Набор в McKinsey
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | ЖЖ | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Pages: 1
  Print  
Author Topic: Набор в McKinsey  (Read 19510 times)
YUPtalk.ru
Администратор
Старожил
*****

Карма: 1086
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 424



WWW
« on: 08 July 2007, 20:18:59 »

Совершенно не понимаю какими принципами руководствуются при рассмотрении резюме в данную компанию. Был у них на презентации. Вроде все идеально соответствует: диплом с отличием, 2-3 года опыта работы есть (как раз в маркетинге - а они собираются развивать данное направление). И тут ба...приходит отказ. Пишут, что "your particular blend of skills and experience does not match our needs as closely as those of other candidates we are considering". А на презентации рассказывали о том, что все applicants не являются конкурентами, что область образования не критична и т.п. Вот вам и противоречие. У кого есть какие гипотезы?

___

А через какое время они отвечают? Я выслала свое резюме в понедельник.

У меня тоже все соответствует их требованиям, я бы сказала без изьяна соответствует. После вашего сообщения начинаю волноваться.

Странно, что при соответствии формальным требованиям они не хотят хотя бы протестировать человека.. Возможно, дело было в cover letter - они говорят, что и как ты там напишешь - очень важно.

___

Помимо резюме надо выслать еще и копию диплома (сделано?). By the way, диплом какого цвета?
Отвечают через 15-20 дней (в моем случае).
Мало того, что протестировать...обещали интервью по телефону (перед тестированием). Так тоже никто не звонил.
Можно сделать следующие предположения: 1) им, в принципе, не нужны новые люди (презентация компании - это завуалированная рекламная кампания, а не только рекрутинг);
2) на данный момент нужны люди с каким-то конкретным опытом и образованием в какой-либо сфере (например, технари или философы);
3) пробелы в CV и Cover letter (но в данном случае предварительное интервью как раз помогло бы их нивелировать, а телефонного звонка не было, как я уже сказал)
Но в любом случае...уже расхождения между фактами и сделанными на презентации заявлениями.

___

Итак, гипотезы по форме, а по содержанию причины:
1. Ты совершенно не понимаешь простых и очевидных вещей (в дополнение к собственному признанию, которым ты предварил свой бессмысленный возглас).
2. Тебе написали предельно понятный, исчерпывающий и мотивированный отказ, а ты все равно совершенно не понимаешь, что подтверждает пункт №1 и намекает на неспособность к чтению.
3. Ты пытаешься найти оправдание своей низкой котировке в несуществующем противоречии компании, а это в очередной раз говорит в пользу пункта №1 и прямо свидетельствует о серьезных проблемах с логикой.

Как мы видим, все три пункта рекурсивны по сути. В результате отказ совершенно логичен, предсказуем и справедлив.
Но меня удивляет другое: что отказ сопровождался объяснением, что нетипично для компании. Не хочу, чтоб мой ответ воспринимался исключительно как негативный, поэтому отмечу один положительный момент в истории. Все вышло намного лучше, чем если бы тебя пригласили на интервью, где бы непременно все вышеперечисленные факты всплыли наружу, и забанили. А на этапе скрининга у тебя есть возможность апплицироваться еще раз, так что не все так грустно.

То же самое относится к Nuta, но она - девушка, поэтому имеет право на скидку (однако такая скидка необязательно действует при приеме в компанию).

___

To BigBrother: Димлома два - оба красных (top 1% и top 5%). Копии не высылала, т.к. на апплицировалась через сайт, а там упоминания об этом нет. Думаю, если что, должны запросить позже.
Будем ждать))

По поводу причин - кажется, самое вероятное - они не нашли чего-то в резюме и CL - из области soft skills, раз по формальным критериям все ОК. Alb прав в том, что у вас есть возможность повторить попытку - а это уже неплохо.

Кстати, а подавались ли вы в другие management consulting компании?

To Alb: Логически неоправданная у вас реакция. BigBrother задает вопрос - что может скрываться под обтекаемой формулировкой отказа, а не ругает уважаемую McK, как у вас получается из поста. По-моему, это очень важно - понять, чем на самом деле ты не вышел - на будущее учесть, так сказать..

___

Nuta, заранее волноваться-то не надо: вы же не ожидали, что приглашать будут всех, так в чем тогда новость?

Про то, что в резюме и cover'е ищут и soft, и не soft skills - совершенно верно, у кого-то находят, а у кого-то нет. А комментировать свои поиски полноценно не будут, потому что и работа это огромная, которую непонятно с какой стати нужно делать, и за слова отвечать придется, а это уже полное безобразие: ну как скажешь человеку, что у него, допустим, leadership skills отсутствуют? Естественная реакция - заорать в телефонную трубку: "Да как же отсутствуют, да вот же они!" И зачем давать такой повод к конфронтации?

Так что... ждите, тем более что отрицательный ответ тоже высылается (что вообще-то бывает не всегда и не везде), вполне возможно, все у вас получится.

___

Вопрос: Кстати, а подавались ли вы в другие management consulting компании?

Подавался. Но для меня существуют только 2 консалтинговые компании: Mc Kinsey и BCG. Предвосхищая ваш вопрос, отвечу, что в BCG удостоился даже собеседования, а то что не прошел его вызвано исключительно моими ошибками, допущенными как в ходе собеседования, так и на этапе подготовки к нему. Поэтому притензий к BCG у меня никаких нет. Я с пользой провел для себя время. Кстати, в BCG действительно все соответствует заявленному на презентации (критерии отбора). Не сочтите за рекламу данной компании.

___

Вопрос: Кстати, а подавались ли вы в другие management consulting компании?

Подавался. Но для меня существуют только 2 консалтинговые компании: Mc Kinsey и BCG. Предвосхищая ваш вопрос, отвечу, что в BCG удостоился даже собеседования, а то что не прошел его вызвано исключительно моими ошибками, допущенными как в ходе собеседования, так и на этапе подготовки к нему. Поэтому притензий к BCG у меня никаких нет. Я с пользой провел для себя время. Кстати, в BCG действительно все соответствует заявленному на презентации (критерии отбора). Не сочтите за рекламу данной компании.

___

Уважаемый BigBrother, а нельзя ли поделиться тем, в каком русле проходило собеседование, что спрашивали и в чем были ошибки?

___

Русло собеседования (все как на сайте): разговор о тебе, а дальше разбор какого-нибудь кейса.
По поводу ошибок...
В BCG несколько иная иерархия (если это слово здесь уместно). Есть 2 стандартные позиции consultant и researcher. Я изначально "подавался" на researcher. Но в итоге это оказалось совсем не то, что я хотел. То есть на лицо метания и сметение (1 ошибка).
Когда идешь на собеседование надо четко представлять почему ты туда идешь (именно в эту компанию, и именно на эту позицию). Почему именно BCG???
Ну а так... суть вопросов в общем-то совпадает с другими работадателями. Выбить из колеи могут cases, так как смотрят на ход ваших мыслей (здесь я тоже немного напортачил-вот и вторая ошибка). К кейсам надо не готовиться, а тренироваться их решать, не упуская важные детали (нужна внимательность!!!). Я же упустил...

___

Спасибо за ответ!
Собеседование проходит на английском?
Есть ли какие то ограничения на время решения кейса?

___

У меня одно на английском (40 мин), второе на русском (40 мин). Два разных интервьюера. Ограничения на время? Ну тебе, конечно, никто не говорит - давай быстрее. И пару минут подумать они тебе дадут, но все собеседование должно уложиться в эти 40 минут.

___

Есть замечательное пособие "Wetfeet Consulting Interview Ace Your Case", где рассматриваются различные типы кейсов, а также приводятся примеры того как нужно и не нужно действовать.

___

thank you for mentionning it. those guides are realy healpful


you can find the full pack here :

http://rapidshare.de/files/23402592/WetFeet_Career_Guides.rar.html

___

Ещё лучше "crack the case" от consultingcase.com, только его труднее найти.

___

Те кейсы, которые были у меня я пересказывать не стану (в силу разных причин) ...но те которые слышал от своих знакомых легко...так как я уже от разных людей их слышал.
Какого количество бензокалонок в месте X (где угодно: Питер, Москва, США)?
Почему люк круглый?
Это первый кейс: как правило он без дополнительных вводных.
Второй кейс более пространен, там могут фигурировать цифры. Интервьюер добавлеяет инфу или где-то тебя направляет по ходу решения кейса (типа вот новая вводная) .
По поводу пособий, могу порекомендовать книгу Итана Расиела "Метод McKinsey на русском" (или на английском). А именно первую часть "Осмысление бизнес-проблем методом McKinsey". Там рассаказывается о том, как развивать гипотезу, а это может пригодиться.

___

Дружище, ты слишком горяч...по большому счету я не выдвигал никаких претензий, а просто хотел разобраться для того, чтобы избежать ошибок в будущем. Кроме того, все компании требуют предельно рамочного CV и Сover letter. Скажем не более 1 стр A4 резюме и полстраницы Сover letter. Могу ошибаться....но никто не будет смотреть твои несколько страниц, на которых ты расписываешь свои soft skills и leadership.

___

Во-первых, что меняют твои претензии или их отсутствие? Мой ответ был безотносителен к тому, выдвигал ли ты их или нет. Стремление избежать ошибок, конечно, правильно, но удалось ли тебе их избежать после посещения БКГ? Лишний вопрос, правда?
Во-вторых, к чему этот пространный пассаж про софтскиллз и прочее Про это в моем предыдущем ответе речь вообще не шла, хотя с учетом его содержания выступать с призывом внимательного чтения бесполезно. Но раз уж ты по неосторожности заговорил еще и про лидершип...Т.е. ты собирался рассказать ребятам из МсК про лидершип? Да еще и на бумаге? Да еще и на нескольких страницах? Слава небу, этого не произошло. Иначе бы они, вероятно, сделали исключение и забанили еще на эпапе отбора резюме.
В-третьих, если тебе, Nuta или еще кому-то там формулировка отказа кажется обтекаемой, то, вероятно, следует глубоко призадуматься о необходимости и уместности претендовать на позицию в МсК.
В-четвертых, на презентации было сообщено многое, но только для тех, кто способен слышать и умеет слушать. Никакого противоречия в заявлениях нет, если уметь делать выводы (см. пункт №3 моего предыдущего ответа).

Хочу подчеркнуть, что я не защищаю компанию. Просто исхожу из того факта, что она работает на своей грядке и играет по тем правилам, которые в современном обществе принято считать адекватными. Если ты не понимаешь принципов бизнеса, этого бизнеса и работы компании, то в-третьих.

А как все же замечательно, что у тебя "прИтензий к BCG никаких нет", правда? (а между тем в офисе БКГ слышатся громкие вздохи с облегчением). А если бы тебя не "удостоили даже собеседования", то их презентацию тоже можно было бы объявить ложной и противоречивой?

P.S. А про рекламу БКГ вообще мощно!

___

Если по существу и без агрессии, то что вы так уперлись в формальные требования? Отрасль такая, что они обязательно будут предельно расплывчатыми - нельзя отсекать достойных кандидатов только по причине нетипичного бэкграунда. А теперь представьте себе, что было бы, если бы McK обязались приглашать всех, кто удовлетворяет этому набору... да там бы работать было некому, интервьюировали бы круглыми сутками. Поэтому приходится принимать к рассмотрению всевозможные резюме и... довольно жестко отсекать неподходящие по этому самому blend of skills and experience кандидатуры. Да, только по тому, что написано в резюме и cover'е - а вы можете предложить способ лучше?
Поэтому ответ нужно понимать совершенно буквально. Правда, всегда остается возможность, что нужные характеристики у кандидата есть, а вот в поданной аппликации они достаточно хорошо не раскрыты. Поэтому над ней нужно работать предельно тщательно. Никто не будет заниматься "нивелированием" каких-то недоработок на этот счет в личном общении - сотрудникам компании есть чем заняться и без этого, и кандидатов достойных и хорошо себя презентующих хватает.
Насчет неконкурентного отбора: ну не надо все понимать настолько буквально, то, что написано про других кандидатов - это просто указание на то, что есть такие люди, у которых все в порядке, стало быть, требования (не формальные, а реальные, те, по которым на собеседование приглашают!) не с потолка взяты... А область образования так вообще ни при чем, скорее всего.
Logged

1 Всё о сообществе ЯПток http://bit.ly/9AGuRt
2 Незнание правил не освобождает от бана http://bit.ly/dclCZg
3 Подписка RSS http://bit.ly/aE2TQG и тви http://bit.ly/4oQGiy
4 Блог http://bit.ly/92uUTM
5 Фидбек приветствуется: yuptalk@gmail.com
gl
Постоялец
***

Карма: 5
Offline Offline

Posts: 240


« Reply #1 on: 27 May 2008, 21:21:15 »

mckinsey insider guide кто-нибудь имеет в наличии?
Logged
VanityFair
Новичок
*

Карма: 6
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 49



« Reply #2 on: 28 May 2008, 13:49:10 »

mckinsey insider guide кто-нибудь имеет в наличии?

gl, посмотрите тут. Если зарегистрироваться на сайте, то появится возможность скачать документ.

Или могу прислать на почту Smiley
Logged

What have you done today to make you feel proud?
helly
Новичок
*

Карма: 0
Offline Offline

Posts: 18


« Reply #3 on: 28 May 2008, 14:40:34 »

mckinsey insider guide кто-нибудь имеет в наличии?
есть 2005 год, wetfeet и vault кажется
по макам и всем остальным
если надо, могу скинуть на почту
Logged
SnowBoy
Новичок
*

Карма: 0
Offline Offline

Posts: 1


« Reply #4 on: 29 May 2008, 15:52:29 »

Будьте добры, отправьте, пожалуйста, на pen-pusher()narod.ru
Logged
tuns
VIP
Старожил
*

Карма: 48
Offline Offline

Posts: 363



« Reply #5 on: 29 May 2008, 21:06:05 »

Боюсь показаться педантом, но тему стоит переименовать в "Отбор в McKinsey", т.к. наборов там нет и никогда не было. =)
Logged
see-the-world
Guest
« Reply #6 on: 29 May 2008, 22:13:18 »

Чепуха.
1 апреля этого года на работу вышел целый НАБОР отборных бизнес-аналитиков стажеров.
Logged
gl
Постоялец
***

Карма: 5
Offline Offline

Posts: 240


« Reply #7 on: 30 May 2008, 05:06:30 »

НАБОР отборных бизнес-аналитиков стажеров.

Как то написано, с оттенком ухмылки...
Logged
Vagrus
Новичок
*

Карма: 0
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2



« Reply #8 on: 25 June 2008, 13:49:25 »

Если говорить о feedback на application, то я его получил, когда отослал резюме и CL в McK.
Что приятно удивило, хоть и отказали в собеседовании, очень много хороших слов написали о моей академической успеваемости и заслугах во время учебы (писал сразу, как получил диплом), написали даже, что собирали группу и обсуждали мою кандидатуру (даже если этого не было, приятно в это верить))), но, рекомендовали набрать 2-3 года опыта работы и сразу апплицироваться опять Smiley
Logged
straus
VIP
Постоялец
*

Карма: 30
Offline Offline

Posts: 211


« Reply #9 on: 15 October 2008, 17:28:08 »

Тот же ответ о 2-3х годах получил... Но после теста. Сейчас еще раз попробую. У кого есть информация БА из Украины круглый год набирают или до дедлайнов?
Logged
darker
VIP
Постоялец
*

Карма: 43
Offline Offline

Posts: 193



« Reply #10 on: 15 October 2008, 22:51:15 »

Мне вот интересно, какое отношение тест имеет к опыту? Это банальный IQ тест, не имеющий ничего общего с пониманием бизнеса или конкретной его сферы. На мой взгляд, это стандартный "отшив" кандидата, не прошедшего тест. Разумеется, как любой топовый консалтинг у тебя должно было остаться хорошее впечатление от процесса отбора - возможно, в будущем ты их будешь нанимать в качестве консультантов своего бизнеса. Поэтому тебе и вешают эту лапшу на уши, чтобы ты не раскисал.
Logged
straus
VIP
Постоялец
*

Карма: 30
Offline Offline

Posts: 211


« Reply #11 on: 16 October 2008, 17:04:02 »

1. Согласен. Истекает ли из этого, что подтянув английский + аналитику можно пробовать эплаится заново напр через год? Не ждать же 2-3х лет чтобы опять проходить тест который за 2-3 года сам не подтянется.
2. На сайте дано распределение членов фирмы по полученному образованию: 45% - экономическое образование, 25% - техническое, 35% - МВА. Хочу подтянуть экономическое (микро-макро экономику, финансы, международный бизнес и менеджмент), сдать TOEFL и GMAT, подтянуться в Data Analyze и т.д. что нужно для БА. И, не дожидаясь, 2-3х лет заэплаится через 1-1.5 года. Работа серьезная, какие шансы не быть "отвергнутым" на этапе скринига-резюме?
Logged
darker
VIP
Постоялец
*

Карма: 43
Offline Offline

Posts: 193



« Reply #12 on: 16 October 2008, 22:39:26 »

Кто-то мне говорил, что этот тест проходят только один раз. Дальше - либо сразу на интервью, либо динг. Не знаю, насколько достоверная эта инфа.
По второму вопросу тебе даже рекрутеры оттуда не дадут однозначного ответа - по ситуации.
Logged
CPG
Новичок
*

Карма: 2
Offline Offline

Posts: 21


« Reply #13 on: 20 October 2008, 09:10:17 »

Тест может сдаваться пару раз, через пару лет. А вот собеседование проходится только один раз. Ты либо фит, либо нет. Только в случае большого исключения могут пригласить на повторную встречу.
Logged
darker
VIP
Постоялец
*

Карма: 43
Offline Offline

Posts: 193



« Reply #14 on: 20 October 2008, 09:45:27 »

По поводу того, что собеседование только один раз - точно бред. 80% интервью составляет не проверка "фита", а кейс. Через пару лет могут взять легко, особенно после MBA.
Logged
CPG
Новичок
*

Карма: 2
Offline Offline

Posts: 21


« Reply #15 on: 06 February 2009, 10:47:59 »

Это информация со слов Партнера с презентации Маков. Считаю, этому источнику можно доверять.
Logged
straus
VIP
Постоялец
*

Карма: 30
Offline Offline

Posts: 211


« Reply #16 on: 06 February 2009, 13:50:36 »

Как считаете лучше подготовится к тесту McK Problem Solving Test. GMAT. Еще что?
Logged
domainsx
Новичок
*

Карма: 2
Offline Offline

Posts: 16


« Reply #17 on: 13 February 2009, 16:46:52 »

На днях была на тесте в mckinsey, результатов еще нет. Но могу поделиться опытом: резюме я отправляла 3 раза! в течение нескольких месяцев, первый раз мне долго не отвечали, я отправила вопросительное письмо и мне ответили, что готовы пригласить на тет. В тот момент я не могла протестироваться и поэтому перенесла, через полтора месяца я вновь написала, что готова, но мне отказали. И вот уже почти потеряв надежду, я снова заполнила форму и вскор меня пригласили, решила не откладывать и после приглашения, перезвонила и уже через 4 часа сидела на тесте.
Тест длится 75 минут, состоит из нескольких кейсов. Для себя вопросы разбила на две категории: 1. точные с числовыми вводными, для которых достаточно иметь пятерку по математики и знание основных понятий бизнеса (revenue, gp, cost of sales) и вопросы на логику (здесь как повезет).
Самая большая подстава - это запрет на калькуляторы, решать столбиком пришлось. Но в конце концов я достала мобильный и сделала вычисления.
Вопросов было окоо 26, времени не хватило на 3-4 последних вопроса.
Мое заключение: тест нелегкий, точнее смогу сказать когда будут результаты, которые между прочем не оглашаются в баллах, а только прошел чи ни.
пыталась готовиться по книге для GMAT - не помогло, скорее лучше почитать книги на бизнес-english.
Logged
be_first
Постоялец
***

Карма: 6
Offline Offline

Gender: Female
Posts: 126



« Reply #18 on: 14 February 2009, 23:37:57 »

на e-graduate неделя с консультантами маккинзи - можно задавть вопросы и получать ответы от консультанто и hr. рекомендую. по поводу теста там тоже очень доступно написанно =)
Logged

--
Don't worry, be happy! =)
TheExp
Новичок
*

Карма: 0
Offline Offline

Posts: 5


« Reply #19 on: 20 May 2009, 15:50:13 »

domainsx, есть новости по устройству в МакКинзи? Как все прошло?
расскажи о своем бэкграунде?
Logged
qwasqwas20
VIP
Пользователь
*

Карма: 35
Offline Offline

Posts: 86


« Reply #20 on: 28 December 2009, 23:07:20 »

мне нужен партнер для кейсового интервью, желательно на англ + разбирающийся в вопросе кейсов для интервью (я дошел до этапа интервью в маккинзи, которое состоится 21-22 января.)
меня можно найти:
yazayats@gmail.com
http://vkontakte.ru/id1878415
icq 482135702
skype sergiy.lyashenko1
Проживаю Донецк, Украина
Logged
PY
Новичок
*

Карма: 1
Offline Offline

Posts: 14


« Reply #21 on: 23 August 2011, 09:50:44 »

Ищу

партнера для практики case interviews. Особенно интересует face-to-face формат (Киев), хотя Skype тоже. Пишите на yur iy.d u b y k at gm a il .c om.

Две головы лучше!  Wink
Что ты мусоришь во всех темах?
Logged


Pages: 1
  Print  
 
Jump to: