Цель: McKinsey, Bain, BCG

Еще недавно был уверен, что после бакалавриата пойду в магистратуру. Сейчас задумался: есть ли смысл идти в магистратуру, если после бакалавриата посчастливиться попасть в любую из этих трех компаний? (если не возьмут, вопрос отпадет). С одной стороны магистратура - это несравнимо выше уровень образования, чем бакалавриат, а с другой стороны, если попасть куда хочу, то следующие этапы образования: MBA or CFA, а при обладании ими по моему уже не важно была магистратура или нет....

а что вы думаете по этому поводу?

в некоторых из контор после бакалавриата без 2 лет опыта работы скрининг не пройти, а с магистратурой без опыта можно

Andreysergeevich13, кажется, вы немного переоцениваете роль CFA. Если он у вас есть - плюсик вам, конечно. Но магу или MBA это никак не заменяет. Касаемо MBA - однозначно только на западе, причем желательно в топовых бизнес школах. Либо  магистратура российская, но опять же топ московских вузов, иначе смысла нет.

Если выбирать между магой и MBA - зависит от того, где вы планируете строить вашу карьеру дальше. Если в РФ - то топовая мага - вполне нормально. Если хотите со временем за рубеж - естественно, западный MBA. Только не зацикливайтесь на MBA. Есть разные программы. MBA - это Master of Business Administration, как вы понимаете. А есть еще Master of Science (MSc).
 

Да, к сожалению, без магистратуры очень-очень редко берут. Подумайте про магистратуру заграницей. В последнее время участились случаи, когда людей с MSc из ведущего европейского вуза брали на Senior Business Analyst сразу. То есть по сути дела вы не теряете ни года, идя в магистратуру.


CFA, к сожалению, в консалтинге вообще ничего не значит, впрочем как и в IB. Цель CFA - это помочь людям, работающим в небольших компаниях (например, фондах) набраться знаний. В крупных банках или консалтинговых компаниях CFA редко имеет смысл брать, так как у вас и так будет полно тренингов.

пардон, но в пределе утверждение автора топика очень попахивает классическим "а нужна ли география, если есть извозчик". Если магистратура вам нужна только для устройства на работу, или если она не может дать ничего более - то нет, ни в коем случае не ходите. Вот только рано или поздно вы начнете чувствовать нехватку общего образования, не набора фактов и приемов, а, если угодно, некого универсального мировоззрения. А в текущей ситуации с нашим образованием, в случае только бакалавриата, а того хуже "новоэкономического", вы рискуете остаться на позиции меговысокооплачиваемого сантехника, который досконально знает канализацию, а вот про законы мира окружающего - увольте, кишка тонка.

буду снобом, но вопрошающий, скорее всего, не Ломоносов.
И Ломоносов не рассматривал образование как способ получить должность подьячего
И во времена Ломоносова образование не было настолько девальвировано

Мне кажется, метафора мимо

makogonov
MIS - это IT, not Management.
1) Анализ книги MIS (2011) by Kroenke: MIS это более IT. Нет Financial Statement analysis, Managerial Accounting, Business Strategy, Economics, Corporate Finance, Strategic Marketing etc. Одно дело - использование тулзов для нужд компании (что было и 10 лет назад - DBs, ERP, Office tools, business processes bla-bla). Другое - разработка бизнес стратегии, выход на новые рынки, анализ прибыльности т.д.
2) Linkedin-анализ. Смотрел по запросам MIS, industry:Management Consulting, McKinsey BTO. Везде люди с MBA or Management education для стратконсалтинга (в особенности серьезного, like Big3).

Поэтому:
1) Можно еще побаловаться с LNKD запросами (посмотреть на рос рынок, если интересует, vs global).
2) MIS подойдет для IT Consulting & IT, но не Strategy Consulting. Вы же на позицию Associate смотрите.

Example of profile: http://www.linkedin.com/profile/view?id=6343709 - Brown univ - MIS - no consulting opp. Than -> LBS + Duke (Management) -> Strategy.

Да, MIS - это конечно в первую очередь уклон в IT,но обе программы достаточно flexible,к примеру Карнеги Меллон помимо core courses даст мне 4 course equivalent in Organizational Management and Strategy + 4 electives которые я смогу взять из Tepper Business School.Berkeley MIMS тоже позволяет брать курсы из Haas Business School.

Если же в Биг-3 попасть маловероятно,какие шансы в других,более скромных, фирмах?
Мне очень интересен консалтинг как возможное (один из путей) продолжение карьеры,но заниматься пакетными решениями (Оракл,САП и тд) и соответственно долгими проектами внедрения,которые мне мало что дадут за пределами дисциплины,как-то не хочется.

Судя по placement информации,немалое количество выпускников этих дегри попадают после окончания ассошиэйтами в PwC/EY/Deloitte/KPMG   - хотя это наверное Information Assurance и Enterprise Risks,а также IBM/Oracle (то о чем писал выше).

В LinkedIn покопаюсь,спасибо за совет!А то гугл мало релевантного инфо выдает,что настораживает.

2. В Berkeley - гдето 25%,в СMU 8 из 15 курсов.

с такой иронией написал, как будто это тривиальный вопрос)) люди к 50 не знают чего им для счастья надо, а тут речь о работе какой-то.

makogonov, чтобы пройти скрининг в топ3 консалтинг, достаточно всего лишь бакалавра, если говорить только про образование.
Однако, это характерно только для программ набора молодых специалистов.

с такой иронией написал, как будто это тривиальный вопрос)) люди к 50 не знают чего им для счастья надо, а тут речь о работе какой-то.
[/quote]


мне в этом плане близок подход Кристобаля Хунты:

    "— Голубчики, — сказал Фёдор Симеонович озабоченно, разобравшись в почерках. — Это же проблема Бен Бецалеля. Калиостро же доказал, что она не имеет решения.

    — Мы сами знаем, что она не имеет решения, — сказал Хунта, немедленно ощетиниваясь. — Мы хотим знать, как её решать.

    — Как-то странно ты рассуждаешь, Кристо… Как же искать решение, когда его нет? Бессмыслица какая-то…

    — Извини, Теодор, но это ты очень странно рассуждаешь. Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступать с задачей, которая решения не имеет. Это глубоко принципиальный вопрос…"

Извините за длинный офтоп

По моему опыту (был опыт, пусть и не особо удачный, со стажировкой MBB) и опыту друзей (из топ-ВУЗов Москвы).
1) Попасть на фул-тайм бакалавру реально, если:
- стажером Вы попадаете на хороший проект, к вам позитивно настроена команда, вы нужны на проекте, вы можете доходчиво объяснить HR и старшим коллегам то, что можете работать фул-тайм без ущерба для учебы  (не обязательно соблюдать все условия).
Чаще всего для того, чтобы оставили, вам надо будет согласиться на продление стажировки (со стандартных 3х месяцев еще на 2-3 месяца), т.к. к вам будут присматриваться.
- за время учебы в бакалавриате вы получили крутой (для бакалавра) опыт (например, годик в tier-2 консалтинге). тут, опять же, может потребоваться промежуточный шаг в виде стажировки.
 
Официальные позиции компаний MBB - бакалавров без опыта не берем. полгода стажировки/фултайма в Big4 за опыт вряд ли зачтут.
Я проходил скрининг в MBB, имея (из опыта) стажировку в другой MBB конторе.
 
Другой пример - человек после бакалавра отработал год в FMCG, понял, что не нравится, пошел в MBB.

*Оффтоп - реально учат в магистратуре в Вышке, 6 дней в неделю, плотный график, много интересных заданий. Сам я учусь на вечерней магистратуре (после бакалавра год пропустил, пошел за дипломом, новыми знакомствами и атмосферой. Потраченого времени реально жалко, но на вечерней маге можно запросто не посещать занятия).

Доподлинно знаю, что Bain набирает бакалавров что называется "со школьной скамьи". BCG набирает их же на летнюю стажировку (отбор в апреле начнется). В McK есть знакомый, пришедший на BA сразу после бакалавриата. По поводу 2nd tier не могу ничего сказать, но думаю, что возможности тоже есть. На худой конец остается Accenture.
От одного из консультантов услышал, что на младшие позиции в тройке будут продолжать набирать и в кризис.
В принципе, нет никакой необходимости тратить 2 года, если Ваша цель при этом - исключительно попадание в консалтинг, а не расширение собственного кругозора (магистратура). Но даже и в этом случае, я бы рекомендовал если не зарубежную магистратуру, то хотя бы программу двойных дипломов.
По поводу работы - почему такой жесткий фокус на 4ке? Возможностей после ВШЭ масса, а Вы выбираете далеко не самую лучшую как в плане опыта, так и в плане зарплаты.

В плане опыта 4ка может быть и ничего - но только не в аудите. Не ходите работать в аудит, поверьте коллективному разуму. В качестве anecdotal evidence - я знаю человека, который с менеджерской позиции в 4ке пошел на BA в McKinsey. Подумайте, надо ли оно вам.

Смотря какой магистратурой и что вы хотите делать после нее...И вообще в целом чем по жизни заниматься.

2 Insane Hippo
В плане опыта - я говорю не о знании специфики индустрии - поверьте, его от Вас никто не потребует на уровне бизнес-аналитика, а о тех soft skills, которые Вам дадут прокачать за 2 года на программах менеджеров-стажеров в FMCG. Ну и работа в маркетинге, с моей точки зрения, поинтереснее, чем аудит/налоги, хотя это уже личное мнение.
По поводу сопоставимых по перспективам альтернатив - очень странный вопрос, в консалтинге работают люди с огромным разнообразием бэкграундов. Один из младших партнеров в McK вообще Law School закончил, а не MBA.
Делайте то, что Вам нравится - я на Вашем месте посмотрел бы на Private Equity, часы не такие жестокие как в IB. Ну и да, пробуйте все консалтинговые компании в этом году, используйте все доступные источники информации для подготовки - благо Ваша же однокурсница будет стажироваться в известной всем Фирме    

2 Alex7
Я предположу, что Вам интересно MBB. 2 года опыта в корпфине может быть дадут Вам возможность апплицироваться на Senior BA в McK (а возможно и просто BA). Год хорошей европейской магистратуры даст ту же возможность, при условии, что Вы там не в бирюльки играть будете

по GPA видимо...

2 rab bojii, ну в McK, например, требуют transcript при подаче заявки. Определить, по-моему, предельно просто.

2 One есть живой пример с одной непродолжительной стажировкой (0.5 года) в IB и магистратурой - сейчас SBA. Может быть это и исключение из правил, но даже в этом случае, всегда можно стать вторым исключением

Я в МакКинси скрининг прошёл вообще со средним баллом 4.2 из 5, ещё до того, как получил диплом бакалавра.

согл, академические успехи не являются залогом успешной карьеры и это не только в консалтинге, а вообще во всех сферах