МГТУ или ВШЭ для консалтинга в McKinsey? - Консалтинговые компании
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: « 1 2 3 4 5 6
  Печать  
Автор Тема: МГТУ или ВШЭ для консалтинга в McKinsey?  (Прочитано 241334 раз)
Minstrel
Гость


E-mail
« Ответ #250 : 30 Ноябрь 2012, 10:29:02 »

P.P.S. Minstrel, если в физике всё так, как в экономике, то 10 статей в peer reviewed еще в вузе - это очень-очень круто, это прям уау

Я бы не стал сильно себя превозносить :).
В науке очень многое зависит от научного руководителя, а мой шеф был не просто талантливым ученым, а мировым светилом. Примерно 50% времени он проводил читая лекции и выступая наконференция в лучших мировых универститетах (от MIT до Принстнона). Соотвестветсвенно, мне было гораздо легче публиковать статьи, так как он всегда мог меня направить, поставить задачу и поддержать своим авторитетом, когда статья отправлялась в журнал. Именно поэтому я легко мог уехать в несколько универов, так как рекомендация этого человека стоила очень и очень дорого.

На момент окончания универа у меня было больше всего публикаций, хотя на моем курсе учились несколько ребят, котоыре были  гораздо умнее меня (их было не много, человек 5, но они были), просто они меньше заморачивались публикациями. Сейчас большая часть этим парней занимаются фундаментальной физикой (космология, квантовая теория гравитации, теория суперструн и т.д.) и почти все они уже не в РФ :( - кто-то в США, кто-то в Австралии. Я про то, что количество публикаций важный, но не единсвенный показатель успеха в науке.
Записан
Annie_v
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 7


« Ответ #251 : 30 Ноябрь 2012, 13:12:22 »

Все таки осилила несколько страниц сравнения "у кого больше".

DealBreaker, ну вы конечно знатный тролль!  :)
А если это не троллинг - так совсем грустно, т.к. несмотря на попытки вставлять философские понятия в свои посты, представление о мире у вас совсем упрощенное (это мое имхо, судя только по вашим постам здесь).
Такое ощущение, что вам лет 17 и юношеский максимализм в самом разгаре.
Жизнь, в реальности, представлена немного многогранней.  ;)


Если кто-то вдруг не заметил, из этих поста Cognoscenti следует:
1) Средний технарь умнее, если говорить о raw intellect
2) Raw intellect не прокачаешь (об этом и в статьях NYT)
3) Для консалтинга надо идти в экономвузы

Я бы добавил, что вуз должен как минимум развить умение работать с числами и reasoning skills.

greymn, +1
Записан
YUPtalk.ru
Администратор
Старожил
*****

Карма: 1128
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 472



WWW
« Ответ #252 : 30 Ноябрь 2012, 16:08:40 »

Banned for a month.

P.S. Не позорились бы хоть, а то поведение у вас как у пьяного школьника :)

Нет, я вас успешно троллю, а вы нервничаете, как девочка на первом свидании со старшеклассником ("а вдруг секс будет?")

Записан

1 Всё о сообществе ЯПток http://bit.ly/9AGuRt
2 Незнание правил не освобождает от бана http://bit.ly/dclCZg
3 Подписка RSS http://bit.ly/aE2TQG и тви http://bit.ly/4oQGiy
4 Блог http://bit.ly/92uUTM
5 Фидбек приветствуется: yuptalk@gmail.com
nickel_soft
VIP
Старожил
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 360


« Ответ #253 : 30 Ноябрь 2012, 17:37:42 »

Эх вы, ток решила с чел. познакомиться, так его забанили:)

 А как хорошо встряхнули форум! Всем участникам дискуссии - спасибо.
Записан
skaz
Гость


E-mail
« Ответ #254 : 01 Декабрь 2012, 00:59:36 »

Цитировать
Если кто-то вдруг не заметил, из этих поста Cognoscenti следует:
1) Средний технарь умнее, если говорить о raw intellect
2) Raw intellect не прокачаешь (об этом и в статьях NYT)
3) Для консалтинга надо идти в экономвузы
средний технарь - это что за зверь? я кстати совершенно не согласен.
абитуриенты топ5 экономических вузов РФ имеют более высокий средний балл ЕГЭ, чем абитура топ5 техничеких вузов.

вообще я бы сказал наоброт - в 90е крутые ребята по инерции шли в технические вузы (при СССР это наравне с военными считалось в сто раз круче эконома), потом был короткий всплеск популярности экономики (основное и второе высшее). К середине 2000х стало ясно, ху из ху и что для большинства выпускников технических вузов по уровню начальных знаний катит только программист. Экономические вузы сформировались, усилились, и сейчас привлекают самых умных и самых пробивных. Исключение и единственная реальная конкуренция - физтех.

В целом, если цель конвертировать мозги в бабки и побыстрее, то однозначно надо идти в ВШЭ, ФА, Плешку, Мгимо, эк фак МГУ, вот такого плана... в питере СпБГУ/ВШМ.
поучившись скажем на МИЭФ ВШЭ, человек получит нужные для консалтинга знания, обрастет связями, английский, плюс без перенапряжения. выпускник технического вуза как правило не знает даже 3 формы отчетности.

В РФ реалии таковы, что большинство выпускников техн вузов будут работать программистами. кому нравится - флаг в руки

DealBreaker может и неправ по форме изложения, но по сути все верно.

напоминаю, я заканчивал технический вуз, и абсолютно не пристрастен в данном контейксте
Записан
NK
Пользователь
**

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 65



« Ответ #255 : 01 Декабрь 2012, 04:04:52 »

to Skaz

Сравнивать средний балл ЕГЭ не имеет смысла ввиду различий в дисциплинах. Кстати, проходной бал на мехмат МГУ чуть выше, чем на экономфак МГУ.

В целом, если цель конвертировать мозги в бабки и побыстрее, то однозначно надо идти в ВШЭ, ФА, Плешку, Мгимо, эк фак МГУ, вот такого плана... в питере СпБГУ/ВШМ.
поучившись скажем на МИЭФ ВШЭ, человек получит нужные для консалтинга знания, обрастет связями, английский, плюс без перенапряжения. выпускник технического вуза как правило не знает даже 3 формы отчетности.

В РФ реалии таковы, что большинство выпускников техн вузов будут работать программистами.
Верно.

Добавлю, что не у всех программистов все так плохо в жизни. Не забывайте про incredible lifestyle и уровни заработных плат в Google.
Записан
nickel_soft
VIP
Старожил
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 360


« Ответ #256 : 01 Декабрь 2012, 06:57:30 »


В целом, если цель конвертировать мозги в бабки и побыстрее, то однозначно надо идти в ВШЭ, ФА, Плешку, Мгимо, эк фак МГУ, вот такого плана...

Historic trend. Прошли те времена, когда из менеджеров аудита брали в финдиры и консультанты с 5 годами опыта апплаились на серьезные позиции.
Как бы вообще безработным не остаться.

Программисты кстати не бедствуют. И часы работы у них поадекватнее.
Записан
Hertz
Старожил
****

Карма: 101
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 459



« Ответ #257 : 01 Декабрь 2012, 10:12:49 »

Программисты кстати не бедствуют. И часы работы у них поадекватнее.

Не совсем. Обычный программист, как и инженер - рядовой исполнительный инструмент. Поэтому если программист получает много, он уже вырос из программиста :)
Записан
nickel_soft
VIP
Старожил
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 360


« Ответ #258 : 01 Декабрь 2012, 14:31:36 »

У меня у одного сложилось впечатление, что девушке не хватает мужского... э-э... общения?  ;D

Из общего тона постов оно просто выпячивается наружу.

Хаха, навеяло " мадам, я бежал за вами три часа, чтобы рассказать как вы мне безразличны".  С первым постом на форуме, месье.

дискуссия обрела неожиданный side effect- похоже все бауманцы, присутствующие на форуме, решили постучаться. Пока ,честно говоря, не сформировала к этому свое отношение. К сожалению, для большинства студентов я была старушкО еще лет 5 назад:)
Записан
Vasisualiy
Гость


E-mail
« Ответ #259 : 01 Декабрь 2012, 16:45:15 »

У меня у одного сложилось впечатление, что девушке не хватает мужского... э-э... общения?  ;D

Из общего тона постов оно просто выпячивается наружу.

Хаха, навеяло " мадам, я бежал за вами три часа, чтобы рассказать как вы мне безразличны".  С первым постом на форуме, месье.

дискуссия обрела неожиданный side effect- похоже все бауманцы, присутствующие на форуме, решили постучаться. Пока ,честно говоря, не сформировала к этому свое отношение. К сожалению, для большинства студентов я была старушкО еще лет 5 назад:)
Спасибо. Пост не первый, в т.ч. и в этой ветке. Новый ник ;)

Несмотря на солидный (по вашим собственным словам!) возраст, юношеский максимализм и тон высказываний как у пятнадцатилетней ;D

I think I'll pass ;D
Записан
nickel_soft
VIP
Старожил
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 360


« Ответ #260 : 01 Декабрь 2012, 17:39:06 »

Несмотря на солидный (по вашим собственным словам!) возраст, юношеский максимализм и тон высказываний как у пятнадцатилетней ;D

I think I'll pass ;D

Да, аще коза:). С удовольствием поделилась с форумом долей своей врожденной рашн arrogance, а то в реальной жизни сплошное силь-ву-пле и прочее селамат паги.

Ваш выбор.  За собой оставлю право не тереться по чужим личкам по второму кругу  :)

 P.s. Для привязки к теме брошу линк на лучшие вузы- опять техн. не подвели:
http://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2012-13/world-ranking

Записан
skaz
Гость


E-mail
« Ответ #261 : 01 Декабрь 2012, 20:16:47 »

Цитировать
Historic trend. Прошли те времена, когда из менеджеров аудита брали в финдиры и консультанты с 5 годами опыта апплаились на серьезные позиции.
Как бы вообще безработным не остаться.
не надо сравнивать аудит и консалтинг.
5 лет MBB (за редкими исключениями) это очень серьезно и бренд на много лет вперед.
+ ушедший из биг4 менеджер аудита это все-таки гарантированные 250-300К + спокойная работа

насчет программистов: если синьор девелопер хочет больше 120К то это повод искать нового.
благо технические вузы их толпами штампуют.

это не относится к гуглу, яндексу, сапу, но в общем случае программистам хорошо платят на старте, а потом просос. знания устаревают слишком быстро.
Записан
Raccoon
Глобальный модератор
Старожил
*****

Карма: 91
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 446



« Ответ #262 : 02 Декабрь 2012, 10:34:09 »

DealBreaker может и неправ по форме изложения, но по сути все верно.

В целом, если цель конвертировать мозги в бабки и побыстрее, то однозначно надо идти в ВШЭ, ФА, Плешку, Мгимо, эк фак МГУ, вот такого плана... в питере СпБГУ/ВШМ.


"Мозги в бабки и побыстрее" и "Интересная работа и достойная зарплата" воть хоть стреляйте - две разные вещи. И не надо мне говорить, что вы "образно" выразились. DealBreaker конвертировал свои "мозги в бабки". к чему это привело мы прекрасно видели.

абитуриенты топ5 экономических вузов РФ имеют более высокий средний балл ЕГЭ, чем абитура топ5 техничеких вузов.

Средний балл ЕГЭ по русскому языку в Кавказских республиках выше, чем в среднем по России. Вокруг ЕГЭ копий сломано в 100 раз больше, чем здесь.
Записан

Inf1del
VIP
Постоялец
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 183



« Ответ #263 : 02 Декабрь 2012, 12:02:14 »

Как я счастлив, что не сдавал ЕГЭ. Взяли в НГУ и без него.
Записан

You Only Live Online
highflyer
Постоялец
***

Карма: 22
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 163


« Ответ #264 : 02 Декабрь 2012, 13:47:54 »

Кстати очень показательный момент в дискуссии - представители "технического" блока отметают любые попытки перейти хоть к каким-либо количественным показателям, не предлагая ничего взамен, кроме постулата о прокачке мозгов математикой и единичных примеров из личного опыта. Измерять зарплатой успех в карьере (сравнивая только тех, кто ушел в бизнес и опуская конструкторские бюро и т.д.) - банально и зашорено. ЕГЭ - вообще фигня какая-то.

Тем не менее, если брать не отдельных людей, а большие выборки, почти всегда обладатели более высокой зарплаты и более высокого балла по ЕГЭ превосходят тех, у кого эти показатели ниже, с точки зрения успехов, которых они добились в соответствующей сфере. С этим фактом хотя бы спорить не будете?

Средний балл ЕГЭ по русскому языку в Кавказских республиках выше, чем в среднем по России.

Есть пруфлинк? Или несколько скандалов с "гениальными" абитуриентами, у которых 120 баллов из 100 вы смело экстраполируете на выборки в десятки тысяч человек?
Записан
nickel_soft
VIP
Старожил
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 360


« Ответ #265 : 02 Декабрь 2012, 14:02:46 »

http://v-kakom-godu.ru/v-kakom-godu-vveli-ege/
 ЕГЭ ввели официально с 2009 года. Вы о каких карьерных вершинах сейчас?

To skaz

Ваши примеры inconsistent. Зачем-то сравниваете консультантов и аудиторов с девелоперами. тогда уж стоит сравнить консов Биг3 с программистами в эппл и проч серьезных r&d, аудиторов с саперами. И проч. Знаю вполне успешных Java'истов, кот и поздними ночами ни разу в офисе не сидели и L1 в кармане( при этом компании уровня 200+ emp worldwide).
Консов и аудиторов не сравнивала, мысль была в том, что у тех и других карьерные перспективы быстрых взлетов поубавились.
Записан
highflyer
Постоялец
***

Карма: 22
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 163


« Ответ #266 : 02 Декабрь 2012, 14:11:43 »

nickel_soft
Вы вообще не следите за ходом дискуссии. Речь о том, что если взять сотню или тысячу человек со средним баллом 90 и столько же со средним баллом 70, то средний участник из первой группы будет обладать более глубокими знаниями и прокачанными мозгами, чем средний участник из второй.
Кстати, вы знаете хотя бы пару людей, кто закончил физтех/мехмат и т.д. и работает в R&D Apple или сопоставимой по уровню компании?
Записан
nickel_soft
VIP
Старожил
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 360


« Ответ #267 : 02 Декабрь 2012, 15:00:38 »


Тем не менее, если брать не отдельных людей, а большие выборки, почти всегда обладатели более высокой зарплаты и более высокого балла по ЕГЭ превосходят тех, у кого эти показатели ниже, с точки зрения успехов, которых они добились в соответствующей сфере. С этим фактом хотя бы спорить не будете?

Gladwell " outlyers" вам в помощь


Записан
skaz
Гость


E-mail
« Ответ #268 : 02 Декабрь 2012, 15:23:15 »

nickel_soft
честно, я устал. егэ для вашего сведения опционально сдавали с 2001 года. с 2009 он обязателен по всей РФ и является единственным экзаменом, который принимается в вузах.

если взять выпуск лучшего факультета мгту баумана и миэф вшэ, откуда больше людей проходит в консалтинг и айби? из вшэ. ну вот и все.

и ваше заявление "как бы вообще без работы не остаться" - это чушь. менеджер из аудита легко уйдет на те же деньги минимум на текущем рынке.
а вот программистов ждет быстрый потолок зарплаты и конкуренция с армиями индусов-аутсорсеров и более молодых выпускников, лучше знающих новый джава-сишарп-вижуал студио. ну что вы мне рассказываете - 1/2 моего выпуска пашут прогерами, и уже сейчас многие начинают думать, куда свалить из ИТ.

к слову, из всего моего выпуска в гугл снг смог пройти один (!) человек.

PS объективно - так быстро набить себе цену, как в BB IB, нельзя нигде, тут DealBreaker прав. через 2-3 года топ инвестбанка можно уйти в олигархический фонд на ассоциата, либо РФПИ, либо УК холдинга, на отличный график и большие деньги. большие по любым меркам - российским, американским, европейским.

MBB не дает настолько быстрого взлета, хотя что лучше в долгосрочной перспективе - вопрос открытый и сложный, и явно де для данной темы)
Записан
Vasisualiy
Гость


E-mail
« Ответ #269 : 02 Декабрь 2012, 15:35:32 »

skaz, поберегите нервы и красноречие. Недоебит все-таки страшный диагноз у отдельных дам, с характерными осложнениями ;D  Ваши усилия что-то объяснить/доказать рискуют быть потраченными впустую.
Записан
Andie
Постоялец
***

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 176


« Ответ #270 : 02 Декабрь 2012, 15:58:56 »

если взять выпуск лучшего факультета мгту баумана и миэф вшэ, откуда больше людей проходит в консалтинг и айби? из вшэ. ну вот и все.

   У меня небольшая ремарка по поводу этого аргумента. Нисколько не хочу написать, что Вы в чём-то неправы (наоборот, скорее, согласна), просто его могут воспринять как недостаточно веский. Дело в следующем: многие "бауманцы" просто вообще консалтинг и IB не ставят целью, в то время как "вышковцы" зачастую именно "под это заточены", нацелены на это.

   То есть не совсем корректно, на мой взгляд, тут то, что лучше рассматривать тех, кто намеревался "пробиться" и "пробился", исключив тех, кто вообще в консалтинг не собирался и "клал на подобные отрасли", мечтая в НИИ работать.
Записан

Impossible is nothing.
Toxa
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 18



« Ответ #271 : 02 Декабрь 2012, 16:02:40 »

По логике, которую я уловил в ходе дискуссии, успеха в карьере (консалтинг в частности)  добиваются только отличники?

Что уважаемые форумчане думают по этому поводу?
Записан
Raccoon
Глобальный модератор
Старожил
*****

Карма: 91
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 446



« Ответ #272 : 02 Декабрь 2012, 16:11:42 »

skaz, поберегите нервы и красноречие. Недоебит все-таки страшный диагноз у отдельных дам, с характерными осложнениями ;D  Ваши усилия что-то объяснить/доказать рискуют быть потраченными впустую.

Banned for 2 months.
Записан

highflyer
Постоялец
***

Карма: 22
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 163


« Ответ #273 : 02 Декабрь 2012, 16:28:42 »


Тем не менее, если брать не отдельных людей, а большие выборки, почти всегда обладатели более высокой зарплаты и более высокого балла по ЕГЭ превосходят тех, у кого эти показатели ниже, с точки зрения успехов, которых они добились в соответствующей сфере. С этим фактом хотя бы спорить не будете?

Gladwell " outlyers" вам в помощь


На мехмате английский вообще не учат?  :) Мало того, что в названии грамматическая ошибка, так вы еще цитируете пост, в котором говорится об общих закономерностях и приводите книгу, само название которой говорит о том, что речь пойдет об исключениях. Книга может и интересная, но вопросы, почему Билл Гейтс стал богатым, а Beatles знаменитыми, абсолютно нерелевантны в данной теме.

Toxa,
в карьере, в частности в консалтинге, чаще добиваются успеха люди с высокой успеваемостью, чем с низкой (имхо). И дело тут не в том, оценки в школе или университете сильно влияют на карьерные перспективы, а в том, что умные и способные люди, как правило, могут поддерживать успеваемость на приличном уровне, даже если не прилагают для этого больших усилий. Но это нисколько не говорит о том, что плохие оценки обрекают человека на безработицу, есть множество примеров, когда "двоечники" добивались больших успехов фактически в любой сфере.
Записан
Toxa
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 18



« Ответ #274 : 02 Декабрь 2012, 16:56:14 »


Тем не менее, если брать не отдельных людей, а большие выборки, почти всегда обладатели более высокой зарплаты и более высокого балла по ЕГЭ превосходят тех, у кого эти показатели ниже, с точки зрения успехов, которых они добились в соответствующей сфере. С этим фактом хотя бы спорить не будете?

Gladwell " outlyers" вам в помощь


На мехмате английский вообще не учат?  :) Мало того, что в названии грамматическая ошибка, так вы еще цитируете пост, в котором говорится об общих закономерностях и приводите книгу, само название которой говорит о том, что речь пойдет об исключениях. Книга может и интересная, но вопросы, почему Билл Гейтс стал богатым, а Beatles знаменитыми, абсолютно нерелевантны в данной теме.

Toxa,
в карьере, в частности в консалтинге, чаще добиваются успеха люди с высокой успеваемостью, чем с низкой (имхо). И дело тут не в том, оценки в школе или университете сильно влияют на карьерные перспективы, а в том, что умные и способные люди, как правило, могут поддерживать успеваемость на приличном уровне, даже если не прилагают для этого больших усилий. Но это нисколько не говорит о том, что плохие оценки обрекают человека на безработицу, есть множество примеров, когда "двоечники" добивались больших успехов фактически в любой сфере.

Зная украинскую систему образования и особенности обучения в моем вузе (а он считается одним из лучших для экономистов) я смотрю на однкурсниц(ков)-отличниц и мне кажется что из них только секретарши хорошие выйдут потому что:
- многие отличники совершенно не знают для чего они в университете
- малейшее отступление от темы домашнего задания\лекций курса и они не могут поддержать беседу или как-то проявить себя.

О себе и о некоторых других "хорошистах" я такого совершенно сказать не могу, ибо они на 4-5 курсе могут легко придумать ответ на вопрос на семинаре\экзамене совершенно не готовясь к нему и в итоге получают средний балл.

В итоге, кто лучше? Отличницы которые хорошо делают домашнее задание, или люди, которые не сильно напрягаются для того чтоб угодить преподавателю, и дополнительно из "природного интереса" читают доп. литературу\статьи, которые в универе никто не оценит и они никому не нужны.
(вопрос риторический)


Точно так же могу привести ситуацию с курсовыми работами. К сожалению, оценивается не реально проделанная работа, изученная информация и сделанные выводы, а около 60% оценки - это оформление работы.
То есть, проведя в библиотеке кучу времени, прочитав большое количество работы и написав курсач так сказать, от души, а не ctrl+c - ctrl+v, я получаю тройку-четверку.
Жизнь не справедлива, но в этой системе явно что-то не то.
Записан
nickel_soft
VIP
Старожил
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 360


« Ответ #275 : 02 Декабрь 2012, 18:38:08 »


Тем не менее, если брать не отдельных людей, а большие выборки, почти всегда обладатели более высокой зарплаты и более высокого балла по ЕГЭ превосходят тех, у кого эти показатели ниже, с точки зрения успехов, которых они добились в соответствующей сфере. С этим фактом хотя бы спорить не будете?
Gladwell " outlyers" вам в помощь
На мехмате английский вообще не учат?  :) Мало того, что в названии грамматическая ошибка, так вы еще цитируете пост, в котором говорится об общих закономерностях и приводите книгу, само название которой говорит о том, что речь пойдет об исключениях. Книга может и интересная, но вопросы, почему Билл Гейтс стал богатым, а Beatles знаменитыми, абсолютно нерелевантны в данной теме.

В книге есть описание отличного исследования по штатам - успех во взрослой жизни vs высокий балл на тестах high school. Оно опровергает ваше высказывание выше. По эге насколько знаю подобных исследований не проводилось, что и физически невозможно в силу молодости единого экзамена. 

Общаться стало попросту противно после того, как в ход пошла незрелая аргументация  недотраха и орфографии.
Записан
greymn
VIP
Старожил
*

Карма: 56
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 446


« Ответ #276 : 02 Декабрь 2012, 22:43:10 »

http://v-kakom-godu.ru/v-kakom-godu-vveli-ege/
 ЕГЭ ввели официально с 2009 года. Вы о каких карьерных вершинах сейчас?
Люди, писавшие ЕГЭ в 2009 сейчас проходят отбор на стажировки в MBB. У меня есть некоторый инсайд, что как минимум 50% набора стажеров McK - вышкинцы. Правда, очень многие технари - по крайней мере набора 2009 - учатся в специалитетах сейчас, да и про остальные 50% ничего не знаю.
По логике, которую я уловил в ходе дискуссии, успеха в карьере (консалтинг в частности)  добиваются только отличники?
Что уважаемые форумчане думают по этому поводу?
Неправильная логика :) Сам когда-то задавался таким вопросом. Надо быть выше некоторого предела, а в остальном вы сами ответили на свой вопрос. Я тоже такое замечал с хорошистами vs отличниками. А на оценки, по-моему, особо не смотрят, если вы не в top1% of the class (это может сыграть в сильный плюс).
Записан
YUPtalk.ru
Администратор
Старожил
*****

Карма: 1128
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 472



WWW
« Ответ #277 : 03 Декабрь 2012, 11:15:12 »

1 month.

стало попросту противно после того, как в ход пошла незрелая аргументация  недотраха и орфографии.
Записан

1 Всё о сообществе ЯПток http://bit.ly/9AGuRt
2 Незнание правил не освобождает от бана http://bit.ly/dclCZg
3 Подписка RSS http://bit.ly/aE2TQG и тви http://bit.ly/4oQGiy
4 Блог http://bit.ly/92uUTM
5 Фидбек приветствуется: yuptalk@gmail.com
outlier
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1


« Ответ #278 : 04 Декабрь 2012, 20:51:09 »

"Мозги в бабки и побыстрее" и "Интересная работа и достойная зарплата" воть хоть стреляйте - две разные вещи. И не надо мне говорить, что вы "образно" выразились. DealBreaker конвертировал свои "мозги в бабки". к чему это привело мы прекрасно видели.
Человек, по-моему, ставил себе определенные цели и их достиг. 99% форумчан много бы что отдали за то, чтобы быть на его месте. Поскольку "мозги в бабки и побыстрее" - это максима любого карьериста, коими тут все себя мнят. Да и супер-умным надо быть, чтобы молекулы на атомы разлагать, а для карьеры в бизнесе достаточно иметь интеллект выше среднего и отличные коммуникативные навыки, а также определенный релевантный багаж знаний. Редкая комбинация для гиков-бауманцев с засаленными волосами. Вышка и ей подобные само собой здесь решают, если говорить о карьере в бизнесе, даже чисто с точки зрения статистики трудоустройства выпускников. Научная карьера, как представляется, местному населению малоинтересна.

Чем можете похвастаться лично Вы, прежде чем критиковать Dealbreaker'а?
Записан
MOBBER
Постоялец
***

Карма: 22
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 123



« Ответ #279 : 04 Декабрь 2012, 23:04:09 »

ВШЭ лучше 100%
отдача от любого технического образования неадекватна вложенным силам
еще в МГТУ девушки страшные как крокодилы)

:) Типичное мнение гуманитария :)
Отдача от технического образования во много раз превосходит вложение и вот почему.

1. Ничто не развивает так креативность, аналитический склад ума и абстрактное/логическое мышление как высшая математика. Можно вспомнить слова Дэвида Гильберта о своем ученика "Он стал поэтом, для математики у него было слишком мало воображения".
2. Ничто так не развивает практичность взглядов, умение строить правильные гипотезы и их доказывать как физика.
3. Изучение современных экономических дисциплин невозможно без хорошего знания математики. Поэтому слабая математическая подготовка приводит к тому, что в большинстве наших экономических ВУЗов читают устаревшие курса 18го века и лишь немного акцентируют внимание на новых достижениях (так как для глубокого их понимая нужен матан). Например, насколько я знаю, серьезно теорию игр ни в ВШЭ ни в Плешке не читают.
4. Если мы говорим о консалтинге, то как для стратегических так и для операционных проектов необходимо разбираться в сути бизнеса, что в итоге сводится к понимаю технологических процессов. В этом любой технарь даст фору выпускнику ВШЭ.

Все это приводит к тому, что в мире диплом ВШЭ и Плешки стоит чуть менее, чем ничего, в отличие от старейших технических ВУЗов МФТИ, МГУ (мехмат, физфак, ВМК), МГТУ и т.д. дипломы которых котируются и признаются в большинстве западных стран.

Сейчас в консалтинге доля технарей весьма значительна, но все-таки меньше чем экономистов. Причина этого очень банальна - в большинстве случаев у технарей ОЧЕНЬ слабый английский, который не позволяет им пройти первый тест.

Могу рассказать свой кейс.
У меня диплом МФТИ с нормальным средним баллом (однако не слишком высоким). Проблем со скринигом в консалтинговых компаниях у меня никогда не было, более того диплом МФТИ был одним из весомых аргументов позвать меня на тест.

Теперь что касается признания дипломов на западе.
В последнее время мне часто приходится общаться с западными рекрутерами (как ни странно очень много предложений вне РФ), так вот все без исключения рекрутеры знают МФТИ и отдельно отмечают качество его образования. Например, когда я общался с рекрутером по поводу позиции в американской PE фонд, хедхантер отдельно отметил что для этих людей PhD в МФТИ ценится примерно также как хороший MBA. Я уже не говорю о том, что в момент окончания ВУЗа мой научный руководитель предлагал мне на выбор несколько стран в которые можно переехать для поступления в аспирантуру. Я отказался, но множество моих коллег сейчас обучаются в ТОП  университетах (например, Принстон). Скажите, кто их экономистов может похвастаться такими international opportunities?

знаю не мало людей которые могут похвастаться вполне неплохими оппортьюнитиз в 21 год аля Барклайз в Лондоне или Голдмана

по топику бакалавриат тех вуза отличная вещь
без сомнения скрининг на начальные позиции будет пройдет
магистратура ВШЭ/РЭШ очевидно тоже дает такие же шансы (бакалавриат тоже, конечно)
остальное индивидуально и зависит пожалуй не от универа или среднего балла
у каждого мне кажется свой способ и возможность попасть в компанию из желаемого пула

к автору
я бы выбрал окончание бакалавриата бауманки со средним баллом под 5
поступление в рэш и окончание ее же с солидным средним баллом

дальше - выбирать
Записан

Eagle I won, tails you lose
Mirk
Пользователь
**

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 76


« Ответ #280 : 18 Декабрь 2012, 00:42:08 »

Спор из разряда 'что лучше: бмв, мерседес, ауди', простите за банальщину, но почитать было интересно:)
Dealbreaker'у могу возразить, вдруг читает, что я видел пару раз владельца автомойки в нашем районе - так он гоняет на новом гелике S63, и вертел он ваш ИБ, ББ, CFA, Ебидту и прочие модные аббревиатуры. Еще вагон примеров такого рода можно навалить - достаточно взглянуть на тех же бородатых папиков в Сохо, которые каждый день вываливаются из своих 600х S-класса с молодыми сосками под мышкой. Какое у них там образование? А языков сколько знают?

Человека делает человеком его внутренний стержень, упорство и, безусловно, мозги, которые хорошо можно развить и в ВШЭ, и в МГТУ, и в Физтехе - было бы желание. Просто шансов деградировать в ноль в Урюпинске больше, чем в МФТИ)

Про себя могу сказать, что в этом году закончил Бауманку - с работой реально напряг, т.к. многовато развлекался за время учебы, но за многие навыки, в том числе и софт-скиллз я ей благодарен, посмотрим что из этого выйдет через 2-3-5 лет.
Кстати, статистики ради - из группы выпустилось 14 человек, 3 - ушли в науку, пару человек в мелкий бизнес, 1 - в 3D моделирование, пару чел в продажи барахла всякого, пару в нефтянку, еще несколько - в fmcg/consulting/хрень остальную. В другой группе примерно такой же расклад +1 парень работает тренером по миксфайту - он счастлив по самые помидоры. Так что образование вряд ли может кардинально изменить личность, скорее способно воспитать и дать путевку в жизнь.
Записан



Страницы: « 1 2 3 4 5 6
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование