Релевантность получения MBA в текущих условиях - MBA - Master of Business Administration
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: « 1 2
  Печать  
Автор Тема: Релевантность получения MBA в текущих условиях  (Прочитано 67255 раз)
Drak
VIP
Пользователь
*

Карма: 10
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 73


« Ответ #50 : 27 Июль 2015, 12:48:40 »

Ох уж эти валюты, мы считали в старом курсе- признаю. И сравнивали с мит и вартоном.

Тем не менее,  добавьте сюда кост оф ливинг в Сингапуре (который сложно переоценить ;D), включая трипы за свой счет к потенциальным работодателям в европы, добавьте к Гарварду летнюю стажировку. И получите   
разницу не такую уж внушительную, как кажется на первый взгляд.  Незаметненько и позитивно одногодичная из вас вытянет денег, только успей оглядываться

И в вашем примере, я бы лично переплатила за "бренд". Потому что инсеадовская аламни очень разношерстная и мои личные впечатления совсем не бьются с рейтингами ft 

Accommodation(includes utilities and charges) здесь включены как и прочие расходы. Авиаперелетов только нету, но думаю это не очень критично.

Но мое персональное мнение, если было бы 10 млн. руб. то конечно выбрал бы HBS, бренд INSEAD действительно очень сильно "замылен" и вопрос конвертируемости очень спорен (мое личное впечатление с ft тоже не бьется)


Коллеги, а можете конкретно расписать, чего не так с инсеадовским аламни? Чем они отличаются от выпускников американских школ? Я сейчас ни с кем не спорю и не пытаюсь ничего доказать - мне просто самому интересна ваша информация. Пока что только общался с выпускников одной из us top10, который занимал не последнюю позицию в одной из московских mbb, который сказал что инсеадовцы чуть попроще (он много кого собеседовал).

И ей Богу не пойму вот чего - в американские универы едут в основном "детьми" (~25 лет), а в  Инсеад лет в 30. В 25 с опытом full-time 2-3 года не возьмешь от учебы столько, сколько в 30, я так думаю...

Но тем не менее, Drak, Aluminium, ответите плз - реально интересно послушать вас.

На примере того же Гарварда, 85% остаются работать в США, Инсеадовцы более-менее равномерно распределены по миру (49% в Европе). Также diversity rate в INSEAD существенно выше. Все это ведет к тому что выпускники INSEAD как-то разрозненны (на мой взгляд) + если говорить об академической составляющей то 1 год это чисто по верхам (основные курсы).

Ну и плюс многие executive search компании с которыми я общался довольно критично отзывались об INSEAD (воспринимая это как MBA для "экономных").

Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #51 : 27 Июль 2015, 13:58:05 »

европейцы взрослеют попозже :) поэтому возрастные гэпы не особо заметны

Подтверждаю, что в штатах аламни дружнее. Плюс если говорить о русской составляющий - неплохой коммюьникейшн между школами еще наблюдается 
А в целом американская модель общения  и европейская разные.  Русским,  по природе своей букам,  - американский менталитет больше даст в плане личностного развития. По основам маркетинга не могу сказать, что кто-то проседает, но иногда люди из инсеада больше ничего предложить и не могут. Увы

С инсеадом еще есть фишка распределения- они могут периодически брать слабые профайлы, потому что кол-во определенное надо набрать. Ну и в целом, имхо, их селективити порой будоражит сознание не с лучшей стороны. А люди за год не особо меняются, просто психика не успеет

Mak_

расслабьтесь. И получайте удовольствие. Вами выбор сделан, поздравляю с поступлением. pros and cons будут всегда.
Записан
Mak_
VIP
Старожил
*

Карма: 71
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 492


« Ответ #52 : 27 Июль 2015, 14:24:01 »

европейцы взрослеют попозже :) поэтому возрастные гэпы не особо заметны

Подтверждаю, что в штатах аламни дружнее. Плюс если говорить о русской составляющий - неплохой коммюьникейшн между школами еще наблюдается 
А в целом американская модель общения  и европейская разные.  Русским,  по природе своей букам,  - американский менталитет больше даст в плане личностного развития. По основам маркетинга не могу сказать, что кто-то проседает, но иногда люди из инсеада больше ничего предложить и не могут. Увы

С инсеадом еще есть фишка распределения- они могут периодически брать слабые профайлы, потому что кол-во определенное надо набрать. Ну и в целом, имхо, их селективити порой будоражит сознание не с лучшей стороны. А люди за год не особо меняются, просто психика не успеет

Mak_

расслабьтесь. И получайте удовольствие. Вами выбор сделан, поздравляю с поступлением. pros and cons будут всегда.


Я просто делюсь информацией для тех кто в сомнениях и еще не прошел через это.
Если бы в свое время кто-то знающий также детально пообщался бы со мной, я бы избежал бы многих ошибок как в карьере так и в учебе.
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 225
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 686



« Ответ #53 : 27 Июль 2015, 23:03:54 »

Мои 5 копеек:

- Если вы делаете выбор программы МВА сейчас с целью поступить в течение ближ. 12 мес.: вам нужно принять в расчет вероятное экономическое будущее USA vs. rest of the world в среднесрочной перспективе (ближайшие 3-5 лет). Кмк, по этому параметру США выигрывают с солидным преимуществом.

- Также имейте в виду то, что программа МВА при большом универе открывает вам двери в alumni community не только самой БШ, но и всего материнского ВУЗа. А это много ++++ полезных контактов на будущее. В этом плане ведущие американские БШ однозначно заруливают любую из европейских.
Записан
KMS
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3


« Ответ #54 : 12 Август 2015, 17:42:35 »

Коллеги, Добрый день.

Давно планировал поступать на MBA. Руки дошли только в этом году. Поступил не в  ТОП школу  - HULT-bs. Стоимость обучения программы EMBA 30тыс фунтов. По текущему курсу не кисло получается.

Опыт работы в девелоперских компаниях более 10 лет на разных позициях. финансы + инвестиции(функционал: инвестиций. анализ, стратегия развития, и т.д.).

Девелоперский бизнес загнулся еще в прошлом году... ищу применения своим навыкам.
Есть интерес поработать в консалтинге (JLL,Night Frank, PriceW, C&W)

Как можно перейти из индустрии в консалтинг (и возможно ли это вообще)?

Насколько поможет наличие MBA программы в не топовой (на примере HULT) школе, если работать планирую в России (или работают только TOP MBA)?
 

Спасибо всем

Записан
manlog
Постоялец
***

Карма: 16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 183


« Ответ #55 : 12 Август 2015, 19:55:39 »

Коллеги, Добрый день.

Давно планировал поступать на MBA. Руки дошли только в этом году. Поступил не в  ТОП школу  - HULT-bs. Стоимость обучения программы EMBA 30тыс фунтов. По текущему курсу не кисло получается.

Опыт работы в девелоперских компаниях более 10 лет на разных позициях. финансы + инвестиции(функционал: инвестиций. анализ, стратегия развития, и т.д.).

Девелоперский бизнес загнулся еще в прошлом году... ищу применения своим навыкам.
Есть интерес поработать в консалтинге (JLL,Night Frank, PriceW, C&W)

Как можно перейти из индустрии в консалтинг (и возможно ли это вообще)?

Насколько поможет наличие MBA программы в не топовой (на примере HULT) школе, если работать планирую в России (или работают только TOP MBA)?
 

Спасибо всем

А почему не попробовать подать сразу в консалтинг как experienced hire? У меня к HULT вообще отношение двояковое, а уж тем более EMBA программа, так это вообще отдельная песня. Преимущество HULT+EMBA в консалтинг как experienced hire так вообще очень неочевидно.
Записан
Romanich
VIP
Постоялец
*

Карма: 26
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 199


« Ответ #56 : 12 Август 2015, 22:42:01 »

Коллеги, Добрый день.

Давно планировал поступать на MBA. Руки дошли только в этом году. Поступил не в  ТОП школу  - HULT-bs. Стоимость обучения программы EMBA 30тыс фунтов. По текущему курсу не кисло получается.

Опыт работы в девелоперских компаниях более 10 лет на разных позициях. финансы + инвестиции(функционал: инвестиций. анализ, стратегия развития, и т.д.).

Девелоперский бизнес загнулся еще в прошлом году... ищу применения своим навыкам.
Есть интерес поработать в консалтинге (JLL,Night Frank, PriceW, C&W)

Как можно перейти из индустрии в консалтинг (и возможно ли это вообще)?

Насколько поможет наличие MBA программы в не топовой (на примере HULT) школе, если работать планирую в России (или работают только TOP MBA)?
 

Спасибо всем



Не нужно тратить такие бабки для работы в консалтинге в недвиге (как раз jll, kf и т.д.) вы лет 100 будете отбивать свою зп в этих компаниях. Бизнес низкомаржинальный, зп не очень высокие. Зайдите на линкдин, посмотрите списки партнеров и их образование. Сами все поймете.

Если у вас большой опыт в девелоперах, то без проблем зайдете на менеджерскую позицию в профильные отделы. Просто сконтачьтесь с кем-нибудь из руководителей оттуда или через hr. Вам скорее всего помогут, потому что как минимум в одной из компаний большой пятерки сотрудник приведший хорошего кандидата получает бонус (тот же реферал)

Вышесказанное касается только консультантов биг5 в отрасли real estate
Записан
KMS
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3


« Ответ #57 : 13 Август 2015, 09:52:45 »

Спасибо.
Еще один вопрлс. В России есть совместные полграммы mba .(школа бизнеса Grenoble-bs  и antwerpen bs). На выходе двойной диплом один из которой европейская бизнес школа с нлрмальной аккредитацией (triple crown).

Цель повысиьть проф уровень и остаться работатбь в россии, но в западной компании.
Заранее благодарю.
Записан
Mak_
VIP
Старожил
*

Карма: 71
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 492


« Ответ #58 : 13 Август 2015, 10:08:29 »

Нетоповая МБА - это Imperial, Durham, Cass, не знаю там, Сopenhagen Business School.
Hult - это мельница дипломов, с очень агрессивным маркетинговой политикой.Подозреваю, что эта школа пользуется какой-то разновидностью пирамиды Понци как бизнес моделью.
Ни в коем случае не советую тратить вам свои деньги и время на Hult.
Лучше поступите в нормальную БШ.
Если нет денег и сильного профайла - выбирайте что-то типа https://www.whu.edu/en/programs/full-time-mba/
там есть возможность взять кредит на всю сумму обучения.
Записан
goodperson
Пользователь
**

Карма: 24
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 75


« Ответ #59 : 05 Сентябрь 2015, 23:05:57 »

Коллеги, а если сформулировать вопрос следующим образом.
Вы получили mba условно 5 лет назад, проработали 3 года в российском офисе международной компании и потом перевелись в eu/us офис и проработали там 2 года и выходите на рынок труда (для простоты будем считать что визовых ограничений к тому моменту для вас уже нет). В этой ситуации вам помогают ваш опыт, навыки и приобретенный в стране нетворк. Вопрос 1- вам MBA в этом случае будет как-то реально помогать и повышать job security, или нет? Если да, то следующие два вопроса имеют смысл.
Вопрос 2: правильно ли, что для человека без eu/us паспорта ценность диплома insead и условного wharton в ЕВРОПЕ будет  абсолютно одинакова? Или у insead будет преимущество (подчеркиваю - для человека без eu/us паспорта, non-native speaker'а).
Вопрос 3: вопрос практически зеркальный вопросу два - если регион трудоустройства США, насколько сильным будем преимущество Вортон?

Саммари моего вопроса в одном предложении - если сравнивать для non eu/us человека влияние дипломов insead и условного wharton на job security в mid-term перспективе (то есть условно через 5 лет после диплома), то какая из школ даст ОЧЕВИДНО более широкий географический охват территорий, где она будет некой "подушкой безопасности", помогающей не опуститься ниже определенного уровня?

Вопрос продиктован тем, что mba мы получаем в начале карьеры, а где мы будем работать через 10-15 лет (в плане региона) мы сейчас точно сказать не можемш. Поэтому сразу идти на mba с прицелом на конкретный регион не всегда возможно. Исходя из этих соображений, в какую mba программу было бы разумнее инвестировать свои деньги, а главное время?

Если кто-то начнет отвечать, то предлагаю отвечать учитывая не экономические реалии на сегодня, а экономические реалии (как видите их вы) через 7-10 лет.
Записан
DareToDesire
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 39


« Ответ #60 : 07 Сентябрь 2015, 03:55:10 »

"для простоты будем считать что визовых ограничений к тому моменту для вас уже нет"

очень сильное допущение.
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 225
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 686



« Ответ #61 : 07 Сентябрь 2015, 22:26:50 »

Саммари моего вопроса в одном предложении - если сравнивать для non eu/us человека влияние дипломов insead и условного wharton на job security в mid-term перспективе (то есть условно через 5 лет после диплома), то какая из школ даст ОЧЕВИДНО более широкий географический охват территорий, где она будет некой "подушкой безопасности", помогающей не опуститься ниже определенного уровня?

Вопрос продиктован тем, что mba мы получаем в начале карьеры, а где мы будем работать через 10-15 лет (в плане региона) мы сейчас точно сказать не можемш. Поэтому сразу идти на mba с прицелом на конкретный регион не всегда возможно. Исходя из этих соображений, в какую mba программу было бы разумнее инвестировать свои деньги, а главное время?

https://www.movemeon.com/blog/educational-background-of-strategy-consultants-in-the-uk/

Второй сверху график пусть и не дает прямого ответа на ваш вопрос, но помогает получить представление о востребованности US degree holders в консалтинговой отрасли в UK.

Лично я делаю для себя вывод о том, что UPenn и Гарвард вполне конкурентоспособны по крайней мере в одной отдельно взятой европейской стране.
Записан
One_flew_east
Новичок
*

Карма: -2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 7


« Ответ #62 : 09 Сентябрь 2015, 17:30:34 »

Коллеги, добрый день.

Вопрос к знатокам - в случае получения топ-10 MBA зарубежом и последующим возвращением в РФ на пару лет, насколько будет потом (через пару лет) легко вернуться работать в США или Великобританию с точки зрения виз/разрешений на работу? Насколько просто/сложно их получить или данных препятствий для топ-10 MBA уже не будет?
Записан
Mak_
VIP
Старожил
*

Карма: 71
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 492


« Ответ #63 : 09 Сентябрь 2015, 19:32:55 »

Коллеги, добрый день.

Вопрос к знатокам - в случае получения топ-10 MBA зарубежом и последующим возвращением в РФ на пару лет, насколько будет потом (через пару лет) легко вернуться работать в США или Великобританию с точки зрения виз/разрешений на работу? Насколько просто/сложно их получить или данных препятствий для топ-10 MBA уже не будет?

Приблизительно также "легко" как и без МБА
Разве что пост-МБА вы попадаете в контору, которая делает офис переводы внутри себя
Записан
Владимир
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 12

преподаватель MBA, в России, США, проректор вуза


« Ответ #64 : 20 Сентябрь 2015, 22:32:12 »

Я преподаю по линии MBA и в России, и в американском вузе. Если есть вопросы по MBA - спрашивайте. Общее мнение мое как преподавателя, который не пересказывает книжки или слайды с презентаций, а делает акцент на навыки заключается в том, что сами слушатели должны формулировать, что они хотят: много общих слов, красивых диаграмм или получение практических навыков.
Записан
human
Новичок
*

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15


« Ответ #65 : 14 Ноябрь 2015, 18:22:23 »

Коллеги, очень интересное обсуждение.

Подаюсь на MBA за свой счёт (сбережения + кредит). Недавно защитил диссертацию по прикладной математике (к.ф.-м.н.), но переход на работу в Airbus/Boeing/NASA из РФ оказался не так прост, как казалось, несмотря на релевантный опыт работы, МГУ и fluent Engish. MBA рассматривается как отличная площадка для выхода на международный рынок труда и, вероятно, изменения карьерного вектора. Однако, есть опасения, что консалтинговые компании будут смотреть на предшествующий MBA опыт работы в НИИ и окажутся не слишком заинтересованы в моей кандидатуре. А работодатели вроде NASA по-прежнему будут подозрительно относиться в связи с гражданством. Буду признателен за комментарии и рекомендации.
Записан
manlog
Постоялец
***

Карма: 16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 183


« Ответ #66 : 14 Ноябрь 2015, 19:31:30 »

Коллеги, очень интересное обсуждение.

Подаюсь на MBA за свой счёт (сбережения + кредит). Недавно защитил диссертацию по прикладной математике (к.ф.-м.н.), но переход на работу в Airbus/Boeing/NASA из РФ оказался не так прост, как казалось, несмотря на релевантный опыт работы, МГУ и fluent Engish. MBA рассматривается как отличная площадка для выхода на международный рынок труда и, вероятно, изменения карьерного вектора. Однако, есть опасения, что консалтинговые компании будут смотреть на предшествующий MBA опыт работы в НИИ и окажутся не слишком заинтересованы в моей кандидатуре. А работодатели вроде NASA по-прежнему будут подозрительно относиться в связи с гражданством. Буду признателен за комментарии и рекомендации.

MBA набирает людей из различных индустрий. Основной момент - это то, чем вы занимались в НИИ, а не где вы этим занимались. Airbus/Boeing/NASA заинтересованы больше в инженерах, нежели в MBA (если мы говорим про разработку). Может быть Вам на постдока ехать? Есть ли у Вас статьи в международных журналах, представляет ли ценность Ваша научная работа и т.д.
Записан
human
Новичок
*

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15


« Ответ #67 : 14 Ноябрь 2015, 19:53:54 »

Коллеги, очень интересное обсуждение.

Подаюсь на MBA за свой счёт (сбережения + кредит). Недавно защитил диссертацию по прикладной математике (к.ф.-м.н.), но переход на работу в Airbus/Boeing/NASA из РФ оказался не так прост, как казалось, несмотря на релевантный опыт работы, МГУ и fluent Engish. MBA рассматривается как отличная площадка для выхода на международный рынок труда и, вероятно, изменения карьерного вектора. Однако, есть опасения, что консалтинговые компании будут смотреть на предшествующий MBA опыт работы в НИИ и окажутся не слишком заинтересованы в моей кандидатуре. А работодатели вроде NASA по-прежнему будут подозрительно относиться в связи с гражданством. Буду признателен за комментарии и рекомендации.

MBA набирает людей из различных индустрий. Основной момент - это то, чем вы занимались в НИИ, а не где вы этим занимались. Airbus/Boeing/NASA заинтересованы больше в инженерах, нежели в MBA (если мы говорим про разработку). Может быть Вам на постдока ехать? Есть ли у Вас статьи в международных журналах, представляет ли ценность Ваша научная работа и т.д.

Честно говоря, продолжать в разработке, а тем более преподавать нет большого желания. Это был хороший опыт (постановка задач, математика, алгоритмы, оптимизация, программная реализация), но пора двигаться дальше. Международные публикации есть. По моим наблюдениям специалисту из любой страны очень трудно конкурировать с американскими специалистами в космической сфере при трудоустройстве напрямую (без буфера из местной образовательной программы). Но это оффтоп, тема-то про МBA.
Записан
manlog
Постоялец
***

Карма: 16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 183


« Ответ #68 : 14 Ноябрь 2015, 20:28:54 »

Коллеги, очень интересное обсуждение.

Подаюсь на MBA за свой счёт (сбережения + кредит). Недавно защитил диссертацию по прикладной математике (к.ф.-м.н.), но переход на работу в Airbus/Boeing/NASA из РФ оказался не так прост, как казалось, несмотря на релевантный опыт работы, МГУ и fluent Engish. MBA рассматривается как отличная площадка для выхода на международный рынок труда и, вероятно, изменения карьерного вектора. Однако, есть опасения, что консалтинговые компании будут смотреть на предшествующий MBA опыт работы в НИИ и окажутся не слишком заинтересованы в моей кандидатуре. А работодатели вроде NASA по-прежнему будут подозрительно относиться в связи с гражданством. Буду признателен за комментарии и рекомендации.

MBA набирает людей из различных индустрий. Основной момент - это то, чем вы занимались в НИИ, а не где вы этим занимались. Airbus/Boeing/NASA заинтересованы больше в инженерах, нежели в MBA (если мы говорим про разработку). Может быть Вам на постдока ехать? Есть ли у Вас статьи в международных журналах, представляет ли ценность Ваша научная работа и т.д.

Честно говоря, продолжать в разработке, а тем более преподавать нет большого желания. Это был хороший опыт (постановка задач, математика, алгоритмы, оптимизация, программная реализация), но пора двигаться дальше. Международные публикации есть. По моим наблюдениям специалисту из любой страны очень трудно конкурировать с американскими специалистами в космической сфере при трудоустройстве напрямую (без буфера из местной образовательной программы). Но это оффтоп, тема-то про МBA.

Это не оффтоп, т.к. вы заявляли цель не получить МВА, а перейти в эти компании. Сделайте простой ресерч и посмотрите, сколько эти компании нанимают МВА, откуда и с какой целью. Субъективно, студентам МВА там мало работы. Поэтому я и предложил, сделать постдока пару лет (здесь ни слова про преподавание), например в MIT, где у НАСА целевой набор, и сделав с ними несколько проектов, перейти в штат. Но доля истины есть, без гражданства будет сложно, даже если вы получите степень и будете иметь OPT (для США), т.к. индустрии имеют определенные требования, навязанные гос-вом. Европа в этом плане, кажется проще, но за нее сказать не могу.
Записан
goodperson
Пользователь
**

Карма: 24
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 75


« Ответ #69 : 15 Ноябрь 2015, 18:39:25 »

Human, у вас какая цель? Вы какой следующий шаг хотите сделать?
Можете дать четкий ответ? Например: план А - такая-то индустрия и функция, план B, как западной плану А, но все еще неплохой вариант; план С - как запасной.
Записан
human
Новичок
*

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15


« Ответ #70 : 15 Ноябрь 2015, 20:43:09 »

Human, у вас какая цель? Вы какой следующий шаг хотите сделать?
Можете дать четкий ответ? Например: план А - такая-то индустрия и функция, план B, как западной плану А, но все еще неплохой вариант; план С - как запасной.

goodperson, спасибо за вопрос

План А: MBA 2016-2017 в UK -> consulting London, но, вероятнее, Москва
План B: MBA 2016-2017(2018) в UK/US -> Airbus/Boeing project management, business development.
План С: аппликейшн напрямую в research centres NASA - mission design, etc (моя текущая работа).

Назрело желание изменить карьерный вектор, я немного не в своей тарелке в чистом R&D, хотя это достаточно интересная работа и о потраченном времени не жалею ни секунды.
На мой взгляд получение второго высшего образования например в РЭШ тоже работает для попадания в московский офис MBB, но MBA полезнее в смысле бренда, связей и жизненного опыта в другой стране. Кроме того, при наличии головы на плечах открывает двери и в условный Google, тогда как специализации РЭШ существенно уже, хоть и глубже.

Безусловно, четкое целеполагание - половина успеха, но иногда заглянуть за горизонт и решить, какая именно работа сделает тебя счастливым непросто из текущей точки.
Записан
Mak_
VIP
Старожил
*

Карма: 71
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 492


« Ответ #71 : 16 Ноябрь 2015, 04:21:25 »

Не пытаясь особо вникнуть в детали вашего предыдущего опыта, сразу скажу что Airbus/Boeing (в меньшей степени) и тем более NASA -для любой более менее нормальной ресерч позиции будут требовать security clearance (который есть не у всех даже граждан США), а уж с учетом того что вы из России, подавать апликейшн напрямую мне кажется тратой времени.
Записан
human
Новичок
*

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15


« Ответ #72 : 16 Ноябрь 2015, 22:01:43 »

Не пытаясь особо вникнуть в детали вашего предыдущего опыта, сразу скажу что Airbus/Boeing (в меньшей степени) и тем более NASA -для любой более менее нормальной ресерч позиции будут требовать security clearance (который есть не у всех даже граждан США), а уж с учетом того что вы из России, подавать апликейшн напрямую мне кажется тратой времени.

Mak_, совершенно верно, по моей оценке у Boeing около 95% вакансий предполагают гражданство US и 60% - clearance. Оба концерна не скрывают своего тесного сотрудничества с military, у обоих к моему удивлению в открытом доступе висят military вакансии - особенно понравилась свежая вакансия в норвежском городе Ставангер для работы с северными морскими силами НАТО. C NASA тоже все непросто - у меня есть несколько русских знакомых из JPL, но они уезжали в другое время. Поэтому при желании строить международную карьеру напрашивается необходимость получения международного образования. MBA открывает широкий круг возможностей, не слишком способствуя попаданию в NASA, если это не MIT или Stanford, где есть профильные программы и двойные дипломы, - тут я согласен с manlog. Но в целом, мне кажется, в моей ситуации MBA - хороший шаг, как в плане расширения карьерных горизонтов, так и в смысле личного развития. Консалтинг давно рассматриваю как хороший переход - умение работать с численными данными, логика, системное мышление здесь востребованы.
Записан
goodperson
Пользователь
**

Карма: 24
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 75


« Ответ #73 : 17 Ноябрь 2015, 02:25:49 »

Human, привет.
Мое мнение касаемо пунктов a/b/c с точки зрения соответствия цели(правая часть) и способа ее достижения (левая часть ваших предложений)
А: Понятно и ясно. Уточняющий вопрос - а почему себя только UK-школами ограничиваете? Почему INSEAD, hec, испанские школы, imd не рассматриваете? Ведь может быть дешевле (в тч за счёт более низкой стоимости проживания), а шансы работать в Москве будут хорошие. Лондон - тоже хорошие шансы, особенно после Инсеад. Советую задаться вопросом того, как в Европе плейсят в консалтинг первые 5-7 школ с континентальной Европы - в результате сможете расширить диапазон выбора и иметь более широкие (-> адекватные) критерии выбора.

В: Я не знаю вашей специфичный ситуации и конкретной обстановки, но общий common sense подсказывает , что для перехода в проджект менеджмент и biz dev mba не самый лучший вариант. Поэтому UK и тем более us (2 года) программы тут, на мой субъективный взгляд, выглядят не самым подходящим вариантом. Есть более "традиционные" пути захода на такие позиции. К примеру - в проджект менеджера технического (думаю в русских офисах этих компаний именно техническая направленность у ПМ) часто вырастают изнутри компании инженеры, обладающие хорошими коммуникационными навыками. То есть тут нужно ГЛУБОКОЕ понимание технической специфики и скиллы для ПМ (либо зачатки скиллов ПМ, если изнутри приходишь - но технич специфика обязательно). Не уверен на 100% про те компании, что тебе интересны, то в общем случае примерно так, как я сказал. Если говорить про приход из вне на позицию biz dev, то приходят либо с актуальным опытом напрямую, либо устраиваются на работу в одну из канальных компаний поставщика, и потом по supply chain поднимаются до вендора. Возможно тебе будет смысл найти партнеров этих компаний в РФ, устроиться туда, дорасти до коммерческой позиции и дальше двигаться. Это дешевле, чем $100к и год не работы (и тем более $200к и 2 года не работы). Также не исключен вариант приходо инженером в компанию и более долгий (чем до ПМ) рост до biz dev.

С: не знаток темы, но ребята выше вон отписывали что-то.


Мне кажется вам еще стоит себе честно ответить на вопрос: "Я четко понимаю, что такое бизнесовые должности и нравится ли мне это?". Если четко не знаете, то лучше не брать валютные кредиты, а устроиться на полгода-год куда-нибудь и посмотреть, что это такое и надо ли оно вам вообще. Есть не малый шанс, что предыдущие желания и цели покажутся вам просто навеянными рекламой про mba, консалтинг и сейлзов.


PS На самом деле недоволен своим постом, так как мог бы системнее ответить и глубже раскрыть точку зрения по ряду утверждений, но рука по телефону уже устала бить - и сорри за опечатки по той же причине.




Записан
Mak_
VIP
Старожил
*

Карма: 71
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 492


« Ответ #74 : 17 Ноябрь 2015, 02:36:09 »

Кстати, если вы прямо такой технарь, советую посмотреть в сторону 1-годичной прогамы в MIT Sloan - SDM - System Design and Management
Она как раз для технарей и неплохо плейсит (американцев!) в Боинг и прочие аэростроительные гиганты.
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #75 : 17 Ноябрь 2015, 03:21:30 »

http://www.sukhoi.org/vacancy/invite/

Отличная компания, финансирование одно время зашкаливало, все вполне прилично, командировки а то и релокейшн( бизнес роли) в Индонезию:)

Аналог НАСА сами найдете, там поколхознее будет, но при желании и определенной мотивации почему нет.


МБА - это бизнес образование, где в требованиях к поступлению опыт работы в компаниях. Если у вас академическая среда, то вы не подойдете, лучше смотреть  на phd программы. Причем надо узнать таргет школы и программы подходят под ваши цели. Не ясен спектр функционала, который вы хотите, может вы булочки там в кафе продавать собираетесь?
Записан
human
Новичок
*

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15


« Ответ #76 : 18 Ноябрь 2015, 22:31:45 »

goodperson - спасибо, ответ по делу. Почему UK - хотелось бы жить в англоязычной стране, приблизиться к native speaker, субъективно нравится страна. Но перечисленные Вами школы безусловно достойны внимания, проработаем :)
Mak_ - спасибо, посмотрю.
Aluminum - КБ Сухого конечно бренд, но не избавлен от национальных российских проблем, плюс серьезная работа там предполагает серьезную форму с серьезными ограничениями. Вакансии с з/п 35-45к Вы в качестве шутки повесили? Мы студентам 60-70 платим за неполный рабочий день)
Касательно советов про PhD - Вы действительно считаете, что лучшее, что может сделать кандидат физ-мат наук, защищавшийся в совете, полном профессоров мехмата, физтеха и одного интересного института РАН - пойти еще разок защититься в другом месте, для надежности? :)
Российскую космическую отрасль знаю изнутри неплохо, продолжать работать на несбыточные проекты желания нет. А тем более становиться чиновником. Когда мы пишем NASA, подразумеваем research centres Goddard, Ames, JPL, APL и проч. Само по себе агентство - организация федеральных чиновников высокого уровня, про работу там речи нет естественно.

Всем спасибо за рекомендации, думаю мою тему можно закрывать)
Записан
agon
VIP
Старожил
*

Карма: 27
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 318


« Ответ #77 : 18 Ноябрь 2015, 22:42:10 »

SpaceX?
Записан
human
Новичок
*

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15


« Ответ #78 : 18 Ноябрь 2015, 23:44:51 »

SpaceX?

Внимательнейшим образом изучил, заапплаился, получил вежливый ответ про гражданство. У них около 500 вакансий было открыто в августе - набирают по всем фронтам, почти все требуют гражданства
Записан
manlog
Постоялец
***

Карма: 16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 183


« Ответ #79 : 18 Ноябрь 2015, 23:58:27 »

Кстати, если вы прямо такой технарь, советую посмотреть в сторону 1-годичной прогамы в MIT Sloan - SDM - System Design and Management
Она как раз для технарей и неплохо плейсит (американцев!) в Боинг и прочие аэростроительные гиганты.

А еще есть LGO, где по итогам получаешь MSc в технической области (тот же course 2, course 6 и т.д в зависимости от желания) и MBA. 2 года - 2 степени.
Записан
Mak_
VIP
Старожил
*

Карма: 71
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 492


« Ответ #80 : 19 Ноябрь 2015, 00:16:13 »

Кстати, если вы прямо такой технарь, советую посмотреть в сторону 1-годичной прогамы в MIT Sloan - SDM - System Design and Management
Она как раз для технарей и неплохо плейсит (американцев!) в Боинг и прочие аэростроительные гиганты.

А еще есть LGO, где по итогам получаешь MSc в технической области (тот же course 2, course 6 и т.д в зависимости от желания) и MBA. 2 года - 2 степени.

Если есть лишние ~80k долларов (именно такая разница в цене с SDM), то да, отличная программа.
Записан
manlog
Постоялец
***

Карма: 16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 183


« Ответ #81 : 19 Ноябрь 2015, 00:54:42 »

Кстати, если вы прямо такой технарь, советую посмотреть в сторону 1-годичной прогамы в MIT Sloan - SDM - System Design and Management
Она как раз для технарей и неплохо плейсит (американцев!) в Боинг и прочие аэростроительные гиганты.

А еще есть LGO, где по итогам получаешь MSc в технической области (тот же course 2, course 6 и т.д в зависимости от желания) и MBA. 2 года - 2 степени.

Если есть лишние ~80k долларов (именно такая разница в цене с SDM), то да, отличная программа.

У SDM довольно своеобразная программа. Не каждому подойдет + там нагрузка намного больше, т.к. стараются все впихнуть в один год и нет времени размазывать сопли за счет халявных классов) Но да, платить там явно придется больше)
Записан
Strategyman
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 2


« Ответ #82 : 24 Январь 2016, 02:19:55 »

Всем привет!

Большое спасибо всем участникам данной беседы за такое количество полезной информации :)

Вижу, что тут скорее обсуждается вопрос релевантности получения MBA людям 28-35 лет с солидным опытом работы, однако позволю себе задать немного глупенький вопрос - "Есть ли смысл в 22-23 с опытом 2 года идти в топ-5 МВА-программу с целью повышения своей годовой зарплаты?"

Я понимаю, что наибольшую ценность MBA (в плане знаний, нового опыта, контактов) для меня будет представлять лет через 5, однако на протяжении этих пяти лет придется довольствоваться з/п 20-40k $ в год, при этом з/п post-MBA = 100-120k $ в год.

Наивно ли мое восприятие MBA как способа за год-два сделать себя в глазах работодателя "достойным такой з/п"?

С т.з. application на программу проблем возникнуть не должно (возможно, я слишком самоуверен):

- Свободный англ и еще один европейский язык
- Многолетний опыт жизни за рубежом
- Бакалавриат и маг-ра (финансы) топ-3 ВУЗа России
- Куча социальных/волонтерских/некоммерческих инициатив
- CFA Level I
- Два года опыта работы в крупной российской финансовой компании (ключевое подразделение, внедрение brand-new проектов, прямое взаимодействие с CEO и Правлением, лидерство и мотивация коллег, одним словом - MVP)


 
Записан
SergeyErn
Старожил
****

Карма: -40
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 274



« Ответ #83 : 24 Январь 2016, 04:09:07 »

Всем привет!

Большое спасибо всем участникам данной беседы за такое количество полезной информации :)

Вижу, что тут скорее обсуждается вопрос релевантности получения MBA людям 28-35 лет с солидным опытом работы, однако позволю себе задать немного глупенький вопрос - "Есть ли смысл в 22-23 с опытом 2 года идти в топ-5 МВА-программу с целью повышения своей годовой зарплаты?"

Я понимаю, что наибольшую ценность MBA (в плане знаний, нового опыта, контактов) для меня будет представлять лет через 5, однако на протяжении этих пяти лет придется довольствоваться з/п 20-40k $ в год, при этом з/п post-MBA = 100-120k $ в год.

Наивно ли мое восприятие MBA как способа за год-два сделать себя в глазах работодателя "достойным такой з/п"?

С т.з. application на программу проблем возникнуть не должно (возможно, я слишком самоуверен):

- Свободный англ и еще один европейский язык
- Многолетний опыт жизни за рубежом
- Бакалавриат и маг-ра (финансы) топ-3 ВУЗа России
- Куча социальных/волонтерских/некоммерческих инициатив
- CFA Level I
- Два года опыта работы в крупной российской финансовой компании (ключевое подразделение, внедрение brand-new проектов, прямое взаимодействие с CEO и Правлением, лидерство и мотивация коллег, одним словом - MVP)

Как-то раз я был на встрече с российскими выпускниками мба Гарварда (их было четверо) в офисе McKinsey - так вот, у одного из них карьера даже пошла вниз после выпуска, по поводу чего он всячески отшучивался. Другой пример - русский, работавший в США в банкинге закончил imd и начал работать в б3 в Москве с понижением в ЗП.

Одним словом по-разному, думаю есть такие работодатели которым топ мба можно задорого продать без большого опыта, а есть которым он и не сдался.
Записан
greymn
VIP
Старожил
*

Карма: 57
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 446


« Ответ #84 : 24 Январь 2016, 10:28:05 »

Всем привет!

Большое спасибо всем участникам данной беседы за такое количество полезной информации :)

Вижу, что тут скорее обсуждается вопрос релевантности получения MBA людям 28-35 лет с солидным опытом работы, однако позволю себе задать немного глупенький вопрос - "Есть ли смысл в 22-23 с опытом 2 года идти в топ-5 МВА-программу с целью повышения своей годовой зарплаты?"

Я понимаю, что наибольшую ценность MBA (в плане знаний, нового опыта, контактов) для меня будет представлять лет через 5, однако на протяжении этих пяти лет придется довольствоваться з/п 20-40k $ в год, при этом з/п post-MBA = 100-120k $ в год.

Наивно ли мое восприятие MBA как способа за год-два сделать себя в глазах работодателя "достойным такой з/п"?
На MBA надо ехать настолько рано, насколько позволяет карьерный путь. Что толку мариновать себя 5 лет, чтобы потом рекрутиться в те же компании и иметь marginal improvement в резюме?
Записан
Mak_
VIP
Старожил
*

Карма: 71
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 492


« Ответ #85 : 24 Январь 2016, 14:08:38 »

Абсолютно точно, езжайте как можно раньше, главное не заморачивайтесь этими топ5, топ10, а то и топ15 дадут вам такие же шансы попадания в стандартные пост-МБА плейсменты.
Тянуть с МБА стоит если вы уже работает в индустрии мечты (MC/IB/PE/HF/AM где-нибудь в НЙ/Лондоне)
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 347
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 942


« Ответ #86 : 24 Январь 2016, 16:42:47 »

Может быть, у меня такой наивный вопрос, но где при нынешнем курсе рубля взять деньги на жизнь в течение двухлетнего МВА в США? Обучение, допустим, можно закрыть за счет student loan, а вот кушать-то на что? Если не ошибаюсь, чтобы прожить там 2 года, нужно не меньше 4-5 млн руб. Которые накопить за первые 3-5 лет карьеры почти нереально.
Записан
Mak_
VIP
Старожил
*

Карма: 71
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 492


« Ответ #87 : 24 Январь 2016, 19:42:26 »

Loan можно взять и на сумму покрывающую проживание. Не все, но некоторые программы кредитов это предполагают.
В среднем 2 года студенту можно должно хватить тысяч 50 долларов ( не знаю точно сколько это в рублях).
Это не считая возможных доходов от подработки, летней стажировки и тд и тп.
Записан
Strategyman
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 2


« Ответ #88 : 24 Январь 2016, 19:43:54 »

Полностью согласен с Yukon: самому в начале карьеры заработать на MBA просто нереально (без почти), тем более с таким курсом и отсутствием адекватных бонусов в виду кризиса. У каждого своя ситуация с возможным финансированием. Для кого-то - вариант помощи родителей. 
Записан
nojamnomusic
Пользователь
**

Карма: -18
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 50


« Ответ #89 : 24 Январь 2016, 21:31:11 »

Коллеги, добрый день.

Вопрос к знатокам - в случае получения топ-10 MBA зарубежом и последующим возвращением в РФ на пару лет, насколько будет потом (через пару лет) легко вернуться работать в США или Великобританию с точки зрения виз/разрешений на работу? Насколько просто/сложно их получить или данных препятствий для топ-10 MBA уже не будет?

Легко не будет уже никогда, особенно в ЮК, потому что иммиграционные требования постоянно ужесточаются, и топ-10 МБА не поможет, потому что российский опыт стремительно теряет свой весь. 10 лет назад такой план был выполним с легкостью, но не сейчас.

Плюс надо еще учитывать, что российский паспорт очень мешает международной мобильности и вы с этим столкнетесь в любом случае. В европейский биг3 консалтинг с российским паспортом вообще очень сложно попасть, так как это вызывает никому не нужные проблемы с визами и тд, а граждан ЕС со знанием русского и очень сильным бекграундом реально много на всех уровнях.
Записан
Romanich
VIP
Постоялец
*

Карма: 26
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 199


« Ответ #90 : 24 Январь 2016, 21:55:50 »

Полностью согласен с Yukon: самому в начале карьеры заработать на MBA просто нереально (без почти), тем более с таким курсом и отсутствием адекватных бонусов в виду кризиса. У каждого своя ситуация с возможным финансированием. Для кого-то - вариант помощи родителей. 
по-моему это просто смешно просить помощи родителей в 25-30 лет.
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 347
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 942


« Ответ #91 : 24 Январь 2016, 22:56:39 »

Полностью согласен с Yukon: самому в начале карьеры заработать на MBA просто нереально (без почти), тем более с таким курсом и отсутствием адекватных бонусов в виду кризиса. У каждого своя ситуация с возможным финансированием. Для кого-то - вариант помощи родителей. 
по-моему это просто смешно просить помощи родителей в 25-30 лет.

Не вижу в этом ничего смешного: по мне так лучше беспроцентный loan от родителей в рублях, чем student loan в баксах ;D

Я к тому, что если нет желания оставаться после МВА в США или UK, окупаемость программы сейчас представляется весьма сомнительной, а жертвовать ради нее нужно слишком многим. Или я что-то не учел?
Записан
Mak_
VIP
Старожил
*

Карма: 71
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 492


« Ответ #92 : 25 Январь 2016, 13:25:53 »

Если нет планов оставаться заграницей, то платить под 200к долларов за 2-летний американский МБА людям со средним достатком вообще очень мало смысла
Записан
Unlive
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1


« Ответ #93 : 25 Март 2016, 10:36:13 »

Друзья, подскажите, поможет ли MBA топовых европейских школ в моей ситуации:
1) общий стаж работы на менеджерских позициях - 5 лет;
2) последние 3 года это middle-management в крупном российском ритейле (уровень - CEO минус 2);
3) цель - позиция CMO.

Рассматриваю Insead/Hec Paris/IE
Записан



Страницы: « 1 2
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование