Это подтверждается тем, что 60%+ поступивших в Топ10 - это консультанты и инвестбанкиры из BB. Если вы работали в McKinsey, то никому не интересно, какой у вас GPA и как хорошо вы написали эссе. Вам достаточно для проформы сдать TOEFL и GMAT, набрав 110+ и 700+ - и вы уже в гарварде.
Записан
vladmba
Гость


E-mail
« Ответ #8 : 27 Март 2010, 14:00:49 »

vladmba, у вас действительно совершенно неправильное представление о процессе поступления. Я так понимаю, вы еще находитесь на ранней стадии и не совсем представляете, с какой целью БШ собирает всю эту информацию. А цель по сути одна - устроить вас на лучшую позицию по окончании школы. Таким образом, критерии БШ - это критерии будущих работодателей. Остальное (GMAT, TOEFL, GPA) - мишура, позволяющая оценить, способны ли вы эффективно впитать материал, который вам будут рассказывать в школе.

Т.к. критерии БШ - это критерии будущих работодателей, то на первом месте, с огромным отрывом, идет опыт работы. Это подтверждается тем, что 60%+ поступивших в Топ10 - это консультанты и инвестбанкиры из BB. Если вы работали в McKinsey, то никому не интересно, какой у вас GPA и как хорошо вы написали эссе. Вам достаточно для проформы сдать TOEFL и GMAT, набрав 110+ и 700+ - и вы уже в гарварде.

Да, вы конечно правы - я нахожусь в самом начале процесса поступления. Пока только составил список школ (в основном вторая половина ТОП-20) и начал готовится к GMAT'у.
Я все-таки считаю, darker, что ваше мнение не совсем верно просто в силу его категоричности. Вы для меня первый человек, который говорит, что WE стоит на первом месте...всегда во главу угла ставят эссе и GMAT, но подчеркивают, что важен сам пакет в целом. В последнее время много просматривал форумы GMATclub, beatthegmat, testmagic, businessweek и смотрел на профайлы поступивших, так много ребят вообще без опыта работы или с минимальным опытом 1-2 года, притом зачастую не MC и не IB, есть информация, что школы сильно снижают требования к минимальному возрасту и WE). Я соглашусь с вами относительно поступления в топовые европейские школы, куда в основном идут состоявшиеся специалисты, а топовые школы США все-таки готовят будущих бизнес-лидеров, как-бы это ни звучало.
Записан
vladmba
Гость


E-mail
« Ответ #9 : 27 Март 2010, 14:20:49 »

В конце концов, можно взглянуть на список поступивших из моей страны (Украина):

http://www.mbastrategy.ua/content/blogsection/22/369/lang,Rus/

в основном fmcg, коммерческие банки, аудит, it и даже non-profit
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 203
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 619



« Ответ #10 : 27 Март 2010, 14:34:14 »

Мои пять копеек:

Т.к. критерии БШ - это критерии будущих работодателей, то на первом месте, с огромным отрывом, идет опыт работы. Это подтверждается тем, что 60%+ поступивших в Топ10 - это консультанты и инвестбанкиры из BB. Если вы работали в McKinsey, то никому не интересно, какой у вас GPA и как хорошо вы написали эссе. Вам достаточно для проформы сдать TOEFL и GMAT, набрав 110+ и 700+ - и вы уже в гарварде.

В корне неверно. Заявляю как обладатель степени МВА из тор-10 US school.

В 1990-х критерии оценки абитуриентов МВА выстраивались в следующем порядке:

1) Биография в широком смысле слова (БШ хотят видеть в абитуриенте задатки будущего лидера)
2) Эссе
3) GMAT (чисто для проформы - здесь я с darker'ом согласен)
...
4) Опыт работы

Если бы опыт шел на первом месте, то БШ не привлекали бы столько людей, желающих сменить карьеру.

Кроме того, в 1990-е ведущие школы, озабоченные наплывом консалтеров и банкиров, взяли на вооружение политику диверсификации входящего потока. Это значило, что, при прочих равных, бывшие физики, доктора или инженеры имели преимущество перед консультационно-банковской абитурой. Я сомневаюсь, что за последние 12 лет в этой системе произошли существенные изменения.

vladmba я бы посоветовал пообщаться с представителями школ на очередном МВА Тour. При этом я готов утверждать, оценки, полученные во время получения первого высшего, имеют очень большое значение при поступлении в топовую БШ, поскольку (в глазах Admissions) они показывают умение человека концентрироваться на главном и добиваться результата. Отговорки типа "я со второго курса работал" на них вряд ли подействуют.
Записан
vladmba
Гость


E-mail
« Ответ #11 : 27 Март 2010, 14:48:02 »

Большущие спасибо, Cognoscenti! Вот это приблизительно то, что и известно мне.

Что касается меня, то я, надеюсь, объективно оценил свои шансы и буду подаваться в second tier schools : Ross, Fuqua, Darden, Johnson, Kenan-Flagler, ну и как dream school попробую в Tuck. Мой GPA приблизительно соответствует среднему значению в данных школах.
Записан
Jay
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 12


« Ответ #12 : 27 Март 2010, 19:48:45 »

darker, насколько я понял IT-consulting в моем случае будет промежуточным шагом чтобы выбраться из IT. Тогда вопрос - в каком направлении лучше строить карьеру дальше, какие есть пути в том же Accenture, Delloite  и т.д.?
Записан
darker
VIP
Постоялец
*

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 191



« Ответ #13 : 28 Март 2010, 15:12:55 »

Cognoscenti, ну вот и встретились двое из Top10 ;) Вы сказали то же самое, что и я, только другими словами - не вижу здесь поводов для утверждений в стиле "в корне неверно". "Биография в широком смысле", к сожалению, в 80% случаев и подразумевает релевантных работодателей, что, в общем-то, логично, так 80% времени человек именно работает на какой-то работе. Перфоманс и целеустремленность нужно показывать везде - будь то российский системный интегратор, или McK. Только вот вероятность попадания потом в Топ3 consulting, у бывшего маккензоида равна 100%, а вот у IT-инженера из системного интегратора - не больше 50%. Понимаете, к чему я клоню?
Повторюсь, что у БШ единственная (подчеркиваю, единственная!) цель - трудоустройство выпускника в компанию на ВЫСОКУЮ зарплату, с БЫСТРЫМ карьерным ростом. Точка. Всякие там diversity, которые вы упомянули - это не более чем булшит, который нужен для:
-Набивки класса большого размера (столько консалтеров и IBшников с хорошим потенциалом - это важно, именно с хорошим потенциалом, а не тех, которых уволили и они решили пойти на MBA - в этом случае действительно правильнее взять high-potential молодого инженера из IT).
-Диверсификации рисков индустрии (как произошло с IB - представляете, что бы было с БШ, которая набирает одних IBшников?).
-PR-школы и снижения admission rate - чтобы туда эплаились лучшие кадры из все индустрий + школа значилась как очень selective, так как туда поступает один из 12-15 человек.

Повторюсь, я уважаю ваш опыт и 12-летний стаж после MBA, и скорее склоняюсь к тому, что мы говорим одно и то же, только разными словами.

Jay, идеально было бы попасть в отдел стратегии в озвученных компаниях, либо в отдел, откуда в будущем будет возможен туда переход.
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 203
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 619



« Ответ #14 : 28 Март 2010, 20:22:30 »

Не совсем согласен с двумя высказываниями:

Цитировать
Только вот вероятность попадания потом в Топ3 consulting, у бывшего маккензоида равна 100%, а вот у IT-инженера из системного интегратора - не больше 50%. Понимаете, к чему я клоню?

Практически все бывшие маккензоиды учатся в БШ за счет фирмы с гарантированным оффером (+обязательством отработать 2 или 3 года после МВА) в Маккинзи. Поэтому сравнивать их с IT-инженерами не совсем правильно.

Цитировать
Всякие там diversity, которые вы упомянули - это не более чем булшит.

Это не булшит. Политика diversity - это нормальная реакция на осознание того факта, что люди с высоким карьерным потенциалом водятся не только среди банкиров и консультантов, и не только в Америке.

В качестве примера: со мной в БШ учились несколько человек, сделавших после МВА блестящую карьеру в консалтинге и ИБ (в том числе - в Маккинзи и Голдмане). Компьютерный инженер, адвокат, бренд-менеджер из Procter & Gamble.
Записан
careercoach
VIP
Постоялец
*

Карма: 43
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 114


« Ответ #15 : 29 Март 2010, 14:12:53 »

Коллеги, рада Вас приветствовать!

Вопросы затронуты следующие:
1. Каким может быть путь из ИТ в инвестиции, консалтинг, финансовую аналитику (одним из критериев направления является уровень компенсации)?
2. Что является silver bullet'ом при поступлении в бизнес-школу?
3. Каков карьерный путь в Большой Четверке для ИТ-консультантов?

1. Отличным переходом на новый уровень работы в ИТ, открывающим двери во все те места, которые Вы указали, является работа в Business Technology Office (BTO) в McKinsey. Туда можно попасть через бизнес-школу (необязательно М7 или Топ-10), либо через ИТ-консалтинг в Accenture и других компаниях Большой Четверки.
МВА без опыта в ВТО тоже приведет Вас к назначенной цели, но в этом случае Вам придется успешно перепрофилироваться за время обучения и подготовиться к работе в стратегическом и финансовом консалтинге, а также решению стратегических задач в крупных российских структурах.

2. Бизнес-школы любят брать людей, способных управлять своей карьерой. Доказать это Вы можете либо набором брендов, либо предпринимательским опытом, либо (реже) продемонстрировав лидерские навыки на своем рабочем месте без названия. Справедливости ради надо заметить, что отсутствие брендов на резюме бизнес-школы прощают легче, чем российские работодатели, так что если Вы всю жизнь работаете и процветаете в no-name company, при этом реалистически присматриваясь к ведущей бизнес-школе мира, Вы стоите того, чтобы бизнес-школа присмотрелась к Вам в ответ :) Здесь и включаются GMAT, эссе, рекомендации (еще один шанс для брендирования).

3. Никогда там не работая, про карьеру в Большой Четверке не скажу ничего; к счастью, здесь много экспертов и профессионалов из этой системы.
Записан
Jay
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 12


« Ответ #16 : 31 Март 2010, 11:09:40 »

Спасибо за ответы.
А можете посоветовать стратегию поиска работы в Accenture, IBM Consulting, B4 именно в ИТ-консалтинг? Может быть есть какие-то кадровые агентства, которые специализируются на этих компаниях, либо искать знакомых, работающих там, кто может порекомендовать, или просто заполнить форму на сайте, послать резюме и ждать?
Немного посмотрел эти компании, подходящих вакансий нет.
Или стоит напрямую звонить их hr и интересоваться насчет существующих вакансий.
Записан
careercoach
VIP
Постоялец
*

Карма: 43
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 114


« Ответ #17 : 01 Апрель 2010, 10:41:53 »

Здравствуйте, коллеги!

В нынешнем рынке для поиска работы в ИТ-консалтинге в Большой Четверке наиболее прямолинейны следующие пути: 1) от клиента (например, если Вы внедряли что-то в своей компании с ИБМ, то будете интересны Аксенчер); 2) через бывших коллег и начальников; 3) не могу придумать чего-то еще, сопоставимого по эффективности.

На втором месте: знакомые/одноклассники/однокурсники, с которыми Вы не работали. В том числе те знакомства, которые Вы заводите специально с целью попасть в Большую Четверку.

Агентства в данном случае бессмысленны - спрос со стороны соискателей выше предложения (ситуация в 2007 - начале 2008 была другой, но пока об этом лучше не вспоминать!)

Форма на сайте как формат плохо работает даже в Штатах, где у людей все-таки пунктик по поводу административного порядка - что уж говорить о наших реалиях...
Записан
Filin
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 24


« Ответ #18 : 04 Апрель 2010, 20:36:59 »

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, стоит ли писать в резюме причины смены работы, если срок работы был небольшим. Или лучше приберечь объяснения для собеседования?
Записан
careercoach
VIP
Постоялец
*

Карма: 43
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 114


« Ответ #19 : 05 Апрель 2010, 10:35:45 »

Здравствуйте!

Похоже, что большого смысла указывать причину смены места работы в резюме нет. Если причина объективная и "пуленепробиваемая" - переезд, например, то из резюме это и так будет понятно. Если причина может прочитаться с эмоциональной окраской (не выплатили премию и Вы ушли, работа потеряла былой смысл и Вы ушли, начальник сказал, что Вам придется уйти и Вы ушли), то указание такой причины вызывает больше вопросов, чем дает ответов. Бывает, что Вам причина кажется объективной: продали компанию и всем бывшим руководителям пришлось уйти - а для интервьюера неочевидно, почему для Вас не было сделано исключение, если Вы такой замечательный, как рассказываете.

Есть еще психологический аспект: если прошло время, и Вам до сих пор важно что-то объяснять о своем прошлом (даже если Вас об этом не спрашивают), значит, Вы еще не извлекли урок из этого опыта. А кому нужны сотрудники, которые не учатся на своем опыте и постоянно смотрят назад?
Записан
iphone
Гость


E-mail
« Ответ #20 : 08 Апрель 2010, 07:02:23 »

Елена, здравствуйте!
Насколько реально попасть в топ-10 MBA с низким GPA? И насколько такие сертификаты, как CFA компенсируют этот недостаток?
Заранее спасибо!
Записан
careercoach
VIP
Постоялец
*

Карма: 43
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 114


« Ответ #21 : 08 Апрель 2010, 10:22:24 »

Здравствуйте!

Низкий GPA будет перекрыт высокими GMATом и TOEFLом. Вам нужно будет написать эссе о том, почему Ваши оценки в вузе были низкими и преподнести его как эссе о Ваших сильных сторонах. Например, Вам приходилось работать на протяжении всей учебы и Вы смогли добиться того-то и того-то очень впечатляющего. Либо произошло какое-то драматичное событие накануне экзаменов, и любой другой бы бросил учиться совсем, а Вы выстояли, но это сказалось на оценках. И сейчас, повзрослев и достигнув благополучия, Вам очень важно попасть именно в топ-10, чтобы получить наилучший академический опыт из возможных.

С CFA посложнее - это сильный козырь, но Вам важно очень стройно и убедительно объяснить, для чего он был Вам нужен тогда, когда Вы его сдавали, и для чего теперь нужен МВА. В Америке CFA часто сдают уже после получения МВА и проработав в инвестиционном банке два-три года, поэтому вопросы будут наверняка - это хороший повод отработать общую логику поступления.

Елена Харламова
Центр Развития Лидерства
www.leadercenter.ru
Записан
fenryr
Новичок
*

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 27


« Ответ #22 : 11 Апрель 2010, 12:20:30 »

Добрый день, Елена
Хотелось бы получить от Вас совет касательно построения карьеры
О себе: 26 лет, образование математическое, 5 лет в IT. Сейчас работаю в системном интеграторе, занимаюсь внедрением ERP-систем в качестве разработчика. Имеется куча профессиональных сертификатов и опыт участия в проектах внедрения в крупнейших компаниях.
Планирую: переход в область финансов, в идеале - устроиться в McKinsey
А вот как это лучше сделать пока что плохо представляю(

Сейчас у меня примерно такой план:
- получить второе высшее в ВШЭ (специальность - фин. менеджмент)
- можно попробовать дополнительно пойти в аспирантуру после пары лет обучения на втором высшем
- также, через пару лет, можно попробовать получить сертификаты ACCA
- после получения второго высшего, обучиться в РЭШ (вот только не знаю что лучше: на очном экономическом или вечернем финансовом)
- возможно, после РЭШ поехать за PhD
- устроиться в McKinsey)

Вот только на осуществление такого плана уйдет слишком много времени. И в 35 устраиваться на должность простого консультанта, как то не очень хорошо выглядит.

Ко всему прочему добавлю, прямо сейчас в компании типа Big4 стажером устроиться не могу, т.к. еще примерно год у меня уйдет на совершенствование моего английского + на очень низкий оклад пойти не могу (нужны деньги на оплату еды и жилья)

Посоветуйте, пожалуйста, как можно оптимизировать мой план? что можно из него выкинуть? что добавить?

Спасибо
Записан
careercoach
VIP
Постоялец
*

Карма: 43
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 114


« Ответ #23 : 12 Апрель 2010, 11:19:42 »

Здравствуйте!

В том, как Вы составили свой план, очень четко прослеживается семейная ценность - образование. В то же время Ваша цель, как я ее прочитала - стать не более образованным человеком, а более богатым, социально признанным или профессионально реализованным. Чтобы двигаться дальше, Вам очень важно прояснить для себя, в чем здесь противоречие, и скорректировать цель. Пишите, я буду рада продолжить дискуссию.

Елена
www.leadercenter.ru
Записан
j0rdan23
Глобальный модератор
Пользователь
*****

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 59


« Ответ #24 : 12 Апрель 2010, 12:13:12 »

Здравствуйте Елена!
Опишу вкратце ситуацию на данный момент: мне 20лет, выпускник ВГНА Минфина РФ, специальность финансовый менеджмент. GPA 2,95 ( если защищу диплом на 5 будет 2,97). Работаю с 3курса ( поэтому оценки плохие). Хорошее знание английского, похуже немецкий.
Опыт: 2года трейдером на фондовых рынках США, в перерывах 3месяца в банке кредитование физ лиц.
На данный момент имею оффер от PWC в отдел assurance FS.
 Планирую:
- поступать в Лондонские ВУЗы на программу MSc in Investment Management;
- если не получиться то в аспирантуру в России ( нужна отсрочка от армии);
- в дальнейшем хотелось бы развиваться в трейдинге, однако специфика профессии приводит меня к мысли что надо развиваться также в других сферах ( непостоянность прибыли ). К тому же в случае если что то пойдет не так, трейдерский опыт не релевантен нигде кроме этой сферы( разве что в брокеры идти).

В связи с этим есть вопросы:
1) Какие есть пути для того чтобы устроиться трейдером/ помощником трейдера с возможностью торговать в дальнейшем, в иностранном инвестбанке ( J.P , Goldman, Barclay's etc.) если учитывать исходные данные?
2) какие есть другие варианты развития карьеры в биржевой и околобиржевой сфере? насколько степень магистра в инвестиционном менеджмента поможет в этом?
3) куда можно уйти работать после опыта работы в аудите фин. организаций в PWC ?
4) есть ли варианты развития в отечественных компаниях где можно будет совмещать трейдинг и работу? ( торгую с 19.00 до 24.00 по Москве)

посоветуйте что делать дальше?
Спасибо!
Записан
fenryr
Новичок
*

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 27


« Ответ #25 : 12 Апрель 2010, 13:55:45 »

Здравствуйте!

В том, как Вы составили свой план, очень четко прослеживается семейная ценность - образование. В то же время Ваша цель, как я ее прочитала - стать не более образованным человеком, а более богатым, социально признанным или профессионально реализованным. Чтобы двигаться дальше, Вам очень важно прояснить для себя, в чем здесь противоречие, и скорректировать цель. Пишите, я буду рада продолжить дискуссию.

Елена
www.leadercenter.ru

Акцент на образование я поставил исключительно для того, чтобы сделать резюме привлекательней. Чтобы была возможность хотя бы до тестов в McKinsey добраться.

Тогда у меня к Вам несколько иной вопрос. Что должно появиться в моем резюме, чтобы оно как минимум прошло первичный отбор HR в хорошей консалтинговой компании?
Возможно, оно и сейчас пройдет, но, судя по отзывам про McKinsey, я в этом не уверен. К тому же, у меня еще есть примерно год (нужно поднять свой уровень английского), в течении которого я могу получить дополнительные знания, сертификаты и т.п.
Записан
careercoach
VIP
Постоялец
*

Карма: 43
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 114


« Ответ #26 : 12 Апрель 2010, 15:05:34 »

fenryr,

Для стопроцентного отбора в хорошую консалтинговую компанию нужно либо недавнее мастерское/МВА образование, признаваемое за хорошее этой компанией, либо опыт работы, похожий на опыт одной из моих приятельниц (в хронологическом порядке): сразу после МГУ Биг4 - аналитик ERP 4 года, Ренессанс Капитал - вице-президент по ИТ 2 года, АТ Карни 4 года, BCG 4 года. У нее нет ни МВА, ни сертификатов, но таких историй мало.
Если нет открывающих двери диплома и опыта работы, нужно разрабатывать индивидуальную стратегию.

С уважением,
Елена
Записан
fenryr
Новичок
*

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 27


« Ответ #27 : 12 Апрель 2010, 15:15:46 »

Так вот ни диплома, ни опыта работы необходимого нет. Собственно, поэтому здесь и задал вопрос.
Пока что, единственный возможный путь, который я вижу - это получение PhD, но на это уйдет слишком много времени.
Записан
careercoach
VIP
Постоялец
*

Карма: 43
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 114


« Ответ #28 : 12 Апрель 2010, 15:45:10 »

j0rdan23,

В последний раз мой клиент нашел работу в инвестиционном банке (JP Morgan) в 2008 году. С тех пор индустрия очень изменилась; по поводу тактики я бы посоветовала Вам поговорить с человеком, находящимся внутри банка сейчас.

По стратегии прокомментирую следующее: меня настораживает Ваша развилка между инвестиционной мастерской степенью, аудитом в Прайсе и российской аспирантурой. Это три разных типа карьеры и даже персоналии и темперамент для них нужны разные.

После аудита в Прайсе люди идут по дороге CFO, COO, руководителей бэк-офисов. Иногда в промежутке заходят в стратегический консалтинг, но заканчивают все равно корпоративными финансами и операциями. Карьера около биржи предполагает развитие в банковском фронт офисе, и мастерская степень в инвестициях должна в этом помогать (или любой другой мастер - я знаю человека, ставшего директором в Голдман Сакс с мастером в международных отношениях из американского университета). Оба этих карьерных пути могут отвечать Вашим ожиданиям; но что значит "аспирантура, если обучение на мастера не получится"? Соберитесь - карьера, связанная с управлением деньгами, требует силы воли и решительности. И не факт, что работать в инвестиционном банке легче, чем служить в российской армии :)

Удачи!

С уважением,
Елена
Записан
careercoach
VIP
Постоялец
*

Карма: 43
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 114


« Ответ #29 : 12 Апрель 2010, 15:53:47 »

fenryr,

PhD - это очень серьезное достижение, особенно если это математика или финансы в топ-университете. Это шесть лет вкалывания - я училась с ребятами в Келлогге, которые после PhD получили работу в UBS, Goldman, JP Morgan, но уверяю Вас, затратив аналогичные усилия в России, Вы достанете до звезд. Может быть, не распыляться и подумать, какие 20% усилий дадут Вам 80% результата? Английский язык - это must, хорошо, что Вы можете на нем сконцентрироваться, но я бы еще подумала о той промежуточной работе, которая станет для Вас прорывом и выведет на следующий карьерный уровень.
Записан
j0rdan23
Глобальный модератор
Пользователь
*****

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 59


« Ответ #30 : 12 Апрель 2010, 20:08:20 »


По стратегии прокомментирую следующее: меня настораживает Ваша развилка между инвестиционной мастерской степенью, аудитом в Прайсе и российской аспирантурой. Это три разных типа карьеры и даже персоналии и темперамент для них нужны разные.
все дело в армии, не хочется просто чтобы 2года работы насмарку ушли. А в аудит Прайса прошел чтобы было из чего выбирать)
конечно для меня магистратура является приоритетным вариантом.
Спасибо за ответ.
Записан
fenryr
Новичок
*

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 27


« Ответ #31 : 13 Апрель 2010, 08:59:47 »

fenryr,

PhD - это очень серьезное достижение, особенно если это математика или финансы в топ-университете. Это шесть лет вкалывания - я училась с ребятами в Келлогге, которые после PhD получили работу в UBS, Goldman, JP Morgan, но уверяю Вас, затратив аналогичные усилия в России, Вы достанете до звезд. Может быть, не распыляться и подумать, какие 20% усилий дадут Вам 80% результата? Английский язык - это must, хорошо, что Вы можете на нем сконцентрироваться, но я бы еще подумала о той промежуточной работе, которая станет для Вас прорывом и выведет на следующий карьерный уровень.

Елена, подойдет ли работа в Big4 как промежуточная или все же лучше получить опыт именно в консалтинге?
Записан
AlexanderAlexander
VIP
Пользователь
*

Карма: 29
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 76


« Ответ #32 : 13 Апрель 2010, 09:34:07 »

Добрый день, Елена.

У меня возник вопрос о получении MBA. Сейчас серьезного набора в топ компании в неких областях практически не существует, например, тот же IB или консалтинг(набор есть, но фактически это единичные отложенные офферы, даже без даты выхода). Как будут оценить топ3 бизнес-школы (London, Harvard, Stanford) опыт не лидеров рынка, а скажем, вторичных игроков. Вместо топ IB, опыт в топ5 инвест. фондов. Или консалтинг российского происхождения, а не топ5 мировых игроков. Насколько ценятся такие бренды как КБ Сухого его и дочерние транспорные компании с точки зрения топ3 бизнес-школ? Насколько это можно будет перекрыть высоким gmat, например за 770? И что важнее, снова с точки зрения топ-школ, попасть в мировой бренд и за 3 года стать старшим аналитиком-младшим менеджером или попасть в что-то поменьше и дойти до партнера, директора?

Спасибо за ответы.
Записан
Hulk
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 11


« Ответ #33 : 14 Апрель 2010, 15:40:01 »

Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, С Вашей точки зрения, может ли «повредить» опыт работы в табачных и/или оружейных компаниях для получение MBA из хорошей школы.  Может ли адком расценить такой опыт как не совсем  этичный ?
Записан
Dark.iNiTro
Пользователь
**

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 86



« Ответ #34 : 15 Апрель 2010, 00:14:26 »

Добрый день, Елена.
В данный момент озадачен вопросом смены сферы работы : из IT в финансы(инвестиции, IB).
Похожий вопрос уже озвучивался выше.

Могли бы вы из свой пактики привести примеры?
Как это им удалось?
Возможно в одном из таких вариантов кто нибудь сможет найти свой way.
Спасибо.
Записан

Лучше умереть стоя, чем всю жизнь жить на коленях (Эрнесто Че Гевара)
careercoach
VIP
Постоялец
*

Карма: 43
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 114


« Ответ #35 : 15 Апрель 2010, 12:03:46 »

fenryr,

Работа в Биг4 открывает двери в:
- бизнес-школы
- стратегический консалтинг (зависит, но прецеденты случаются)
- С-suite, особенно финансы и операции

Это хорошая дорога, особенно если по складу, навыкам и устремлениям она подходит именно Вам.

Елена
Записан
careercoach
VIP
Постоялец
*

Карма: 43
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 114


« Ответ #36 : 15 Апрель 2010, 12:21:17 »

AlexanderAlexander,

Ваш вопрос вызвал у меня ассоциацию с кухней. С точки зрения топ-школ бренды работодателей как таковые - это коммодити, так же как соль для нас с Вами. Мы знаем, что в гуляше она должна быть, и в борще, и в котлетах. А в крабах, например, не факт. Так же и Вы - если позиционируете себя как лидера категории middle of the road, то без бренда у Вас нет шансов, и чем сильнее бренд, тем шансов больше. А если по Вашей истории можно снять голливудский блокбастер, то бренд может помочь, чтобы дать ответ на вопрос, умеете ли Вы пользоваться вилкой, но не более того... Адмишнс в школах топ-3 любят блокбастеры, а старших аналитиков и младших менеджеров просеивают через очень жесткое сито :)

Елена
www.leadercenter.ru
Записан
careercoach
VIP
Постоялец
*

Карма: 43
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 114


« Ответ #37 : 15 Апрель 2010, 12:31:53 »

Hulk,

Просканируйте Ваше сообщество в LinkedIn - поставьте в место обучения те школы, которые Вас интересуют, и в место работы основные табачные и алкогольные компании. Результаты оцените.
Со своей стороны могу добавить, что если табачные и алкогольные компании нанимают на топ-кампусах мира (насчет ружейных компаний не знаю, но думаю, что тоже), то нет никакого повода не брать на МВА людей ИЗ этих компаний, иначе нарушится круговорот вещей: человек учится на бакалавриате, работает в компании, учится на МВА, работает в компании, нанимает в компанию с бакалавриата, нанимает в компанию с МВА и так далее.

Вопрос: для чего Вы пошли в компанию, чей бизнес считаете неэтичным? Должна быть хорошая причина, но если компания передовая, то таких причин полно.

Елена
Записан
careercoach
VIP
Постоялец
*

Карма: 43
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 114


« Ответ #38 : 15 Апрель 2010, 13:36:38 »

Dark.iNiTro,

Вот несколько профайлов:

Системный архитектор - топ-25 бизнес-школа - стажировка в BTO McKinsey - аналитик в инвестиционной компании - директор по деривативам.
Системный инженер - предприниматель - финансовый контролер в системном интеграторе - мастер по экономике и финансам в российском университете - финансовый контролер в коммерческом банке - финансовый контролер в инвестиционном банке - СРА - CFO в инвестиционной компании - топ-7 бизнес-школа - СЕО в инвестиционной компании.
Менеджер ИТ проектов - FX (foreign exchange) developer - топ-7 бизнес-школа - директор по инвестициям.

Обратите внимание на то, что хотя все три человека получили МВА, два из них на момент поступления в бизнес-школу уже работали в финансовых компаниях.

Удачи!

Елена Харламова
www.leadercenter.ru
Записан
Laetetia
Гость


E-mail
« Ответ #39 : 19 Апрель 2010, 04:41:15 »

Здравствуйте, Елена!

На данный момент я получаю магистра во Франции в декабре будет специализированный диплом инженера(специализация зависит от выбранной мною стажировки, в поисках которой я нахожусь сейчас) сразу трех разных школ (ecoles Polytechnique, Mines et Ponts et Chaussées). До того, год назад я закончила МГТУ им Баумана (специализйция - менеджмент организации). Имеется небольшой опыт в финансовом отделе лизинговой компании. Далее мне бы хотелось развиваться в консалтинге, но работая с международными проектами, чтобы работа была связанна с международными коммандировками (Северная и Южная Америка, Европа, Китай, Япония), но вместе с тем не хотелось бы ждать поста менеджера, чтобы ездить.

Могли бы вы мне помочь с рейтингом компаний, которые осуществляют подобную деятельность? Возможно следует начать просто с компаний, работающих над международными проектами? Тогда какими? Что бы вы посоветовали?

Языки, соответственно, английский и французский. Есть основы немецкого, в будущем, наверное, хотелось бы еще выучить и применять китайский (пока что анализирую перспективы южного и северного наречий), да и от компании будет зависить.

Заранее благодарю за содействие  :)
Записан
Sergei
Гость


E-mail
« Ответ #40 : 19 Апрель 2010, 16:52:32 »

Елена, добрый день!

Я более 10 лет работаю в маркетинге. Опыта в FMCG практически нет, в основном непродовольственные товары. В основном в российских компаниях, в западной только 3 последних года (директор по маркетингу-техника для дома).
Как пробиться в ведущую западную компанию на директора по маркетингу, если нет опыта в топ западных компаниях, но есть сильное российское экономическое образование и западное образование в области маркетинга и свободный английский?
Не секрет, что в тех же топовых западных FMCG не берут директоров по маркетингу со стороны, а выращивают внутри. Как быть в такой ситуации?
Спасибо!
Записан
careercoach
VIP
Постоялец
*

Карма: 43
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 114


« Ответ #41 : 21 Апрель 2010, 16:25:52 »

Sergei,

Все возможно, но за все нужно платить. За бренд компании приходится платить понижением в должности - в большинстве случаев, понижением в зарплате - иногда, большими затратами энергии - всегда.

Выходом для Вас может стать понижение с позиции директора на позицию менеджера в том бренде, который Вам импонирует. Чем признаннее компания как лидер в своем секторе, тем легче Вам будет объяснить свою мотивацию. Необходимо также оценить культуру компании - проходите ли Вы в нее по стилю (читайте: возраст), уровню агрессивности, гибкости и т.д.

Удачи!

С уважением,

Елена
www.leadercenter.ru
Записан
careercoach
VIP
Постоялец
*

Карма: 43
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 114


« Ответ #42 : 21 Апрель 2010, 16:29:06 »

Laetetia,

Из инженеров в консультанты напрямую путь неоднозначен (я примеров не знаю). Другое дело - глобальные компании; они как раз используют инженеров как внутренних консультантов и ротируют их из офиса в офис. Почитайте www.wetfeet.com, www.vault.com, а также посмотрите на Fortune 500 - там много информации.

Спасибо!

Елена
Записан
y.chernushenko
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 18


« Ответ #43 : 21 Апрель 2010, 17:44:57 »

Елена, здравствуйте!

Спасибо за Ваши ответы в этой ветке, мне они кажутся очень полезными. У меня вопрос относительно выбора магистерской программы для последующего продолжения карьеры в области управленческого консалтинга.

Мне 23 года, я получил высшее образование в Томском Государственном Университете на факультете Прикладной математики (средний балл 4.9). Последние 2 года работаю в Москве в области информационной безопасности (IT аудиты и консалтинг), в небольшой российской компании. Я поступил в университет в Италии, вернее только в этом университете мне дали стипендию, и у меня есть выбор между программой Экономики и Инновационный менеджмент. Не могу определиться какая из этих программ будет более релевантна для продолжения карьеры в области управленческого консалтинга. Меня смущает отсутствие у меня базовых знаний в сфере экономики и с этой точки зрения программа по Экономике кажется предпочтительной. С другой стороны, т.к. это все таки управленческий консалтинг, то вариант программы Инновационный менеджмент + например, сдача экзамена CFA, также выглядит релевантным. Буду признателен, если Вы поможете мне определиться в выборе программы.
Записан
careercoach
VIP
Постоялец
*

Карма: 43
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 114


« Ответ #44 : 22 Апрель 2010, 10:02:49 »

y.chernushenko,

Спасибо за добрые слова.

Трудно судить со стороны, но я могу сделать предположение, что Вам будет легче найти работу в управленческом консалтинге СЕЙЧАС, с Вашими текущими credentials, нежели после обучения в итальянском университете. Вы можете опровергнуть мое предположение, собрав информацию о том, сколько выпускников тех программ, между которыми Вы выбираете, работают в управленческом консалтинге после выпуска - дайте знать!

С уважением,

Елена
www.leadercenter.ru
Записан
y.chernushenko
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 18


« Ответ #45 : 22 Апрель 2010, 13:57:12 »

Елена,

К сожалению у меня нет информации о том, сколько выпускников этих программ работают в сфере управленческого консалтинга. Есть только следующая информация:

"Graduates with a Master’s degree in Innovation Management can work as product managers, management analysts or management consultants, with specific competencies regarding innovation procedures, techniques and strategies with an orientation to develop new customer-oriented models in service, product servitization in manufacturing and innovative business models.

Typically, graduates of Master’s degree in Innovation Management (MAIN) work in in large multinational companies or small and medium enterprises (SMEs) particularly drawn to innovative activities, but MAIN graduates could also work successfully in government organizations where they could promote innovative methods in providing services. Specifically, knowledge intensive businesses in the manufacturing or services sector are interesting target companies for MAIN graduates."

"Specifically, Master in Economics (MEC) graduates learn to evaluate problems from an economic perspective, assess strategic issues within companies, public institutions and government bodies, work in groups with a strong focus on the result and possible policy recommendations and strategies. This makes them fit to work for multinational corporations, banks or government institutions, as well as for research institutions and public administrations. Specifically, MEC graduates are skilled to manage the strategic governance of private firms, work for private organizations or public institutions to evaluate policies at state and European community level, and analyze and evaluate the economic aspects of international trade."

Причем на программе Innovation Management есть небольшой уклон в сторону IT, что меня на самом деле немного смущает, т.к. я уже устал от этой сферы. А почему Вы считаете что мне будет проще найти работу в управленческом консалтинге сейчас? После обучения мне будет это сделать сложнее? Из-за специфики образования или из-за паузы в трудовой деятельности или может из-за того, что мне будет уже 25 к тому времени? Пока что мои попытки устроиться в консалтинг успехом не увенчались, сказывается, как мне кажется, отсутствие понимания экономических процессов и опыта решения бизнес кейсов. Я пытаюсь невелировать эти пробелы прочтением соответствующей литературы и участием в соревнованиях по решению бизнес кейсов, но похоже этого не достаточно.

Юрий.
Записан
careercoach
VIP
Постоялец
*

Карма: 43
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 114


« Ответ #46 : 22 Апрель 2010, 14:49:37 »

Юрий,

Посмотрите на свою ситуацию как на консалтинговый кейс. Определитесь, где Вы хотите строить свою карьеру (география, индустрия, функционал) и ответьте на два вопроса. Первый вопрос: что Вы приобретаете, закончив мастерскую программу в этом университете - приближаетесь ли Вы к своей цели? Второй вопрос: что Вы теряете, потратив на обучение два года - не отдаляетесь ли Вы от своей цели?

То, что Вы не можете посмотреть на профайлы выпускников - очень плохой знак. Это может означать, что университет не обеспокоен трудоустройством выпускников. Словом, изучите ситуацию и подумайте хорошенько.

С уважением,

Елена
Записан
iHomePager
Гость


E-mail
« Ответ #47 : 01 Май 2010, 12:10:09 »

Как вы считаете, какие есть пути к должности ФинДиректора?

Мне представляются цепочки:
Аудит в Б4 / Служба Вн.Контроля / ФинДиректор
Бухгалтер / Главный бухгалтер / ФинДиректор
Аналитик (экономист) / рост в службе корп финансов / ФинДиректор
Записан
careercoach
VIP
Постоялец
*

Карма: 43
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 114


« Ответ #48 : 02 Май 2010, 15:41:30 »

iHomePager,

А какова Ваша отправная точка?

Елена
www.leadercenter.ru
Записан
Vasio
Гость


E-mail
« Ответ #49 : 03 Май 2010, 20:53:50 »

Елена, здравствуйте!

Спасибо за возможность получить консультацию от квалифицированного HR-специалиста.

Исходные данные таковы:
- в этом году заканчиваю ВУЗ (МИФИ, техническая специальность, средний бал невелик - 4,2);
- два с половиной года стажа на федеральной гражданской гос. службе;
- до того - разномастный опыт а-ля рекламный агент, репетитор;
- английский хороший (CAE, Work&Travel после 1 курса), немецкий средний (нет практики);
- 22 года, женат, пожилые родители - желания и возможности работать "за еду" нет.

Содержание моей работы на данный момент:
- анализ деятельности организаций (крупно, без детального анализа отчетности: в чем суть бизнеса, нет ли в деятельности состава преступления);
- подготовка различного рода аналитических отчетов для руководства службы.

Лирика для полноты картины: понял, что гос. служба не для меня - мало денег, карьерные перспективы смутные, ну и душа хочет созидать =)

Вопрос классический - что делать и кто виноват =)
Варианты развития событий я вижу такие:
- не виноват никто, и стоит продать имеющийся узкий опыт в фин. мониторинг банка или корп. разведку Big4. Минусы: потолок роста весьма низок, а если говорить о Big4, то и денег не особо много - короче говоря, меняю шило на мыло;
- виноват я сам, недальновидный троечник. Начинать с начала и ближе к сути бизнеса, как я ее понимаю - что, кому и как продавать. Не тратить силы на по сути тупиковый путь (первый вариант), готовиться к CFA, обивать пороги консалтеров, начиная c McK и далее по нисходящей.

Грубо говоря, возможно ли в моей ситуации не проиграть в долгосрочной перспективе, и выгодно продать имеющийся опыт в краткосрочной (как пример, говоря о з/п, иметь 50 тыс. руб. сегодня, 200 тыс. руб. в пятилетней перспективе)?
Записан



Страницы: 1 2 3 4 5 6 »
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование