Здравствуйте, уважаемые участники форума!

Обращаюсь к Вам за советом по поводу дальнейшего развития карьеры. Заранее приношу извинения за "слезливость" и возможную наивность поста. Уверен, Вы понимаете, как иногда тяжело принять решение, не имея достоверной информации и должного опыта.

Сейчас серьезно задумываюсь о построении карьеры в стратегическом консалтинге. В целом вопрос заключается в том, насколько это реально и целесообразно в сложившейся ситуации, оправдаются ли мои ожидания, как поступить сейчас. Конкретную ситуацию и мотивы описываю ниже. Прошу помощи у специалистов и НR, работающих в консалтинговых компаниях. Заранее благодарен всем за ответ.

Мотивы: получение широкого кругозора,знаний,опыта и навыков в области управления и построении бизнеса, развитие стратегического мышления, желание решать серьезные проблемы крупных компаний, профессиональный рост. Получить возможность перенимать опыт у сильных, образованных людей. Развитие деловых связей.

Долгосрочная цель: получение достаточного уровня интеллектуального развития и навыков для создания собственого бизнеса к 32-35 годам (как бы это банально не звучало, но я действительно этого хочу, а уровень развития и появляющиеся идеи пока укладывается в формулу "купил-продал в палатке на рынке". Хочется быть в первую очередь прфессионалом и делать масштабные вещи)

lifestyle: 22 года, холост. Живу в Москве, приезжий, со всеми вытекающими отсюда проблемами: практически отсутсвует родительская поддержка, доходы уходят на проживание и аренду жилья. Не жалуюсь, просто так сложилось. Так было нужно.

background и опыт:

незаконченное вышее техническое образование, Спб. Ушел по собственному желанию, из-за неудовлетворенности качеством образования. Не хотел развиваться в технике. Успеваемость -4,5 ср. балл. Заново поступил в Москву, сейчас на заочном отделении МЭСИ, специальность-маркетинг 2 курс. Успеваемость - "5" по профильным предметам, есть возможность выйти на красный диплом.

английский яз.-очень хороший базовый уровень. Могу думать на английском, читать. Минус-нехватка лексики, очень давняя практика (5 лет пробел).

способности-отличные математические способности, аналитический склад ума, хорошо схватываю новую информацию, много читаю и интересуюсь

опыт (в восходящей временной последовательности): продажа услуг (аренда недвижимости, реклама), ассистент отдела маркетинга в западной компании (не FMCG и не из TOP работодателей), свой проект-продажа шариков в парке (закрыл).

Таким образом складывается ситуация, из которой я с трудом нахожу выход и возникают соответсвующие вопросы. С одной стороны, не сомневаюсь в своих способностях, готов учиться и получать необходимые знания. Рассматриваю в том числе переход на очную форму обучения, получение доп. финансового образования, курсы английского и сдачи GMAT.Хочу участвовать в семинарах и конкурсах, проводимых консалтинговыми компаниями. С другой стороны, на все это нужно время, а мне необходимо себя содержать. Это означает сомнительные подработки в ночное время. Либо работу в компании где нет возможности перенимать должный опыт (работа в отделе маркетинга для меня была огромным разочарованием, несмотря на ее западное происхождение, маркетинг был поставлен на уровне заказа рекламной продукции, и очень не хочется обжечься еще раз). Думаю, что в достойную компанию (уровня P&G,например), с моим background не попасть даже формально, на уровне скрининга сv/cl. Поэтому прошу помочь ответить на частные вопросы:

1. как относятся к заочной форме обучения в консалтинговых компаниях (касаемо биг3 и "второй эшелон")
2. какой уровень университетской успеваемости необходим (нужен\не нужен красный дипом), дополнительные навыки, "портрет" идеального выпускника-кандидата, нужно ли получать второе образование, доп. к "маркетинг".
3. не поздно ли начинать карьеру в консалтинге в 25-26 лет, как на это смотрят?
4. как лучше поступить сейчас? Можно ли устроиться в российские консалтинговые компании с незаконченным высшим и насколько данный опыт будет релевантен впоследствии для Top-ых компании. Нужно ли идти в industry, независимо от уровня компании, или сделать акцент на образовании и заниматься всяческой подработкой?
5. как бы действовали вы?

Заранее благодарен тем, кто дочитал столь динный пост до конца:) Возможно сам виноват, что уже упустил "свое время". С другой стороны верю, что шанс есть всегда.Не всегда все в жизни складывается ровно. Поэтому и прошу совета. Есть ли шанс? Как поступить?


Большое спасибо!

Закончил три курса. Базовое образование, без углубления в специальность. Спасибо за отклик, hello!

hello_ya, спасибо огромное за ответ!

Да про CV я придерживаюсь того же мнения. Поэтому и нацелен на получение качественного высшего образования. За этим, в принципе, я и переехал.
 
Как думаете, если удастся попасть в российский консалтинг, до момента получения высшего образования. Будет ли полезен данный опыт для продолжения карьеры в западных компаниях? И вообще каков уровень российского консалтинга? (РОЭЛ, финэкспертиза и пр.). Можно ли там приобрести реально хороший опыт.

Интересуюсь, потомучто до окончания ВУЗа хочется зацепится и расти на практике. Не могу позволить себе три года бестолковой деятельности на подработках. В западный консалтинг даже и не думаю, до 5 курса  со мной, я так понимаю, общаться даже не будут.

Magnus8! Очень рад твоему совету!!! Спасибо огромное, много полезной информации. Уже хочется сейчас браться за книги и набираться знаний Так и поступлю, как только сдам сессию

Только вот не совсем понял: опять в технический ВУЗ прыгать? Для меня это будет последней стадией сумасшествия(уже вторая ) МЭСИ хороший ВУЗ, может лучше в нем на очку прыгнуть?

В большую западную компанию я уже ходил. Имя не последнее на своем рынке (не хочу разглашать, очень много хороших людей работает). Но понимаете, не то! Примерно те же проблемы, что Вы описали про Российский консалтинг. +некуда расти, нет проектов. Я бы там даже бумажки поносил бы, лишь участвовать. Но не в чем! Видимо там, где можно научиться чему-то я сам не прохожу по background.

Хочется, если честно, отсидеться (пока кризис, пока нет вышки). На работе типа "побольше свободного времени, да чтоб на жизнь хватало".  А в свободное время книги читать и пытаться устраиваться куда-нибудь. А так попасть опять в никуда, с непонятным менеджментом. Потратить время и нервы. Да там и настроения ни на что не будет.

Жаль, что российский консалтинг не лучший вариант. Предполагал такой исход

Еще раз спасибо за совет!

Согласен с hello_ya. Менее радикальный и оторванный от реальности вариант. Попробую немного развить мысль.

Вариант: задней левой закончить заочку. Качество образования сейчас все равно ни к черту, тем более, заочного. Посвятить все силы и время самообразованию и практической работе в маркетинге. Потом, если кто-нибудь когда-нибудь и поднимет вопрос об образовании, сказать: "Вы знаете -- я очень люблю маркетинг. И предпочитаю изучать его на практике, подглядывая советы в книгах тех, кто действительно в этом разбирается. Я не мог себе позволить бездарно тратить лучшие годы, просиживая штаны и выслушивая мертвые теории. Мой девиз, если угодно -- практические знания через ободранные бока, а не рафинированная информация от скучного тьютора". Надо будет произвести впечатление человека неординарного, креативного, остро и нешаблонно мыслящего. При этом прекрасно ориентирующегося в классических и инновационных технологиях маркетинга, умеющего в случае необходимости "посадить на попу" соотв. педагога (который с марксизма-ленинизма или какой-нибудь психологии-педагогики вдруг переквалифицировался в преподавателя маркетинга на курсах российского MBA). К обозначенному в предыдущем моем посте "рациону" добавить блок, направленный на тренировку нестандартного мышления -- латеральное мышление, шесть шляп де Боно, ТРИЗ, морфологическую комбинаторику, разнообразные психологические тренинги и т.д. Отдельно уделить внимание навыкам презентаций и публичных выступлений.

Если потом и почувствуешь "зов школьной скамьи", то welcome на западный MBA.

P.S. а я все равно за мехмат или физтех!!! Но это к делу отношения не имеет : )

Hello_ya и Magnus! А как вы думаете, продажи пойдут? Или все-таки маркетинг?
(что-то мне подсказывает, что продажи не серьезно, хм:) )

P.S.

Огромное спасибо за советы и поддержку! Не знаю как и благодарить! Как все получится, может быть встретимся на поприще российского бизнеса. С меня ресторан:)

Концепция ясна, дело за малым-осуществить!:)

профессиональные продажи - очень даже серьезно.
просто они бывают с разным уклоном - в маркетинг, в клиентскую работу, экстенсивные (когда с переходом на более высокую должность менеджер отвечает за большие объемы).
понятно, что первый вариант идеален для Вас)

freeminded, наверное, я не совсем правильно выразилась.
имела ввиду, что надо искать такие компании,
где возможен рост и переход "продажи-->маркетинг". напродававшись вдоволь:), ты уходишь не продавать еще больше и на большей территории, а заниматься маркетинговыми вопросами - кому, что, почем и как продавать.
по сути дела эти люди, изучая целевую аудиторию, каналы продаж и прочие аспекты, определяют, что (грубо говоря) симки с молодежными тарифами должны продаваться в и возле универов, пиво должно быть обязательно представлено на разных фестах и т.д.

Влезу в тему.
Зря брошено техническое, т.к. 3 года это AS - по западной терминологии техникум, а вот бакалавриат есть бакалавриат, так что если есть возможность доучиться, то нужно это сделать.
Маркетинг это не плохо, но и не хорошо как специальность, а вот то что заочка - плохо. Поясню, part-time не дает такого преимущества как связи, да и его качество ниже - это особенно важно при первом высшем.
В 22 без высшего, еще без навыков, репутации, умения общаться и продавать себя, имхо, в консалтинг не пройти. Особенно сейчас, как project manager и соруководитель консалтинговой практики я не представляю причины для подобного найма - в бизнесе клиентов произошли кардинальные изменения, спрос сместился в пользу ТНК и западной клиентуры, изменился и спектр услуг. Сейчас нет возможности натаскивать новичков, а учитывая, что в некоторых компаниях специализирующихся на инвестиционке и проектировании рубят очень компетентных спецов у которых уже есть и связи и навыки, то проще нанимать их.
Российские практики западных контор и местные действительно уже не очень сильно различаются, благо выросли уже пара-тройка поколений местных спецов, есть движение консалтинг - индастри, некоторые спецы вернулись работать в Россию, ну и кооперация цветет - это нормально использовать кого-то на субподряде в его сильной области, как и самому быть субконтрактором в своей отрасли - так делают все, включая Маков, Big4, бутики. И конечно надо признать, что, несмотря на сопоставимость квалификации ключевых спецов, из-за их меньшей доли в штате российские практики в среднем слабее зарубежных, особенно это проявляется в умении работать с клиентом рядового персонала и отсутствии у него международного опыта.
Если вы ожидаете увидеть безупречную внутреннюю кухню, то будете разочарованы - такого нет, очень многое зависит от администраторов, но если они совмещают офис-менеджмент и практику, то на текучку часто не остается времени, отсюда и выдимость бардака - все строится на доверии, а консультанты народ самостоятельный и активный, они вполне могут о себе позаботиться.
Также без опыта работы от 3-х лет в отрасли и свободного (минимум upper-interm) английского не имеет смысла даже тратить свое время и усилия на Big4, Big3 и специализированные бутики.
Поэтому, я бы порекомендовал искать работу в отрасли, параллельно искать возможность "допинать" техническое, учить английский, осваивать этику и техники общения, харизму, сертифицироваться в международных ассоциациях по выбранной специализации:
- бухучет и финансы - ACCA, GAAP
- инвестиции - AACE
- аналитика - CFA

Добавлю про возраст, раз уж был такой вопрос.
Первое чему учат новичка-консультанта это молчать. У клиента тоже работают спецы, и совсем не обязательно, что их уровень ниже, а учитывая, что они намного лучше знают специфику бизнеса клиента, то умение выкачать из них информацию, наладить отношения и получить их доверие - один из ключевых моментов как текущего проекта, так и долгосрочных отношений с клиентом.
В идеале консультантом можно становиться имея от 5-ти лет опыта в отрасли, возможно заменить этот опыт научным как-то связанным с отраслью и степенью. На моей практике минимальный возраст нанятого консультанта 25, но это исключение из правил и крайне неординарные спецы или уже с опытом 5+, или степенью и опытом 3+, или пришедшие из науки со степенью. Обычно минимально необходимый опыт можно набрать к 30-ти. На западе в консультанты идут или после МБА (около 30-ти опять же) или после ухода из отрасли по личным причинам или выхода на пенсию (от 45-ти лет).
Бизнес-аналитики, ресёч и подобные начальные должности - топовые компании на эти должности или берут исключительных выпускников или людей с парой лет опыта, но, имхо, развиваться им сложнее, т.к. кроме широты кругозора у них нет практической базы, им не хватает понимания глубины - теория не может заменить практику. Возможно, человек начинавший так и сможет догнать пришедшего из индастри коллегу, но сил он потратит больше. Хотя, если цель финансы, то начинать надо как раз "мясом" в аудите - там это как раз тот самый практический опыт и есть.

+1 Magnus

+1 Magnus. Я сейчас сам бухгалтером работаю. Кое-что из вышеописанного уже за плечами))).

Minstrel, а ты в какой компании сейчас?

Меня интересует скорее конкретный вопрос про биг3.

Как я понимаю, на них регулярно валится дикое количество резюме и едва ли они будут собирать комиссию (с) по каждому случаю. Т.е. нужен критерий отсечения, самый простой из которых - средний балл диплома.

Я хотел спросить, есть ли какой-либо "порог точки невозврата по GPA", после которого резюме отправляется в мусорную корзину, невзирая на все остальное?

Чем можно "перебить" низкий GPA? CFA-GMAT-career achievements?
Есть ли смысл затрагивать эту тему в кавере (т.е. пояснять, почему он не стремится к 5.0)?

Спасибо за информацию)
Да, биг3 это они.
"Низкий" GPA в моем случае около 4.0, может повыше.
Проблема в том, что есть тройки по некоторым общим предметам аля матан. Ну не учил я никогда наизусть доказательства теорем и прочую абстрактную муть)) Но ежели компания играет по таким правилам, приходится подстраиваться...)

Поэтому меня и интересует, имеет ли смысл пытаться "усиливать" академические достижения?

PS если я правильно понимаю, в РФ (точнее, в Мск) иерархия такая: Маки-БКГ-Бейн по убывающей, если идти на конс-та общего профиля. Так?

Все, что во вкладыше диплома

>Какой курс и университет?
МАИ. 5 курс.
>Есть еще AT Kearny и Roland Berger
Тогда + Монитор и консалтинговая практика Аксенчер. Впрочем, это лирика)

+1

Консалтинговые компании имеет смысл сравнивать с точки зрения клиента - сколько он готов заплатить за их услуги. Проще говоря, Daily rate. У McK, BCG, Bain, RB, ATK они сравнимы, у Accenture сильно пониже.

Где-то на форуме были баталии по поводу того, что у аксенчер все же есть стратегическая практика (и в России тоже) хорошего уровня (одного с RB, ATK). Кажется, достаточно внятный разговор был.

MAGNUS8
Начал "работать" по вашей "программе" (пост начинается словами "Твой текст произвел хорошее впечатление."). Прошло около года, возможно, что нибудь поменялось. Есть ли чем дополнить тот пост. Считаю его - МЕГО-полезным! (аналогов вообще не находил).

К сожалению, если ты не прошел тест в bcg, то скорее всего консалтинг - это не твое. (95% вероятность, что ты так же не пройдешь тест в мкк и что не пройдешь интервью в big3.) Так что, чем тратить время и нервы впустую, лучше поищи себя в чем-то другом. На консалтинге свет клином не сошелся, да и это не dream-job вовсе, как может показаться со стороны.

Всем спасибо!
А посоветуйте куда мне из аудита в индастри идти?

))))))
Насчет теста в BCG
проходной балл 35%. Я набрал 26%.
Ну что можно после этого сказать - я лох. Но на том тесте просто надо самообладание, тайм-менеджмент и железные нервы. Но вообще очень асса напомнило, там тоже жесткий тайм-менеджмент.
Насчет МКС я с вами согласен, надо или подумать над резюме или сделать чо-нибудь, что было туда добавлять.
Насчет Bain, ои сказали, что берут только с опытом в консалтинге, которого у меня нет.
Ну про Bain вообще понятно, что они набрали 2 года назад на стартовые позиции, а сча не надо им аналитики, нужны консультанты, которых или нет или некому учить. Все просто )))

Поделитесь, пожалуйста, кто-нибудь линком на MS SQL Server Analysis Services.

forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=38673&start=0

Если нужен компонент, то в соседних темах полно ссылок

gl
Хм, прошел скрининг в маках, но завалил тест. В Bain и BCG не прошел скрининг. Какие посоветуете хорошие статьи (если есть) кто им вообще нужен в плане знаний, опыта. Я понимаю что лучшие, но важна ли экономика? Знания стратегического менеджмента? Финансов? Этого всего у меня нет, думаю подтянуть, но насколько увеличу шансы попадания? А то, говорят что "всех" набирают, а набирают-то не всех )))