Смена работы и поступление на MBA - MBA - Master of Business Administration
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: Смена работы и поступление на MBA  (Прочитано 24610 раз)
YUPtalk.ru
Администратор
Старожил
*****

Карма: 1129
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 473



WWW
« : 23 Июль 2007, 10:57:27 »

Господа сообщники, нужен ваш совет. В основном обращаюсь к уже поступившим/выпустившимся.

Собираюсь подавать документы на full-time MBA в американские топ-школы в этом сезоне. Так сложилось, что первый раунд придется пропустить, так что есть время до января. Цель обучения - сменить индустрию (IT на IB). Second-tier школы по определенным причинам не рассматриваются.

Так вот, передо мной сейчас стоит проблема смены работы. Причины: 1. достижение карьерного и денежного "потолка" в этой компании, 2. очень надоел нынешний профиль работы, не мое это, 3. для резюме, хочется еще немного подрасти, пока есть время, и укрепить свои позиции :-)

Варианты видятся такие:
1а. Остаться в нынешней индустрии и пойти с повышением в маленькую/не очень известную компанию.
1б. Остаться в нынешней индустрии и пойти на должность, примерно равную нынешней, в крупную/известную на Западе компанию, либо какую-то из топовых российских.
2. Попробовать податься на должность нынешнего уровня в какую-нибудь совсем постороннюю для меня область типа маркетинга или в промышленность. И для себя разнообразие, и по уровню не пострадаю, ну и приобрету интересный (как мне кажется) разносторонний опыт, которым не грех будет поделиться во время обучения.
3. Пойти прямо сейчас в корпфин/ИБ, чтобы заработать немного опыта, да и почувствовать "свежую струю". Только вот, боюсь, идти придется с понижением по деньгам и должности - не уверен, что адкомы это оценят.
4. Не заморачиваться, пойти куда будет удобнее и заняться другими вещами - эссе, extracurriculars (c этим плоховато).

Собственно, вопрос 1: что выбрать? Также приветствуются комментарии к вариантам.

Вопрос 2. Ситуация. Допустим, я где-нибудь в августе перейду на другую работу. Самое позднее в декабре нужно будет получать рекомендации от начальника, который знает меня меньше полугода. При этом он еще и узнает, что примерно через еще полгода я (если удастся) отчалю из компании и поминай как звали, то есть поступлю с его точки зрения не очень красиво. Как же брать рекомендации?

Очень надеюсь на ваш совет. Спасибо!


КОММЕНТАРИИ:

Я б подумал очень внимательно о варианте 3. Мне кажется, что это может быть довольно полезно для последующих разговоров с иб. Что об этом может подумать адком, не знаю. При этом подумайте, конечно, хватит ли Вам времени на эссе и т.д.


dskrvk
Вообще у меня из постов в этом сообществе сложилось впечатление, что в IB смотрят не столько на опыт, сколько на потенциал кандидата. К тому же, поработав в IB, я перейду с точки зрения адкома из "корзины" айтишников, где есть кое-какие достижения, в "корзину" инвест-банкиров, которых на MBA всегда подается много, и имеют они обычно 2-3- и более- летний опыт. И придется бороться за места уже с ними, а тут шансов меньше. Или я не прав?

   
lozelo
Может быть, знаете, я лучше в стороне постою--зря вылез, слишком мало в теме разбираюсь. А вы эссе будете писать о том, что хотите и дальше в ИТ работать?

   
dskrvk
Буду честно писать о желании сменить карьеру, т.к. разочаровался в ИТ.

   
kor_al01
I would go for option 2 becasuse adcom would view going from no-name IT to big western IT name as a definite career progress. If you switch to IB now, what exactly are you going to write in your essyas? -switched from IT to IB, but need MBA to go back to IB??

   
dskrvk
Hmm, probably that I lack some fundamental financial knowledge to progress in my IB career. I already have some financial courses in my transcript though.

   
mvo
i remember talking to one quite successful Columbia graduate who told me that career change essays get trashed right away

dskrvk
2007-07-22 04:17 am (local) (link) Track This
How is that? Since the two main reasons for going to MBA is career progress and career change, it is natural that some of the students state the 2nd reason in their essays. What's so criminal in doing so?

   
mvo
he said that career change means being unsuccessful at what you are currently doing or something, so what you need is to describe your career change as if it were career progress :). speaking about some of the students - sure they do and that's why according to him they get rejected :)

   
dskrvk
Interesting. But I think that their mistake was not in stating that they wanted a career change but rather in doing this the wrong way, describing their failures and how they regret making their initial choice of profession. Because adcoms are pretty well aware that people do change careers and they can't expect every applicant to write about how he's going to become a CEO in a company of his current industry. It would simply violate the principles of diversity.

umbaua

народ, о чем вы говорите вообще?! :)
в каждой топ-школе огромное количество поступивших меняют направление работы - неужели вы думаете что они не пишут о своих планах в эссе?
я знаю немало поступивших русскоязычных в этом году - многие (если не большинство) планируют сменить карьеры :)
кто из индастри в консалтинг, кто из консалтинга в ИБ и т.д. :)

   
artemtima
Yet, they accept a ton of consultants who dream of switching into marketing.

   
mvo
this guy himself was an engineer who switched to consulting :)

(Reply to this)(Parent) (Thread)
   
artemtima
The thirst to carry a corporate officer's jock ;) Hail Google we don't have to do that any more.
   
artemtima
Трава у соседа всегда зеленее. Главное не менять шило на мыло.
В итоге, работая инженером у вас столько же шансов занять серьезную руководящую позицию сколько у менеджмент консультанта, банкира или маркетолога (30% CEO приходят с инженерных позиций, 30% с финансовых). Путь инженера гораздо более тернистый чем, например, у консультанта. Организационная структура в большинстве инженерных отделов плоская. ВСЕ инженеры очень быстро упираются в потолок технического "эксперта" и потолок этот преодолевают лишь те, кто своё отсиживает. Менеджер инженерного отдела, это гораздо больше чем менежер в консалтинговой фирме или менеджер маркетинга. Жизнь консультанта или инвестиционного банкира, это безусловно фонтан эмоций по сравнению с жизнью инженера. Тем не менее толку от эмоций этих мало. Один проводит жизнь в отелях, другой - безбожное количество часов работает. Да, IB рассказывает про то, что у них каждый получает по способностям. Остается только узнать есть ли у вас те способности, которые IB ценит.
Предлагаю разобраться сначала, что такое IB, почитав книжек по теме и взяв пару курсов по основам финансов / инвестициям: вариант 1б или 2 + очень внимательно присмотреться к ситуации.


dskrvk
Спасибо за предупреждение, стараюсь узнать как можно больше об IB, чтобы выбор был осознанным.

Касательно вариантов:
а. Вы считаете, что лучше пойти по горизонтали в известную компанию, чем с повышением - в неизвестную? Т.е. для адкома бренд важнее карьерного роста?
б. Будет ли толк от опыта в "посторонней" отрасли? Не будет ли это выглядеть как "бесцельные метания"?

   
artemtima
Адкомы вкурсе, что для того, чтобы пройти путь от скажем Software Developer до Senior Software Developer вам потребуется лет 6ть (в крупной западной компании) и ещё 6ть лет чтобы стать руководителем отдела. Они не хуже вас знают индустрию и ваши "проблеммы" роста. Flat Org. Structure - это всё что вы им должны сказать. Инженерный отдел это не Big4, и уверяю вас, никакие "должности" ниже Senior Manager из Big4 адкомов не впечатлят точно также как и не впечатлят ваши "должности" технического специалиста. Рассказывайте о своих достижениях, а не о "карьерном росте" aka смене титулов каждые три года. Расскажите о проектах над которыми вы работали, о клиентах, о вашей команде сотрудников. Ещё не ощущаете почему год работы в Oracle, SAP, Sun, Mircosoft, и т.д. идёт за три в глазах адкомов?
Мне не очень понятно, что вы называете "посторонней" отраслью, потому что я не знаю какой вы ITшник. Сказать работаю в IT, IB, Accounting, Consulting, Marketing - это ничего не сказать. Вы специалист в Sofware Development, Systems Engineering, Networking, Databases, Information Systems, Tech. Support? "Посторонних отраслей" в принципе не бывает ни для кого. Главное чтобы было интересно.

   
dskrvk
Работаю в Sofware Development в роли рукпроектов, но под посторонними имел в виду например маркетинг (в FMCG и т.п.), проекты по запуску новых продуктов в промышленности, строительство и т.д., если там будет возможно обойтись без специальных знаний в данной области.
Сейчас есть шанс пойти рукотдела или CIO в какую-нибудь небольшую noname-компанию. Конечно же, в серьезных западных компаниях такое пока не получится, вот и пытаюсь выбрать, что лучше.

   
artemtima
CIO для вас было бы заманчиво если бы вы были системщиком. Разработчики, как правило, не выдерживают корпоративное управления связанное с должностью CIO и больше склонны к творческой должности, вроде CTO. В принципе размер компании и имя не особо важны, главное это чем вы там будете заниматься. Шансы попасть на интересную работу в крупной западной компании гораздо больше чем в noname. Как разработчику, вам лучше всего метить либо в Microsoft либо в Google. Это действительно будет серьёзной заявкой. FMCG, батенька, это не маркетинг, это retail. Ничем это не зазорно. Если вы в итоге сможете заявить, например, что вы будучи вторым по ответственности человеком внедрили новое POS решение в более тысячи торговых точек увеличив общую пропускную способность с 1 миллиона транзэкций в день до 10 миллионов, то никто не будет смотреть на название вашей фирмы.

   
zoleg
В итоге, работая инженером у вас столько же шансов занять серьезную руководящую позицию сколько у менеджмент консультанта, банкира или маркетолога (30% CEO приходят с инженерных позиций, 30% с финансовых) Для того, чтобы оценить вероятность попадания, еще неплохо было бы и base rate прикинуть, а именно, сколько всего в мире инженеров, сколько маркетологов, а сколько банкиров и консультантов. Навскидку могу сказать, что консультантов намного меньше.

   
artemtima
Сколь-нибудь справедливую оценку здесь сделать невозможно ;) Единственный достойный известный мне репортаж по теме это вот.

   
hap_e
я за №4

4-5 месяцев достаточно мало, чтобы что-либо конкретно изменить . . .
Я бы по-полной работала в прежней фирме, удивила бы всех способностями и неординарными предложениями по-поводу роста компании, делала бы что-то дополнительно, набралась терпения и доработала бы до "звездного момента" (зачисления), с босом стала хорошим другом, а потом попросила бы сногсшибательное рекомендательное письмо.
А оставшееся время потратила на ГМАТ, эссэ и т.д . . . .

:)

/за двумя зайцами погонешься . . ./
   
dskrvk
Да, начальство очень удивится моей неожиданно возросшей активности :-)))

   
umbaua
2007-07-22 03:24 pm (local) (link) Track This
по поводу рекомендаций - у меня была похожая проблема - я подался в школы работая в одной компании, а на интервью ходил уже работая в другой. рекомендации брал в старой компании и в компании которой работал до неё - и ничего, взяли в пару школ :)

   
vasilisa_klug
Слышала, что "пестрое" резюме (с часто меняемыми работами) не оч. хорошо для МВА (как и для рекрутеров). Поэтому, если Вы часто меняли работу, пусть даже не шило но мыло, лучше не добвалять лишнюю строчку в CV. Если с этим все ок и уже "невтрепеж", лучше выбрать известный бренд в той же области, ибо иначе будет сложно мотивировать career change: он же уже произошел и без МВА, так зачем...? В эссе тогда придется уже другую историю писать - сменил индастри, хочу дальше в ней расти, но писать нужно будет убедительно и со знанием дела, а какое тут знание дела, если Вы только полгода в этой индастри.

   
dskrvk
Спасибо за ценные мысли! :-)

Источник: community.livejournal.com/rus_mba
Записан

1 Всё о сообществе ЯПток http://bit.ly/9AGuRt
2 Незнание правил не освобождает от бана http://bit.ly/dclCZg
3 Подписка RSS http://bit.ly/aE2TQG и тви http://bit.ly/4oQGiy
4 Блог http://bit.ly/92uUTM
5 Фидбек приветствуется: yuptalk@gmail.com



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование