Общие мысли - Карьерные консультации
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: Общие мысли  (Прочитано 26045 раз)
AUDItor
VIP
Старожил
*

Карма: 42
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 403


« : 13 Апрель 2012, 01:11:35 »

Бегло почитав этот форум (с момента долгого отсутствия по причине дикой загрузки), обнаружил интересную закономерность, а именно просьбу подсказать механизмы достижения цели без явного указания цели.

Это мне очень напомнило работу с клиентами по формализации миссии/видения и, как следствие, стратегии. Для того, чтобы понимать, какие именно инструменты дают Вам преимущество при поиске работы построении дальнейшей карьеры, стоит, как минимум, задуматься, чего именно Вы хотите. Сейчас и в дальнейшем.

Возможно практически все, если разумно подойти к этому вопросу. Известны самые разнообразные случаи попадания в самые разнообразные компании людей с удивительными бэкграундами - так срослось просто.

Самое главное - исправить допущенную ошибку по возможности как можно раньше. Чем дальше - тем это будет болезненнее. Через 10 лет после окончания школы или, того и гляди ВУЗа, никто не будет смотреть в Ваш диплом на оценки. И даже иногда на само его наличие, если только это не будет самое выдающееся в резюме.

Подумайте, кем именно Вы хотите быть. Тот же аудит, в котором я работал когда-то - это прекрасная атмосфера, замечательные люди, интересные проекты (не шучу). Это отличная школа жизни, во время которой Ваши интересы могут поменяться, Вы решите быть аудитором и остаться там навсегда. Что вряд ли (по другим причинам), но чем не шутит черт. Знаю людей, которые уже третий раз туда возвращаются. И это радует.

Кому-то мил дух индустрии - от банков до баночек проктера, кому-то хочется аудиторских бессонных ночей, кто-то хочет креатива, кто-то разобраться в ИТ и SAP...

Если Вы очень захотите, то то, что Вы захотите, Вас найдет само. Главное, чтоб в этот момент у Вас оказалось под рукой правильно написанное резюме, спокойствие пройти ассессмент центр, и оставалась мотивация работать.

Конкретно будет ли у Вас в резюме MIT или Stanford - даже в Америке не всегда имеет значение, а уж в России то и подавно. Особенно в бизнесе. Другое дело, что человек измеряется не только образованием и знаниями, как сотрудник, а еще способностью достигать поставленных задач, а то и ставить их себе самостоятельно.
А это поважнее любого диплома. Ну и еще разными другими компетенциями.

Вот, собственно, и все, удачи. В ЛС с вопросами.
Записан
sunlight
Глобальный модератор
Постоялец
*****

Карма: 34
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 200



« Ответ #1 : 14 Апрель 2012, 23:23:36 »

спасибо за пост!
Записан

Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts.
Wlnown
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4


« Ответ #2 : 16 Апрель 2012, 22:34:41 »

Горячо поддерживаю автора
Записан
Ozymandias
Постоялец
***

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 189



« Ответ #3 : 19 Апрель 2012, 10:37:11 »

Бегло почитав этот форум (с момента долгого отсутствия по причине дикой загрузки), обнаружил интересную закономерность, а именно просьбу подсказать механизмы достижения цели без явного указания цели.

 

мое скромное имхо заключается в том, что все же самую главную цель, некую core target, многие в силу каких-то стереотипов не высказывают.   хотя она, как кто-то здесь писал, самая банальная - престиж, статус, деньги, демонстративное потребление etc.  ну может быть это  только я такое примитивное животное, поэтому сразу приношу извинения, если кто-то не согласен с этим тезисом.

ну вот. поэтому, если моя теория верна, то цель ставится по принципу "где хорошо платят/поправка на общие представления о своих наклонностях".

может быть в этом дело? 
Записан
nihilum
VIP
Постоялец
*

Карма: 103
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 156


« Ответ #4 : 23 Апрель 2012, 12:35:00 »

определение цели - самое сложное. Без шуток. По моим наблюдениям, если человек не врет себе, то его цели редко связаны с P&G, BСП и так далее. Но признать это сложно, а найти свое - и того сложнее. Проще попасть в McKinsey:)
Записан
Ozymandias
Постоялец
***

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 189



« Ответ #5 : 23 Апрель 2012, 16:13:41 »

определение цели - самое сложное. Без шуток. По моим наблюдениям, если человек не врет себе, то его цели редко связаны с P&G, BСП и так далее. Но признать это сложно, а найти свое - и того сложнее. Проще попасть в McKinsey:)

да еще есть тема такая - помню из курса психологии очень хорошо т.к. на шкуре собственной прочувствовал - механизм смещения мотива на цель. то есть у тебя есть какая-то мегазадача (жизненный мотив), которая разбивается на цели, многие из которых тебе не очень самому интересны и приятны. но со временем, когда ты долго бьешься над какой-то целью, она тоже принимает для тебя характер obsession и становится самостоятельным мотивом.   типа кошка  поначалу не любила пылесос, но потом втянулась.
Записан
AUDItor
VIP
Старожил
*

Карма: 42
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 403


« Ответ #6 : 05 Июнь 2012, 19:59:49 »

определение цели - самое сложное. Без шуток. По моим наблюдениям, если человек не врет себе, то его цели редко связаны с P&G, BСП и так далее. Но признать это сложно, а найти свое - и того сложнее. Проще попасть в McKinsey:)

О, респекты! Вот это шикарно. Не то, чтобы редко, но иногда - да. И самое главное - научиться не врать себе и расставлять приоритеты и ценности в жизни по местам.
Записан
Сергей
Гость


E-mail
« Ответ #7 : 06 Июнь 2012, 09:04:32 »

Коллеги! Буду благодарен за совет!

Как считаете, в каком направлении лучше всего cтроить карьеру? На что можно претендовать по зарплате? Как пробиться в top западную FMCG на директора по маркетингу? Какие есть хэдхантеры, специализирующиеся на поиске маркетологов? Или надо уже двигаться в сторону General management?

36 лет, в/о техн+магистратура ВШЭ+западное маркетинговое образование (аналог АССА или CFA), английский свободно, опыт работы 14 лет в маркетинге ( в т ч 7 лет – руководителем).

2008 - наст вр
директор по маркетингу в западной компании (лидер рынка, оборот $150 млн, техника для дома). Зарплата $7000 в мес+годовой бонус $15000

2002 – 2007
директор по маркетингу/зам дир/рук-ль отдела аналитики в крупной российской компании (лидер рынка, оборот $200 млн, отделочные материалы).

1999 – 2001
рук-ль отдела маркетинга в средней российской компании (мебель)

1998 – 1999
маркетолог-аналитик (крупная российская FMCG, напитки)
Записан
Seagull
Новичок
*

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 17


« Ответ #8 : 31 Июль 2013, 19:37:39 »

Коллеги! Буду благодарен за совет!

Как считаете, в каком направлении лучше всего cтроить карьеру? На что можно претендовать по зарплате? Как пробиться в top западную FMCG на директора по маркетингу? Какие есть хэдхантеры, специализирующиеся на поиске маркетологов? Или надо уже двигаться в сторону General management?


В том же направлении и строить, просто компании менять с уклоном на динамичное развитие, если скука на работе угнетает.
Очень большой разброс по зарплате. Можно поанализировать среднии зп на анлогичных постах по сайту хедхантер.ру.
Хорошо спозиционировать себя у хедхантеров (экзекютив сеч), ждать и мониторить.
Можно и туда, но работы наверное прибавится, поскольку тут уже не "в своей тарелке" по началу будет.
Записан
Risky
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 2


« Ответ #9 : 13 Август 2013, 16:33:38 »

определение цели - самое сложное. Без шуток. По моим наблюдениям, если человек не врет себе, то его цели редко связаны с P&G, BСП и так далее. Но признать это сложно, а найти свое - и того сложнее. Проще попасть в McKinsey:)
Ставьте цели, не покладая рук трудитесь! Все хотят быть успешными, но становятся ими те, кто больше всего работает над собой. Будьте рассудительными, трудолюбивыми + немного везения и много упорства, и все получится.

П.С. Все ходят в зал и тренируются, но побеждает тот, кто встает в 5 утра и бегает. Майк Тайсон.
Записан
FastDriver
Пользователь
**

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 56



« Ответ #10 : 28 Октябрь 2013, 14:41:11 »

мое скромное имхо заключается в том, что все же самую главную цель, некую core target, многие в силу каких-то стереотипов не высказывают.   хотя она, как кто-то здесь писал, самая банальная - престиж, статус, деньги, демонстративное потребление etc.  ну может быть это  только я такое примитивное животное, поэтому сразу приношу извинения, если кто-то не согласен с этим тезисом.

ну вот. поэтому, если моя теория верна, то цель ставится по принципу "где хорошо платят/поправка на общие представления о своих наклонностях".

может быть в этом дело?  
На самом деле потребление, деньги, статус - перестают мотивировать почти сразу после их получения, так как человек обнаруживает, что они не приносят счастья. И вот тогда случается дауншифтинг - ибо возникает вопрос "а зачем?". "Хорошо, получаю я сейчас Х. Буду получать 2Х - и что?" Зачем это? Стоит ли тратить свои силы на 2Х, если ничего не изменится по сравнению с Х? Да и вообще, если есть Х, и ради него приходится вкалывать, а он не дает настоящего удовольствия, то зачем вкалывать?

Поэтому формулирование целей исключительно в терминах благосостояния свидетельствует об отсутствии тех самых целей. Тех, которые начнут сбываться сами, как сказал АУДИТор, сразу как только будут осознаны.
Записан
nickel_soft
VIP
Старожил
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 360


« Ответ #11 : 28 Октябрь 2013, 23:27:48 »

потребление, деньги, статус - перестают мотивировать почти сразу после их получения, так как человек обнаруживает, что они не приносят счастья. И вот тогда случается дауншифтинг - ибо возникает вопрос "а зачем?". "Хорошо, получаю я сейчас Х. Буду получать 2Х - и что?"
и много вы знаете случаев дауншифтинга?
Записан
FastDriver
Пользователь
**

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 56



« Ответ #12 : 29 Октябрь 2013, 23:30:26 »

и много вы знаете случаев дауншифтинга?
Достаточно.
Записан
Wkigrok
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 18


« Ответ #13 : 05 Ноябрь 2013, 00:29:23 »

мое скромное имхо заключается в том, что все же самую главную цель, некую core target, многие в силу каких-то стереотипов не высказывают.   хотя она, как кто-то здесь писал, самая банальная - престиж, статус, деньги, демонстративное потребление etc.  ну может быть это  только я такое примитивное животное, поэтому сразу приношу извинения, если кто-то не согласен с этим тезисом.

ну вот. поэтому, если моя теория верна, то цель ставится по принципу "где хорошо платят/поправка на общие представления о своих наклонностях".

может быть в этом дело? 
На самом деле потребление, деньги, статус - перестают мотивировать почти сразу после их получения, так как человек обнаруживает, что они не приносят счастья. И вот тогда случается дауншифтинг - ибо возникает вопрос "а зачем?". "Хорошо, получаю я сейчас Х. Буду получать 2Х - и что?" Зачем это? Стоит ли тратить свои силы на 2Х, если ничего не изменится по сравнению с Х? Да и вообще, если есть Х, и ради него приходится вкалывать, а он не дает настоящего удовольствия, то зачем вкалывать?

Поэтому формулирование целей исключительно в терминах благосостояния свидетельствует об отсутствии тех самых целей. Тех, которые начнут сбываться сами, как сказал АУДИТор, сразу как только будут осознаны.

соглашусь.
Деньги, как правило,  не самоцель. Цель - те возможности, которые становятся возможным при определенном уровне благосостояния. Ну плюс ко всему  стремление человека реализовать свои способности и таланты, получая мат. вознаграждение  соизмеримое  с  объемом и качеством произведенного труда.
Деньгами в наше время можно измерить и оценить имногое, но счастье все же иная система, где деньги хоть  и важная, но все же переменная.
Записан
BSoBD
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 7


« Ответ #14 : 16 Декабрь 2014, 15:27:25 »

Добрый день!

Прошу помочь мне ответить на вопрос "Что дальше?".

Кратко расскажу о себе:
  • Мне 25 лет
  • в 2012-м закончил магистратуру киевского вуза по специальности "Учет и аудит"
  • с 16 до 20 лет работал в розничной торговле (частичная занятость)
  • с 20 лет и по сегодняшний день вот уже 5 лет - бухгалтер
    из этих 5 лет:
    2,5 года - на производственном предприятии
    1 год - в дистрибьюторе импортных товаров
    1,5 года - бухгалтер (корпоративный учет + локальный бух. учет) в Big3
  • Разговорный английский медленнее письменного. На текущей должности принципиален письменный англ.

И теперь мой вопрос возвращается. А что дальше?
На текущей должности я уже дважды проходил оценку персонала и мной очень довольны. Но пространства для движения вверх по должности у меня нет, в бухгалтерии штат укомплектован и изменения возможны только при освобождении одной из ныне занятых должностей (увольнение).
И не горю я желанием вечно копаться в чужих затратах и первичке с вендорами (а от этого как мне было сказано прямым текстом никуда не сбежать в бухгалтерии моей компании при текущих реалиях).

На какую позицию я могу претендовать с такими данными?
Какое продолжение карьеры было бы логичным в моем случае?


Я так понимаю, что аудит. В то же время поглядывал в сторону стратегического консалтинга (в Big3 & Big4), корп. финансов в Big4.
Осознаю отсутствие определенности в моих стремлениях, но все же прошу помочь советом.

Заранее благодарен!
Записан
Marissa
Старожил
****

Карма: -95
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 336


Моя единственная сила — это мое упорство!


« Ответ #15 : 10 Январь 2015, 13:16:10 »

Добрый день!

Прошу помочь мне ответить на вопрос "Что дальше?".

Кратко расскажу о себе:
  • Мне 25 лет
  • в 2012-м закончил магистратуру киевского вуза по специальности "Учет и аудит"
  • с 16 до 20 лет работал в розничной торговле (частичная занятость)
  • с 20 лет и по сегодняшний день вот уже 5 лет - бухгалтер
    из этих 5 лет:
    2,5 года - на производственном предприятии
    1 год - в дистрибьюторе импортных товаров
    1,5 года - бухгалтер (корпоративный учет + локальный бух. учет) в Big3
  • Разговорный английский медленнее письменного. На текущей должности принципиален письменный англ.

И теперь мой вопрос возвращается. А что дальше?
На текущей должности я уже дважды проходил оценку персонала и мной очень довольны. Но пространства для движения вверх по должности у меня нет, в бухгалтерии штат укомплектован и изменения возможны только при освобождении одной из ныне занятых должностей (увольнение).
И не горю я желанием вечно копаться в чужих затратах и первичке с вендорами (а от этого как мне было сказано прямым текстом никуда не сбежать в бухгалтерии моей компании при текущих реалиях).

На какую позицию я могу претендовать с такими данными?
Какое продолжение карьеры было бы логичным в моем случае?


Я так понимаю, что аудит. В то же время поглядывал в сторону стратегического консалтинга (в Big3 & Big4), корп. финансов в Big4.
Осознаю отсутствие определенности в моих стремлениях, но все же прошу помочь советом.

Заранее благодарен!

Зайдите на ЛинкедИн, посмотрите бекграунд других
Записан

Блог о том как я искала работу - http://quick-review.net/
DmC
Новичок
*

Карма: -6
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 11



« Ответ #16 : 10 Январь 2015, 14:22:27 »

Добрый день!

Прошу помочь мне ответить на вопрос "Что дальше?".
Для начала было бы неплохо чтобы вы сами очертили, чего вы хотите? На что готовы пойти? Нравится или не нравится вам то, что вы делаете по работе сейчас? Будете ли вы переучиваться и идти в какое-то русло глубже или вы негибкий и вам нужны более простые варианты?

А дальше? А дальше Ваш выбор.
Записан
AUDItor
VIP
Старожил
*

Карма: 42
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 403


« Ответ #17 : 28 Январь 2015, 04:53:56 »

Добрый день!

Прошу помочь мне ответить на вопрос "Что дальше?".

Кратко расскажу о себе:
  • Мне 25 лет
  • в 2012-м закончил магистратуру киевского вуза по специальности "Учет и аудит"
  • с 16 до 20 лет работал в розничной торговле (частичная занятость)
  • с 20 лет и по сегодняшний день вот уже 5 лет - бухгалтер
    из этих 5 лет:
    2,5 года - на производственном предприятии
    1 год - в дистрибьюторе импортных товаров
    1,5 года - бухгалтер (корпоративный учет + локальный бух. учет) в Big3
  • Разговорный английский медленнее письменного. На текущей должности принципиален письменный англ.

И теперь мой вопрос возвращается. А что дальше?
На текущей должности я уже дважды проходил оценку персонала и мной очень довольны. Но пространства для движения вверх по должности у меня нет, в бухгалтерии штат укомплектован и изменения возможны только при освобождении одной из ныне занятых должностей (увольнение).
И не горю я желанием вечно копаться в чужих затратах и первичке с вендорами (а от этого как мне было сказано прямым текстом никуда не сбежать в бухгалтерии моей компании при текущих реалиях).

На какую позицию я могу претендовать с такими данными?
Какое продолжение карьеры было бы логичным в моем случае?


Я так понимаю, что аудит. В то же время поглядывал в сторону стратегического консалтинга (в Big3 & Big4), корп. финансов в Big4.
Осознаю отсутствие определенности в моих стремлениях, но все же прошу помочь советом.

Заранее благодарен!

Важно не то, что у Вас уже есть. Важно то, что Вы хотите и то, к чему у Вас есть способности.
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование