P&G: плюсы и минусы работы в компании - Other: food, household, cosmetics, etc
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1 2 »
  Печать  
Автор Тема: P&G: плюсы и минусы работы в компании  (Прочитано 95896 раз)
Cat
Гость


E-mail
« : 22 Май 2008, 16:32:36 »

Подскажите, пожалуйста, каковы плюсы и минусы работы в P&G?  ??? Как происходит продвижение в карьере и рост заработной платы? Особенно интересует отдел CBD (Customer Business Development)!!!
Записан
venturosa
Гость


E-mail
« Ответ #1 : 22 Март 2009, 14:45:58 »

Лично для меня минус, что все вакантные позиции кроме стажера замещаются людьми которые работают в прокторе (хотя многие считают это плюсом).
Всего уровней в каждом отделе около шести. И получается что если освободилась вакансия на  6 уровне то на эту позицию возьмут только человека который сейчас работает на 5 позиции, для 5 позиции того кто на 4 и т.д. Как они говорят это существенный плюс, так как, работая в компании, ты знаешь, что  в карьерном росте не будет конкуренции со стороны. Но как для компании, думаю это минут. Так как если тебе нужен хороший менеджер то ты можешь выбрать только из тех 5-6 человек которые сейчас на позиции ниже. И даже если все 6 не подходят все-равно одного из них ты возьмешь. Из за этого бывает что на достаточно высоких позициях работают люди, которые не совсем отвечают нужному уровеню. А угадать на этапе отбора выпускников (так как попасть в проктор можно только на начальные позиции) кто будет отличным руководителем ну очень сложно.

Плюс наличие четкой иерархии. А это значит что на позиции стажера например 50 человек, на позиции бренда менеджера 25, и так дальше до одного. И тут вопрос. Что для того что бы ты продвинулся вверх нужно что бы сначала освободилось место. И если на эту вакансию ты не попал, то можешь еще пару лет сидеть на старой должности и ждать пока откроется новая вакансия. С томуже сроки карьеры уже расписаны. Так млатший бренд менеджер, через 2-2,5 года бренд менеджер и т.д. весь маршрут около 13-15 лет. И опередить эти темпы развития, будет довольно нелегко. 

Лично мне все это очень не нравится. Но это сугубо мое субъективное мнение.
Записан
LuckyJohn
Постоялец
***

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 125



« Ответ #2 : 30 Март 2009, 22:46:53 »

Очень классные тренинги по лояльности к продукции компании. если человек работал в Пркторе, по нему потом это долго видно. Для ряда западных компаний этот опыт - как VIP карта. Для других - негативный образ стандартизованного настроенного на действия по бумажке болванчика.

В целом оттуда, по мнению сотрудников мосоквского Kelly Services, очень много куда хорошо берут.

Но везде инструкции.
Записан
Chino
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1


« Ответ #3 : 05 Октябрь 2011, 15:14:49 »

Работал в P&G с 2007 по 2010, в CBD КАМом.
Плюсы:
1) мощные тренинги первый год. PSF - просто шедевр, навыки развивает стремительно.
2) машина (Focus ессна :), с третьего бенда - Мондео
3) все соц блага крупной компании:страховка, ноут, связь.
4) относительно неплохая стартовая ЗП для КАМа в регионе - около 60 гросс

Минусы:
1) Крайне медленный карьерный рост, причем темпы роста ЗП просто смешные. В 2009 году средний % поднятия за по компании был 6%. Сейчас вроде побольше, но не намного
2) Все по политикам и процедурам, ни шагу в сторону
3) Много рутинной обязаловки, как то отчеты на 15 вкладок в иксель, ежемесячные собрания для торговых, How I сессии и т.д.
4) много полевых визитов менеджмента, а они всегда означают гемморой.
 
Резюме: можно идти, набираться опыта, после обязательно сваливать, ибо болото затягивает. Со мной работали люди КАМами по 7-8 лет. Это оч долго.
Записан
iHomePager
Гость


E-mail
« Ответ #4 : 05 Октябрь 2011, 22:22:00 »

Работал в P&G с 2007 по 2010, в CBD КАМом.
На этом можно заканчивать. Ну или продолжить словами: с 2007 по сентябрь 2008 года все было круто, а потом темпы роста зарплат замедлились, карьерного роста не наблюдалось и т.п.
Записан
Veronika_n
VIP
Старожил
*

Карма: -39
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 361



WWW
« Ответ #5 : 10 Октябрь 2011, 18:50:14 »

Все зависит от того, как ты перформишь- кто- то растет медленно, зарплаты растут тоже не быстро, кто- то растет быстро, быстрые зарплаты, относитено чатсые промотирования , и в этом P&g вряд ли отличается от какой- то другой крупной компании- странным образом все мы имеем пирамидальную структуру и CEO станет только один,  и чем выше растешь, тем чаще понимаешь, что растет не каждый



Что касается моего мнения ( в компании год и четыре месяца, начинала с логистики, сейчас в HR)
Из основных плюсов- ценности компании и принципы, тебе никогда не попросят сделать плохо, переступить через собственные принципы , ценности, этические нормы

Мы никогда не давали и не даем взятки, мы не делаем того, о чем бы потом пожалели, мы строим долгосрочные отношения, строя бизнес своего кусочка бизнеса как своего собственного - и это не слова)
2) люди- наш отбор не быстрый и порой это утомляет, но итог, возможность работать с очень талантливыми, интересными, многогранными людьми, с которыми приятно и работать, и отдыхать- того точно стоит
- именно поэтому у нас так часто люди в отпуск ездят с коллегами, поэтому так много семейных пар появилось в компании, поэтому девушки после декрета торопятся вернуться на рабов, в начале на полставки, впоследствии на полную - тянет назад, ведь мы немного семья)) и пусть это называют проктоидностью - нам действительно нравится и работать, и находиться вместе, и это создает отличную атмосферу для работы и желание возвращаться на работу после отпуска или выходных вопреки всему))
3) возможность развиваться- наша часто обсуждаемся культура build from within как никакая другая и единственная в мире бизнеса к тому обязывает - мы не берем людей не начальные позиции, всех растим сами, а это значит, что и твой менеджер , и вся корпоративная культура нацелена на развитие попадающих в нее людей, ты ощущаешь как начтешь профессионально,личностно, сколько в тебя вкладывают, и это, конечно, очень и очень здорово!!!
Я это ощущаю на себе ежедневно, видя как много доверяет мне моя любимая менеджер, как заинтересована она в моем развитии, как старается подобрать проекты, которые мне были бы и интересны, и полезны для развития, и задействовали бы мои сильные стороны
4) возможность роста и горизонтального, и вертикального- разные ассайнменты- назначения в разных городах и странах, возможность влиять на свою карьеру, в зависимости отнынешних жизненных приоритетов- это тоже очень круто... - не всегда это возможно, но мне пошли на встречу, когда я осознала, что вижу себя не в логистике, даже нашли выход, когда я. Смогла работать полный рабочий день , как того требовала моя текущая на тот помет позиция,  исейчас все делают для того, чтобы помочь реализовать новое желание работать не в Москве в силу личных предпочтения
5) доверие компании к тебе- у нас осенят многие очень серьезные и важные проекты реализуют только недавно пришедшие в компанию люди- мы доверяет нашим новичкам и это доверие помогает вырасти крыльям,очень приятно, когда в тебя верят и доверяют, меня в моей работе это очень вдохновляет. Мне, например, с самого начала в логистике доверили прогнозирования всего Комета и Галы(Фейри в Украине) по всей Восточной Европе, хотя это немалый бизнес, а я пришла еще студенткой, в HR же я с самого начала полностью отвечала за привлечению талантдливых сотрудников в логистику, любые наши студенческие программы,Деловую игру по логистике,

О минусах....
Мы не компания из сказки,мы реальны... Поэтому нет,зарплата не повышается через месяц в 2 раза, а через два - в три, у нас тоже иногда не складываются отношения с менеджером, а еще иногда так случается, что кто-то, как и ты порой, не быстро отвечает на письма,не всегда и не каждый растет так быстро, как зовет его его фантазия, и не в 100% ситуация,когда сотрудник уверен, что он идеален для позиции CEO через 2 года представляется такой же очевидной для его менеджера.

И от нас тоже уходят люди, которых активно переманивают наши конкуренты, предлагая специалистам позиции менеджеров, менеджеров- позиции директоров, потому что знают, что те, кто уходят от нас, уходят профессионалами,



А вообще все проще - кому- то не нравится Порше, кого- то что- то не устривает в Феррари, и это не страшно- ведь главное- чтобы каждый нашел в конечном итоге свое, место, где ему комфортно, очень)
Как , например, нашла это место в P&G))
Записан

Узнай больше: мой блог "RecruitLab.Advice/ карьера мечты: советы хедхантера"

http://veronika-career.livejournal.com
Goal
Гость


E-mail
« Ответ #6 : 10 Октябрь 2011, 22:53:04 »

но мне пошли на встречу, когда я осознала, что вижу себя не в логистике, даже нашли выход, когда я. Смогла работать полный рабочий день , как того требовала моя текущая на тот помет позиция,  исейчас все делают для того, чтобы помочь реализовать новое желание работать не в Москве в силу личных предпочтения

Из этого абзаца очевидны только твои личные качества на самом деле: ты относишься к категории "нравящихся" людей, поэтому тебе все рады помочь. К тому же наладила хорошие отношения с менеджером. Оба навыка неслабо облегчают жизнь, работу и продвижение в любой компании!
Записан
drbln
VIP
Ветеран
*

Карма: 23
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 621


« Ответ #7 : 11 Октябрь 2011, 07:48:46 »

Мы никогда не давали и не даем взятки, мы не делаем того, о чем бы потом пожалели

А как же сговор с Unilever по поводу порошков на развивающихся рынках? Штрафы - несколько сотен млн долларов.
На сколько я знаю, сейчас также идёт схожий судебный процесс.
Записан
Veronika_n
VIP
Старожил
*

Карма: -39
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 361



WWW
« Ответ #8 : 12 Октябрь 2011, 19:01:54 »

но мне пошли на встречу, когда я осознала, что вижу себя не в логистике, даже нашли выход, когда я. Смогла работать полный рабочий день , как того требовала моя текущая на тот помет позиция,  исейчас все делают для того, чтобы помочь реализовать новое желание работать не в Москве в силу личных предпочтения

Из этого абзаца очевидны только твои личные качества на самом деле: ты относишься к категории "нравящихся" людей, поэтому тебе все рады помочь. К тому же наладила хорошие отношения с менеджером. Оба навыка неслабо облегчают жизнь, работу и продвижение в любой компании!
если бы я такая одна была))
Записан

Узнай больше: мой блог "RecruitLab.Advice/ карьера мечты: советы хедхантера"

http://veronika-career.livejournal.com
Electro
Пользователь
**

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 83


« Ответ #9 : 15 Октябрь 2011, 16:56:27 »

Это даже не зомбирование, а сектантство какое-то. Вероника, такое ощущение, что ты говоришь заученными фразами из корпоративных листовок.

Посмотрите как P&G растворяет личность сотрудника и задумайтесь, а надо ли вам оно? Даже и за большую зарплату?
Записан
Ivanbrewer
VIP
Пользователь
*

Карма: 44
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 62


« Ответ #10 : 16 Октябрь 2011, 00:28:30 »

Так это не Вероника вовсе, это такой же бот, как и куча ботов, спрашивающих совет что лучше BCG или Mckinsey, Deutsche или VTB, все компании пиарят себя так, как считают нужным, кто-то фразами, кто-то рассказами про то, как круто обсуждать с менеджером в 11 вечера презентацию для клиента и летать каждую неделю на 5 дней в мухосранск, у каждой своя таргет аудитория которая покупается на те или иные истории (но больше всего, конечно, на ожидаемую mid term зарплату). А есть еще живые боты, которые ходят на презентации, рассказывая, что лучше чем ib с ними в жизни за 25 лет ничего не случалось. Жизнь это маркетинг, читайте Пелевина:)
Записан
OGS
Новичок
*

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 37


« Ответ #11 : 16 Октябрь 2011, 01:46:24 »

Ivanbrewer, Пелевин - это маркетинг, а жизнь - это жизнь. Пиарить себя на форуме этим компаниям не за чем.
Записан
Charvet
Пользователь
**

Карма: -2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 62


« Ответ #12 : 16 Октябрь 2011, 08:15:59 »

OGS, тем не менее, эти компании зачем-то приходят на данный форум, официально представляются, говорят позитивные вещи о себе и игнорируют неудобные вопросы - как, например, про соотношение "Мы никогда не давали и не даем взятки, мы не делаем того, о чем бы потом пожалели" и вот этого http://www.bbc.co.uk/russian/business/2011/04/110413_washing_powder_cartel.shtml

Многие компании любят выходить в сообщества (сейчас мода на социальный маркетинг), но почти никто не умеет делать это профессионально (обычно ограничиваются пересказом проповедей из рекламных брошюр) и мало кто держит удар. :)
Записан
Charvet
Пользователь
**

Карма: -2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 62


« Ответ #13 : 16 Октябрь 2011, 09:36:28 »

чтобы получать доступ к стратегическому ресурсу, надо подмасливать - в любой стране.
Да ради Бога - каждый выбирает средства сам. Просто не нужно при этом писать про западные традиции, уважение законов и неприятие коррупции. ;)
Записан
Electro
Пользователь
**

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 83


« Ответ #14 : 16 Октябрь 2011, 10:34:01 »

Ivanbrewer, Пелевин - это маркетинг, а жизнь - это жизнь. Пиарить себя на форуме этим компаниям не за чем.
А зачем тогда этим компаниям функции PR и HR branding? Зачем они заводят страницы в соц сетях, нанимают блоггеров, чтобы хорошо писали про компанию и продукты? На этом форуме собирается аудитория их потенциальных сотрудников и сотрудников конкурентов, нынешних и будущих - как раз лучшее место для пиара.
Записан
Dima2
Гость


E-mail
« Ответ #15 : 16 Октябрь 2011, 11:47:14 »

Проктер - отличное место для начала карьеры. Лучшее в FMCG очень возможно. Все остальное мало кого волнует. Ну эксплуатируют они допустим 10-ти летних негритят во Вьетнаме - вам какая разница? Вам карьеру делать или за права человека бороться?
Записан
vaio
Пользователь
**

Карма: -6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 95


« Ответ #16 : 16 Октябрь 2011, 17:33:52 »

По-моему минусов нет. Если регион, то это нужно ну очень постараться найти работу для сейла с таким фиксом.
Cколько конечно для key account выходит не ясно, но вот как понимаю 55+ что они указывают это фикс, т.е. завалил план(не в течении полугода конечно заваливать=)) или нет все равно ты их получишь. Может заблуждаюсь? И где еще можно выпускнику или с 2-3 года опыта так зарабатывать? Ну ок я знаю несколько мест где - сейлы в машиностроении, спецтехника, лизинговые конторы топ типа каркаде или вэба выходит на уровне 50-80 на Урале. Все равно оклада тысяч 15-30 + процент + ГСМ итд плюшки, но вот кризис-шмизис и все прикурят бамбука, в отличие от FMCG.
Записан
Veronika_n
VIP
Старожил
*

Карма: -39
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 361



WWW
« Ответ #17 : 24 Октябрь 2011, 23:14:05 »

OGS, тем не менее, эти компании зачем-то приходят на данный форум, официально представляются, говорят позитивные вещи о себе и игнорируют неудобные вопросы - как, например, про соотношение "Мы никогда не давали и не даем взятки, мы не делаем того, о чем бы потом пожалели" и вот этого http://www.bbc.co.uk/russian/business/2011/04/110413_washing_powder_cartel.shtml

Многие компании любят выходить в сообщества (сейчас мода на социальный маркетинг), но почти никто не умеет делать это профессионально (обычно ограничиваются пересказом проповедей из рекламных брошюр) и мало кто держит удар. :)
как ни странно, в наших компаниях работают Люди. некоторые из них делают ошибки. некоторые большие. и юнилевер, и проктер за это поведение 2 отдельных людей заплатил, около 18 и 12 миллионов. и естественно эти люди не поступали ни в соответствии с ценностями, ни в соответствии с правилами своих компаний и уже много лет в них не работают.
Записан

Узнай больше: мой блог "RecruitLab.Advice/ карьера мечты: советы хедхантера"

http://veronika-career.livejournal.com
Patrick Bateman
VIP
Старожил
*

Карма: 119
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 385


« Ответ #18 : 25 Октябрь 2011, 01:34:01 »

OGS, тем не менее, эти компании зачем-то приходят на данный форум, официально представляются, говорят позитивные вещи о себе и игнорируют неудобные вопросы - как, например, про соотношение "Мы никогда не давали и не даем взятки, мы не делаем того, о чем бы потом пожалели" и вот этого http://www.bbc.co.uk/russian/business/2011/04/110413_washing_powder_cartel.shtml

Многие компании любят выходить в сообщества (сейчас мода на социальный маркетинг), но почти никто не умеет делать это профессионально (обычно ограничиваются пересказом проповедей из рекламных брошюр) и мало кто держит удар. :)
как ни странно, в наших компаниях работают Люди. некоторые из них делают ошибки. некоторые большие. и юнилевер, и проктер за это поведение 2 отдельных людей заплатил, около 18 и 12 миллионов. и естественно эти люди не поступали ни в соответствии с ценностями, ни в соответствии с правилами своих компаний и уже много лет в них не работают.

конечно же, это были всего 2 человека, простите, Человека )) и делали они это исключительно исходя из личной выгоды, и никто из их коллег про это не знал ))

вообще, я согласен с отписавшимися выше насчет сектанства и зомбирования. я всегда считал Проктер отличной компанией и те алумни, которых я знаю, производят крайне благоприятное впечатление. но по Вашим постам действительно складывается впечатление, что там занимаются брейнвошингом похлеще, чем в Биг-4. разве что корпоративного гимна у вас нет - или есть?)

http://www.youtube.com/watch?v=MaIq9o1H1yo oh happy day... ))
Записан
Morena
Гость


E-mail
« Ответ #19 : 25 Октябрь 2011, 10:11:10 »

Простите, вставлю свои 5 копеек.
Я не вижу здесь никакого зомбирования и сектантства. Я просто вижу, что человек в восторге от компании, в которой она работает, и это хорошо. Значит она нашла то, чем хочет заниматься и где хочет работать.

П.С.: Если что, то я вообще работаю в совершенно другой сфере.
Записан
Charvet
Пользователь
**

Карма: -2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 62


« Ответ #20 : 25 Октябрь 2011, 11:29:52 »

Morena, одно дело быть преданным своему делу - и при этом важно сохранять здравый взгляд на вещи, отмечая как положительные, так и отрицательные черты; и совсем другое дело - восторгаться по любому поводу и отрицать очевидное по принципу поговорки про опорожнение мочевого пузыря и Божью росу. :)

Veronika_n, " и юнилевер, и проктер за это поведение 2 отдельных людей заплатил. и естественно эти люди не поступали ни в соответствии с ценностями, ни в соответствии с правилами своих компаний и уже много лет в них не работают." - А если бы не поймали, то никто ни за что бы не заплатил? ;)
Видите ли, это не просто дядя Вася с дядей Колей украли мешок картошки, это 2 крупные структуры совершили картельный сговор, который привел к потерям огромных сумм на территории нескольких европейских стран. В этой ситуации найти 2 стрелочников - это неубедительная мина при плохой игре. ;)
Записан
Mirk
Пользователь
**

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 76


« Ответ #21 : 26 Октябрь 2011, 13:12:35 »

Чем дальше читаю про отбор и работу в B4 и различных компаниях FMCG, тем больше поражаюсь. Реально похоже на секту какую-то. Люди, ради того, чтобы получить возможность продавать подгузники готовы в лепешку разбиться, денно и нощно развивать несуществующие у них навыки, на асессментах давить всех подряд, дабы продемонтрировать свои потрясающие leaderships, граничащие с наглостью и безрассудством. Прорешивать примеры тестов, пока от них не начнет рябить в глазах, самому себе отвечать на вопросы интервью и рассказывать дебильные истории, которые чаще всего являются плодом бурной фантазии автора. Интереснее всего, что сами компании все это поощряют и вбухивают нехилые деньги ради поддержания интереса и пиара. Интересно, есть ли фирмы на рынке, которые не занимаются подобным промывание мозгов, а занимаются делом, или это фантастика?
Ссылка на ролик, которую выложил Patrick Bateman вообще добила)))) Посмеялся от души

Цитировать
А есть еще живые боты, которые ходят на презентации, рассказывая, что лучше чем ib с ними в жизни за 25 лет ничего не случалось.
Да-да, видел таких. В ИБ у многих, судя по всему, в весьма сжатые сроки крыша съезжает))
Записан
Morena
Гость


E-mail
« Ответ #22 : 26 Октябрь 2011, 20:57:32 »

Люди, ради того, чтобы получить возможность продавать подгузники готовы в лепешку разбиться, денно и нощно развивать несуществующие у них навыки, на асессментах давить всех подряд, дабы продемонтрировать свои потрясающие leaderships, граничащие с наглостью и безрассудством. Прорешивать примеры тестов, пока от них не начнет рябить в глазах, самому себе отвечать на вопросы интервью и рассказывать дебильные истории, которые чаще всего являются плодом бурной фантазии автора. Интереснее всего, что сами компании все это поощряют и вбухивают нехилые деньги ради поддержания интереса и пиара.

Я посмею с вами не согласится.

1. Подгузники - это круто)))  ;D Почему же разработчикам и продавцам подгузников стыдится своего продукта? Как мама двоих детей и лояльный потребитель Проктера, скажу, что люди, работающие в команде бренда Памперс отлично выполняют свою работу, за что им огромное спасибо и всемирное признание родителей. По качеству своему на российском рынке Pampers уступают разве что только японским подгузникам, которые впрочем после Фукусимы покупать боятся.

2. Наглые выскочки в таких компаниях пробиваются с трудом. Если пробились, значит смогли умело скрыть свое нахальство. На ассессментах, в которых я примала участие, ни один выскочка не смог  выйти с оффером. Важно умение сотрудничать, а не ходить по головам. Ассессоры такие же люди, как и мы. Вам нравится нахальство и фальш? Мне нет, и думаю мало кому))

3. Тесты и кейсы. Несмотря на то, что я работаю не в ФМСГ и не в аудите,  и я не смогла пройти на желанную программу трейни, эти тесты и подготовки к отборам мне очень помогли для моей нынешней работы. Во-первых, мне пришлось с этим столкнуться даже вне программы набора молодых специалистов еще на этапе HR интервью. Во вторых, в моей работе очень много цифр и аналитики (я работаю в планировании  рекламы), с которыми я научилась обращаться только из огромного желания пройти ассессмент центр. Весь полученный опыт, даже не слишком удачный, очень ценный, и скорее всего для большинства кандидатов.

Надо просто воспринимать все как есть. У кого-то это получается, у кого-то нет. У меня не получилось. Я видимо не настолько идеальный кандидат, раз не смогла убедить работодателя в своей идеальности)) Это по крайней мере говорит о том, что я не умею убеждать (что тоже очень важно для работы управленца). Жаль, да и только, зачем забивать камнями, обвинять в сектантстве и зомбировании тех, у кого это получается?

П.С. Я спрашивала у менеджеров P&G, чем обусловлена их глобальная политика, по какой причине они не рассматривают повторно неуспешных ранее кандидатов. Мне ответили, что отказ - это не значит что у тебя нет лидерских качеств, а то что ты не их типа человек. Не знаю что это значит, но наверное что-то очень важное.
Записан
Electro
Пользователь
**

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 83


« Ответ #23 : 29 Октябрь 2011, 11:45:17 »

1. Подгузники - это круто)))  ;D Почему же разработчикам и продавцам подгузников стыдится своего продукта? Как мама двоих детей и лояльный потребитель Проктера, скажу, что люди, работающие в команде бренда Памперс отлично выполняют свою работу, за что им огромное спасибо и всемирное признание родителей. По качеству своему на российском рынке Pampers уступают разве что только японским подгузникам, которые впрочем после Фукусимы покупать боятся.
Офигенная стратегия навязывать родителям идею что чем дольше в подгузниках - тем лучше. Набираем педиатров, пичкаем рекламой на тв и в инете, придумываем трусы-подгузники - и вот уже дети носят их до 3 лет. Так сколько твоим детям?
А впаривать шампунь от перхоти на каждый день тем, у кого нет перхоти?

Интересно, есть ли фирмы на рынке, которые не занимаются подобным промывание мозгов, а занимаются делом, или это фантастика?
Есть, но не среди гигантов.
Записан
Morena
Гость


E-mail
« Ответ #24 : 29 Октябрь 2011, 17:29:53 »

Офигенная стратегия навязывать родителям идею что чем дольше в подгузниках - тем лучше. Набираем педиатров, пичкаем рекламой на тв и в инете, придумываем трусы-подгузники - и вот уже дети носят их до 3 лет. Так сколько твоим детям?
Я ухожу от темы?)))

Моим детям 6 и 1,5 года  ;D Старший, естесственно, уже года 4 как не носит подгузники.
Памперсы до 3 лет??? Вы преувеличиваете. Такое есть на Западе - да, там родители считают, что на ребенка давить не стоит, что нужно дождаться того момента, когда ребенок сам поймет что нужно ходить на горшок. Это навязано не одним Проктером, но и кучей других производителей и психологами.
Я же живу в российской действительности и приучила своих детей к горшкам до года)) Естесственно, на ночь все равно у младшего подгузник. Очень часто оказывается так, что эта подстраховка сделана не зря :D

Кстати, недавно узнала, что моя одногруппница получила оффер в Проктере. Я действительно не такого типа человек )))
Записан
Electro
Пользователь
**

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 83


« Ответ #25 : 29 Октябрь 2011, 19:24:56 »

Моим детям 6 и 1,5 года  ;D Старший, естесственно, уже года 4 как не носит подгузники.
Памперсы до 3 лет??? Вы преувеличиваете. Такое есть на Западе - да, там родители считают, что на ребенка давить не стоит, что нужно дождаться того момента, когда ребенок сам поймет что нужно ходить на горшок. Это навязано не одним Проктером, но и кучей других производителей и психологами.
А на Западе вообще скоро будут дожидаться пока ребёнок сам захочет ходить, говорить, читать, писать. "Кучей других производителей" - странное замечание, учитывая что ПГ этот рынок сделали и лидируют уже полвека. Дети в подгузниках в рекламе всё старше - скоро и у нас это будет нормой.
Записан
Veronika_n
VIP
Старожил
*

Карма: -39
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 361



WWW
« Ответ #26 : 30 Октябрь 2011, 00:41:08 »

Veronika_n, " и юнилевер, и проктер за это поведение 2 отдельных людей заплатил. и естественно эти люди не поступали ни в соответствии с ценностями, ни в соответствии с правилами своих компаний и уже много лет в них не работают." - А если бы не поймали, то никто ни за что бы не заплатил? ;)
Видите ли, это не просто дядя Вася с дядей Колей украли мешок картошки, это 2 крупные структуры совершили картельный сговор, который привел к потерям огромных сумм на территории нескольких европейских стран. В этой ситуации найти 2 стрелочников - это неубедительная мина при плохой игре. ;)
есть чёткие правила. в случае их нарушений людей увольняют, если речь идет о нарушениях ценностей компании, то это делается в любом случае. относительно выплат - законодательство  меняется и то, что в момент взаимоотношений этих людей не считалось законодательно преследуемым, таковым стало. однако наказаны они бы были в любом случае

и ещё, уважаемые Charvet и Goal, из уважения к создателям форума предлагаю вам более корректно выбирать используемые выражения, это прекрасно, когда можно выразить своё мнение, но, безусловно, очень здорово, когда вы это можете сделать корректно.
в общем-то этот форум может существовать без фидбеков инсайдеров, которым не всегда может быть приятно в ответ на своё желание помочь и поделиться инсайтом получать какие-то не совсем литературные обозначения и некорректные фидбеки, однако без них он явно станет менее информативным.
Записан

Узнай больше: мой блог "RecruitLab.Advice/ карьера мечты: советы хедхантера"

http://veronika-career.livejournal.com
Charvet
Пользователь
**

Карма: -2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 62


« Ответ #27 : 30 Октябрь 2011, 09:07:01 »

Veronika_n, "есть чёткие правила. в случае их нарушений людей увольняют" - стало быть, эти правила не подразумевают запрет на организованное участие в картелях, против которых существует законодательство уже не одно десятилетие. И позволю себе в очередной раз напомнить, что независимый суд признал виновными не конкретных людей (в отличие от хранителей "ценностей" некоторых компаний), а целые компании.

Касательно Вашей просьбы о корректном ведении дискуссии, то я попрошу Вас привести примеры нелитературных выражений хотя бы с моей стороны или принести извинения. Впрочем, не удивлюсь, если ни того, ни другого не будет.

Кроме того, если Вам так импонирует роль инсайдера, то её надо играть полноценно и не ограничиваться вольным пересказом рекламных проспектов в стиле "наши поезда - самые поездатые поезда в мире!". И если уж компания приходит в социальные сети и сообщества, то надо уметь работать с аудиторией.

Записан
Electro
Пользователь
**

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 83


« Ответ #28 : 30 Октябрь 2011, 12:41:49 »

Charvet прав - если взялись официально представлять компанию в онлайн сообществах, будьте готовы работать с негативным фидбэком. Без фидбэка инсайдеров этот форум может существовать, а вот без открытого обсуждения любых аспектов работы в интересующих компаниях, как положительных, так и отрицательных, - нет.
Записан
Ivanbrewer
VIP
Пользователь
*

Карма: 44
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 62


« Ответ #29 : 30 Октябрь 2011, 14:10:28 »

Присоединяюсь к Charvet и Electro

И я присоединяюсь:) Даешь инсайдерский негатив в студию! Veronika, что Вас и Ваших коллег бесит и раздражает в P&G? Почему люди увольняются?
Записан
kapito6ka
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 37


« Ответ #30 : 30 Октябрь 2011, 20:30:35 »

Присоединяюсь к Charvet и Electro

Почему люди увольняются?
Если говорить о свежих менеджерах (до года работы) - то это реальный завал, когда работаешь беспросветно, оглядываешься на более счастливых бывших однокурсников (которые на стипендию полетели учиться в Германию, на деньги родителей учатся в Лондоне или работают на менее требовательной работе с более низкой з/п, но опять же родители есть, которые помогают, счастливо собираются замуж итд.) и понимаешь, что многое в твоей же жизни проносится мимо. Приходится работать много, если действительно хочешь чего-то достичь, выделиться из массы таких же  - новые проекты, которые позволят быть на виду топ-менеджмента не сильно способствуют work-life balance. Вот многие, скажем так, менее ориентированные на личные жертвы, и отчаливают...
Если говорить о груп-менеджерах (это лет 7 в компании), то главным образом не устраивает зарегулированность карьерного продвижения, необходимость сидеть на очередной позиции года 3-4, в то время как к конкурентам преспокойненько с теми же знаниями берут на позицию директоров с гораздо большей зарплатой.
Если говорить о технических специалистах, то это однозначно монотонность работы ( которая даже после двух лет опыта интересней не становится), и да, конечно же, маленькая зарплата.
Записан
officeninja
Гость


E-mail
« Ответ #31 : 31 Октябрь 2011, 00:42:57 »

Работа в ПиГ - один сплошной плюс ) Деньги, соцпакет, тренинги - всё на уровне. Плюс к этому запись в резюме, практически гарантирующая отличное дальнейшее трудоустройство в классном месте, если решишься уйти.
Минусов нет вообще. Все те вещи, которые можно посчитать минусами, на самом деле таковыми не являются, так как присутствуют везде. Главное здесь чётко понимать, что попадая в ПиГ ты просто попадаешь к замечательному работодателю и всё. По рассказам таких персонажей, как Вероника, можно нарисовать себе картинку рая и всеобщей справедливости, но реальность такая же, как везде.
Не всегда скорость продвижения по работе и повышения зарплаты будет зависить напрямую от твоих результатов в бизнесе. Очень часто "показуха" в отчётах гораздо важнее реальных результатов просто потому, что человек 3-4 бенда, который получит твой отчёт, просто не будет тратить время на детальный разбор и многие этим успешно пользуются. Но ведь такое везде и удивляться этому глупо.

По поводу скандала со штрафом компании - вы какого ответа ждёте от Вероники ? Она же здесь как официальный представитель, как я правильно понял, а не анонимный инсайдер. Естественно она будет говорить что мы никогда не даём взяток и в сговоре виноват один человек и он уволен.
Записан
Dima2
Гость


E-mail
« Ответ #32 : 31 Октябрь 2011, 09:28:38 »

Правильно написал officeninja - плюсов дофига, минусы обычные для любой компании. PG -одно из лучших (если не лучшее место) для начала карьеры в FMCG. Один брэнд в сиви окупит себя на 100% и более )))
Записан
oksan_ka
Новичок
*

Карма: -3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 13


« Ответ #33 : 31 Октябрь 2011, 10:45:03 »

officeninja, а Вы работаете в P&G?
Записан
officeninja
Гость


E-mail
« Ответ #34 : 31 Октябрь 2011, 11:36:14 »

Charvet есть какие-то конструктивные замечания к тому, что я написал ? хотя, судя по тому, что ты выделил из моего поста, ты просто недопонял смысл. Рекомендую перечитать ещё раз, если трудности с восприятием информации. На ассесментах с таким подходом проблем будет очень много, вонна-би-яппи.

Dima2 не только для начала карьеры а для продолжения тоже. Далеко не всегда опыт в западной конторе удастся сказочно откешить в какой-то местной.

oksan_ka что интересует ?
Записан
Patrick Bateman
VIP
Старожил
*

Карма: 119
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 385


« Ответ #35 : 31 Октябрь 2011, 13:39:55 »

Charvet есть какие-то конструктивные замечания к тому, что я написал ? хотя, судя по тому, что ты выделил из моего поста, ты просто недопонял смысл. Рекомендую перечитать ещё раз, если трудности с восприятием информации. На ассесментах с таким подходом проблем будет очень много, вонна-би-яппи.

Chavret вполне конструктивно, по-моему, написал. Начинать пост про свою компанию с "минусов нет вообще" действительно смешно.

Начать с того, хотя бы, что на вкус и цвет все фломастеры разные - и то, что для Вас "зарплата на уровне", для определенного круга пользователей форума едва ли хватит на OPEX (посмотрите соседнюю ветку, в которой обсуждается минимально приемлемый уровень дохода)

Кроме того, работа в индустрии по определению менее динамичная и интересная, чем в консалтинге и айби. К примеру, та же стажировка за границей выглядит достаточно туманной (пусть и теоретически реальной) перспективой, да и то через лет 5. В то же время, у моего экс-работодателя, наверное, каждый четвертый аналитик за год побывал на проекте за рубежом и каждый первый - на тренинге за рубежом.

Ну и брейнвошинг в Проктере, как обсуждалось выше, тоже, судя по всему, имеет место быть - which is not good. Гордость за свою компанию испытывать нужно, но она не должна доходить до фанатизма
Записан
Veronika_n
VIP
Старожил
*

Карма: -39
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 361



WWW
« Ответ #36 : 31 Октябрь 2011, 20:04:46 »

Veronika_n, "есть чёткие правила. в случае их нарушений людей увольняют" - стало быть, эти правила не подразумевают запрет на организованное участие в картелях, против которых существует законодательство уже не одно десятилетие. И позволю себе в очередной раз напомнить, что независимый суд признал виновными не конкретных людей (в отличие от хранителей "ценностей" некоторых компаний), а целые компании.

Касательно Вашей просьбы о корректном ведении дискуссии, то я попрошу Вас привести примеры нелитературных выражений хотя бы с моей стороны или принести извинения. Впрочем, не удивлюсь, если ни того, ни другого не будет.

Кроме того, если Вам так импонирует роль инсайдера, то её надо играть полноценно и не ограничиваться вольным пересказом рекламных проспектов в стиле "наши поезда - самые поездатые поезда в мире!". И если уж компания приходит в социальные сети и сообщества, то надо уметь работать с аудиторией.


1. Наши внутренние правила более жестки, чем законодательны, так что данный комментарий к нам не релевантен
2. Я готова к критике и рада читать на этом форуме ее, доносить до правильных людей и еще больше работать над тем, что у нас пока не идеально и мололо быть сделано намного лучше, но и как и любой девушке, уважающей себя и тем более представляющую здесь не просто студентку вышки, организатора клуба дебатов, участницы чемпионатов мира или волонтера в приюте, а в первую очередь сотрудницу крупнейшей компании, да еще и hr, я действительно не считаю корректными фразы из разряда вашего поста #23 от 25 октября, 1 абзаца

Здесь нет цензуры мнений, поэтому лишь моя просьба к вам выражать свои мысли чуть корректнее по отношению к другим участникам форума

Присоединяюсь к Charvet и Electro

И я присоединяюсь:) Даешь инсайдерский негатив в студию! Veronika, что Вас и Ваших коллег бесит и раздражает в P&G? Почему люди увольняются?
я написала о минусах компании, которые вижу, выше, там же, где писала о плюсах. P&g не идеальная компания.  Идеальная, потому что не всем подходит сфера fmcg, не всем подходит командная работа, необходимость каждый день расти и решать новые более сложные задачи, постоянно учиться, не все могут легко мириться, когда кого-то повышают, ьотрпавляюют в Голландию и Женеву, а ты кажешься себе куда более крутым, но почему- то сидишь на месте, кому- то наконец нравится атмосфера дикой конкуренции и сплетен, а не семейности как у нас) так что каждому свое. Не стоит судить по моим постам и чьим- либо еще хорошо или плохо, сложно и легко- лучше всего попробовать самому.

И да, так уж и быть. Я только проходила отбор в p&g , куда хотела просто по тому что знала, быто лидерских качеств, талантливости, наименований "лучшая в..." у меня ну очень много, и гуляяя с другом из BCG слушала его- "смотри аккуратно, там мозги промывают только так, хотя да, логистика там самая лучшая, так что правильный выбор"
Прошло полтора года, я занимаюсь рекрутингом, а, следовательно, как никто другой часто общаюсь с ребятами на мероприятиях и ярмарках карьеры, объясняю, как попасть, почему стоит и точно знаю- не было прромывания мозгов, сеансов гипноза, особой терапиии, гимна...
Я просто в верю в наши ценности, мне осто дают заниматься тем, что я хочу, развивают и поддерживают во всем, я нашла немало хороших друзей и знакома с очень огромными професссионалами и людьми у которых можно многому поучиться, я хорошо зарабатыва( намного больше большинства своих однокурсников), и у меня есть возможность реализовывать все свои мечты)
 И жену того друга тоже переманила в проктер)) и, конечно, когда вам не особо нравится ваша работа, либо вы скептик по натуре, то проще всего сказать- " так не бывает", им там просто промывают мозги. А можно проверить)) и не судить, не увидев изнутри)
Счастливо всем. И главное найти такое же место, быть может это будет конкурент, совершенно другая отрасль или свой бизнес, который будет вызывать такие же эмоции, как у меня p&g))
Удачи огромнейшей, ребята!!)
Записан

Узнай больше: мой блог "RecruitLab.Advice/ карьера мечты: советы хедхантера"

http://veronika-career.livejournal.com
officeninja
Гость


E-mail
« Ответ #37 : 31 Октябрь 2011, 20:09:13 »

Patrick Bateman

если намёк на то, это мой первый пост на форуме и смайлик - это конструктив, то ОК. "Минусов вообще нет" - смешно ? Судя по всему нарисовался второй человек, для которого нужно разжевать смысл моего поста.
Во втором абзаце я написал, что не смотря на крутость проктера, даже в нём не уйти от хаоса, офисной подковёрной борьбы и всех прелестей "отечественных" компаний . Тут всё точно также, только хаоса чуть меньше, а вот офисные бойцы и офисные войны наоборот на порядок круче. Это жизнь, такое происходит везде и при прочих равных Проктер всё равно остаётся топовым работодателем, главное смотреть на это всё трезво, а не через розовые очки и будет всем счастье.
Про зарплаты - мы конкретные вещи обсуждаем или форумные хотелки рассматриваем ? Давай тогда привлечём к обсуждению зарплат в индустрии финансовое положение Прохорова и подведём черту - fmcg-шники любого уровня - лохи чуть менее, чем полностью против него. Зарплата в проктере - ощутимо выше средней по рынку, если у тебя идёт нормально карьера. Конечно, если сидеть на одной позиции по 5 лет начнётся "у меня друг пошёл в "Мясо-колбаса-пельмени" и уже директор, а я всё ещё сижу". Имеет смысл уходить только достигнув определённого уровня, так как отечественные конторы по зарплате иногда бьют иностранные компании только на топовых позициях.

" работа в индустрии по определению менее динамичная и интересная, чем в консалтинге и айби "
консалтинг, айби - ты вообще о чём ? Может ещё футбол с хоккеем обсудим ? Как называется раздел и конкретно эта тема ? что-то про консалтинг и айби или FMCG и Проктер??

"каждый первый - на тренинге за рубежом."
Снимаю шляпу. Действительно крутой бывший работодатель! Надеваю шляпу. Тренинги за границей есть у 90% иностранных контор, при этом совсем не для топ-состава. Те вообще раз в месяц практически куда-то ездят

"Ну и брейнвошинг в Проктере, как обсуждалось выше, тоже, судя по всему, имеет место быть - which is not good."
Брейнвошинг есть везде, без него не было бы ни одной корпорации и без него не было бы столько желающих работать в том же Проктере. Это неизбежно. Ты видимо не руководил ни разу, поэтому и примеряешь всё на себя. Когда рулишь людьми ты в любом случае будешь манипулировать ими в своих интересах так или иначе. Главное самому не попасть в ловушку и смотреть на вещи трезво. а то потом начнёшь считать выезд на тренинг за границу бенефитом :)
Записан
Charvet
Пользователь
**

Карма: -2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 62


« Ответ #38 : 31 Октябрь 2011, 20:35:49 »

Veronika_n, 'Наши внутренние правила более жестки, чем законодательны, так что данный комментарий к нам не релевантен' - эти самые внутренние правила вас и ваших конкурентов позволили составить картельный сговор, а кроме того уровень наказания, установленного независимым судом, был существенно выше чем тот, что установила для своих стрелочников компания P&G. Таким образом, и предыдущий комментарий был релевантен, и ваше заявление о строгости внутренних правил - как минимум, потешно. :)

"я действительно не считаю корректными фразы из разряда вашего поста #23 от 25 октября, 1 абзаца" - из уважения к логике: вы меня обвинили в использовании "каких-то не совсем литературных обозначений", словно вас обматерили на ровном месте, а теперь смягчаете свои же слова до уровня "не считаю корректными". Я понимаю, что какие-то слова вам могут показаться неприятными, но надо быть выше этого - в конце концов, задача дискуссии состоит в том, чтобы оценить плюсы и минусы работы в компании, а не в том, чтобы всем друг дружке быть до крайности приятными.

Кроме того, общение в стиле рекламных проспектов, а также "самокритика" (далее в вашем посте) на манер "Да, не всем нужны поезда, не всем нужные самые поездатые из них, поэтому необязательно работать на P&G" - это проявление неуважения и к участникам обсуждения, и к читателям темы.
Записан
vaio
Пользователь
**

Карма: -6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 95


« Ответ #39 : 31 Октябрь 2011, 20:36:14 »

///Кроме того, работа в индустрии по определению менее динамичная и интересная, чем в консалтинге и айби.///
А многим, точнее где-то 98 это вообще не надо. FMCG и проктер в частности дает возможность работать в регионе и деньги хорошие, кому-то лучше любимый человек рядом, дети, друзья, родители рядом, чем айби или что-то там и снимать проституток в сохо.
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #40 : 31 Октябрь 2011, 21:25:28 »

Ребят, давайте приводить "нормальные" минусы Проктора. А не из серии "расскажите о ваших недостатках", в ответ на которые обычно говорят: перфекционизм, трудоголизм и тд.
Я там стажировался три месяца (что, конечно, мало для составления полной картины) да еще и вне Москвы. Первое, что пришло в голову: порой встречались люди, этакие хорошие молодцы, стремящиеся везде вперед, но от этого не становившиеся клевыми что ли - то есть на пьянках корпоративных как-то порой тухловато себя вели, хотя на словах парни хоть куда. Ну в общем такие отличники-отличники, хотя большинство, конечно, были очень хороши.
Еще одним минусом является неинтересный продукт: порошки, пасты, бритвы, батарейки - не огонь, имхо.
Пока больше ничего не припоминается
Записан
Capsik
Новичок
*

Карма: -7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 11


« Ответ #41 : 01 Ноябрь 2011, 10:55:04 »

Народ, который работает в ПГ:

-у проктора отделы продаж по каждому продукту (тоесть есть департамент (дивизион) Стиральных порошков) и там свой отдел продаж, или же есть один департамент продаж, в котором уже каждый менеджер отвечает за свое направление?

Заранее спасибо за ответы.
Записан
Patrick Bateman
VIP
Старожил
*

Карма: 119
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 385


« Ответ #42 : 01 Ноябрь 2011, 19:59:58 »

officeninja,

Конструктивизм Charvet заключается в том, что он постебался над позицией "минусов нет, Проктер - это один сплошной плюс".

Теперь, видимо, Вы не поняли моей позиции, поэтому позвольте пояснить еще раз: плюсы и минусы - это субъективно, поэтому если Вы цените возможность в 6 вечера уходить домой, Вас не смущает работа лишь в одной индустрии, да еще и с подгузниками и тампонами, Вас устраивает 60к рублей на пост-градуэйт позиции, то Проктер - это Ваш выбор и для Вас это один сплошной плюс. В то же время с моими предпочтениями вердикт относительно Проктера будет несколько иной, и именно поэтому я там не работаю.

Что касается названия ветки, это абсолютно нерелевантно, потому что все познается в сравнении, и я сравниваю с тем, что видел

Наконец, стеб по поводу того, что тренинг за границей - это бенефит, также неуместен. Никто не говорит о том, что тренинг за границей - это главное преимущество консалтинга, однако в консалтинге он есть, а в Проктере - нет. Как говорится, пустячек, а приятно. Кроме того, забавно, насколько выборочно Вы ответили на мою аргументацию - тренинг откомментировали, а про проекты за границей сразу после университетской скамьи как-то промолчали.

Насчет брейнвошинга приятно, что Вы признаете, что он есть. Вероятно, он может присутствовать и в тех сферах, о которых писал я, однако там он не принимает таких масштабов. Во всяком случае, я не видел на форуме (да и в жизни) людей, которые бьют себя кулаком в грудь и заявляют, что обожают овернайты и ценности компании
Записан
Veronika_n
VIP
Старожил
*

Карма: -39
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 361



WWW
« Ответ #43 : 01 Ноябрь 2011, 21:03:55 »

Veronika_n, 'Наши внутренние правила более жестки, чем законодательны, так что данный комментарий к нам не релевантен' - эти самые внутренние правила вас и ваших конкурентов позволили составить картельный сговор, а кроме того уровень наказания, установленного независимым судом, был существенно выше чем тот, что установила для своих стрелочников компания P&G. Таким образом, и предыдущий комментарий был релевантен, и ваше заявление о строгости внутренних правил - как минимум, потешно. :)
закрывая обсуждение данного момента
1. ценности компании чрезвычайно важны и инциндент, имевший место в 2004 году, был в 2004 году, как только компания узнала о случившемся, расследованию было оказано 100% содействие, виноватые наказаны и уволены,
далее обсуждать это не совсем корректно 1. т.к. это также касается других компаний 2.ни я, ни вы, вероятно, не знаем в совершенстве юридического антимонопольного законодательства, чтобы обсуждать это на глубоком формальном юридическом форуме,

что же хотелось бы заметить ещё в тему обсуждения "ботов, промывания мозгов ..."
дело в том, что есть разные критерии, которые мы выставляем при выборе работы.
и когда работа занимает 1/3 дня, часто 1/2 бодрствования, то помимо критериев зарплаты, карьеры, появляются и другие.
и если для кого-то (большинства сотрудников компании) действительно важно не только само наличие работы, ноута, статуса, но также ценности компании, её принципы, если они созвучны и коррелируют с тем,что близко вам по жизни, и вам интересно не только зарабатывать, но и любить то, чем вы занимаетесь, с удовольствием ходя на работу, потому что 1.нравится работа, 2.нравится компания, 3. нравится коллектив 4.нравятся возможности роста и развития, которые открыты перед тобой,
то можно назвать то сектантством. можно как угодно. но только это совсем не плохо)) и то, что приходя в наш офис, вы всегда встретите массу вполне довольных, сияющих и ярких сотрудников, - и это не плохо, что работа для них в удовольствие))

и да, безусловно, у нас тоже есть тренинги за границей, точно также как и встречи за границей, и командировки)

что касается индустрии - мы ещё производим большинство известной вам парфюмерии, будь то Gucci, Escada, Hugo Boss, Lacoste, но да, мы действительно не феррари делаем, а то, что можно использовать и встретить в доме каждого, и,Конечно, каждый выбирает своё. только те, кто работает у нас по 30 лет, явно не из-за того, что любят Пантин, работают)))
а как раз-таки из-за баланса возможностей-развития-ценностей-прицнипов-важности того, что ты делаешь и влияния на огромные массы людей-зарплаты
не будь всего этого, мы бы не были самой старой компанией в этом секторе (174 года) и первой по объёмам, превосходя ближайшего конкурента почти в два раза)


Записан

Узнай больше: мой блог "RecruitLab.Advice/ карьера мечты: советы хедхантера"

http://veronika-career.livejournal.com
officeninja
Гость


E-mail
« Ответ #44 : 02 Ноябрь 2011, 02:29:34 »

Patrick Bateman

Это всё конечно хорошо, но что в таком случе ты делаешь в этой ветке ? повторю ещё раз. Мы тут обсуждаем добычу кокосов, в ветке, посвящённой компаниям по добыче кокосов. Зарплаты рассматриваем исключительно в разрезе нашей индустрии добычи кокосов и более того в разрезе компании-лидера по добыче кокосов. Тут спускаешься с неба ты и говоришь, вы ребята фигнёй занимаетесь, так как добыча алмазов принесёт больше денег и вообще разнообразнее, ляляляля я крут вы тоже круты, но я намного круче. Вот общий смысл, если откинуть всю воду из твоих постов. Вопрос ЗАЧЕМ??? Зачем разрушать наш внутренний мир?
Небольшой ликбез - релевантность - соответствие чему-то. Твой ответ про совершенно другие области как раз не релевантен, так как людей не интересуют зарплаты консалтеров, инвестбанкеров, трактористов, космонавтов. Здесь задавали вопросы по Проктеру и ФМЦГ. Что не ясно, ей богу ?

Теперь серьёзно.

Лет тебе, дружище, немного. Вчерашний студент, судя по тому, что ты меряешь крутость пост-градуэйт зарплатой. Ас в решении кейсов и так далее, при этом ты никогда не руководил даже одним человеком. В бизнесе реальном опыт невелик, что видно из фраз а-ля "в одной индустрии, да еще и с подгузниками и тампонами" для справки - наибольшее бабло на рынке пива приносит самый дешёвый сегмент, а вовсе не бельгийское какое-нибудь, продаваемое по 5 бутылок в неделю. Или проще говоря - ты либо романтикой страдаешь, либо зарабатываешь деньги. У тебя ещё фаза романтики не прошла.

По поводу зарубежных проектов. Рискну пошатнуть твою веру в себя и человечество, но поверь мне, это к лучшему. На зарубежные проекты тебя и твоих друзей-коллег вывозили не потому, что ты так крут, а потому, что так нужно. Это считай выездной корпоратив такой был, чтобы ты потом с радостью ещё пару лет колбасил, да и зарплату тебе особо платить не нужно при этом. Поверь мне, ты не гений и от твоих скиллов на данном этапе за границей толку как от Димы Билана на их же эстраде - своих ДимоБиланов навалом, при этом там ещё и Мики Джаггеры есть, а у нас только Дима Билан да ты. Доступно излагаю ?

Господа, есть только 2 области, которые у "нас" дают нехилую подготовку, которую ценят за границей - логистика, потому как у нас она дико сложная, продажи, потому как у нас ещё нет тотального доминирования сетей. Всё.

Коллеги, за время моего пребывания на форуме не поступило ни одного вопроса по существу (Capsik ответил в приват). Поэтому закрываем проект "пообщаемся с продажником из Проктера уровня 4 бенд, который сидит на больничном" навсегда.

Коллеги, не увлекайтесь кейсами, это убивает вас, делает ваш мозг глянцевым и способным производить только красиво сформулированную ерунду, как у Patrick Bateman. Поверьте, смотреть на горящие глаза и битьё копытом в грудь не менее тошно, чем на вальяжное философствования уровня школьника 11 класса.
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #45 : 02 Ноябрь 2011, 09:33:55 »

officeninja,

"продажником из Проктера уровня 4 бенд, который сидит на больничном"

мы это как должны заключить? в аналогичных ситуациях люди пишут что-то вроде "работаю тем-то там-то, готов ответить на ваши вопросы". и мы с радостью их задаем.
Записан
Charvet
Пользователь
**

Карма: -2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 62


« Ответ #46 : 02 Ноябрь 2011, 13:29:54 »

Veronika_n, 'закрывать' обсуждение можно лишь в том случае, если логически оно себя исчерпало. Откровенно говоря, это произошло ещё на пред. странице, когда от вас не поступило конструктивных возражений. В то же время я с удовольствием отвечу на оставшиеся забавные утверждения.

"и инциндент, имевший место в 2004 году, был в 2004 году" - имела место серия картельных сговоров на территории нескольких европейских стран. А то вдруг участники темы подумают, что произошел только один "инциндент". ;)

"ни я, ни вы, вероятно, не знаем в совершенстве юридического антимонопольного законодательства, чтобы обсуждать это на глубоком формальном юридическом форуме,"
А вот здесь я с Вами совершенно согласен: мы действительно не разбираемся в тонкостях законодательства, да ещё и P&G является заведомо ангажированным лицом в этой ситуации, поэтому единственным критерием корректности позиции является независимый суд. И этот противный суд - напомню Вам - вынес вполне однозначную оценку макродеятельности P&G на европейских рынках.  :-*

" также ценности компании, её принципы, если они созвучны и коррелируют с тем,что близко вам по жизни"
Если компания нарушает свои же ценности и даже законодательство, а её представители демонстрируют подобострастную лояльность и нулевую самокритику, то это означает, что подобные принципы существуют преимущественно на бумаге. Если почитать ценности "Газпрома", то там тоже все очень мило написано, а практика корпоративного взаимодействия известна достаточно широко. И в чем тогда преимущество Вашей компании перед такими структурами на уровне декларируемых, но не исполняемых принципов?

При этом обратите внимание на то, что уже несколько раз от разных людей были сделаны замечания по поводу того, что представители вашей компании разговаривают языком и содержанием рекламных проспектов для домохозяек, причем, происходит это на открытой площадке, где собрались люди, серьёзно настроенные на карьеру, обладающие приличным образованием и - смею вас заверить - неплохим интеллектом.

В результате получается что-то вроде этого:
http://www.youtube.com/watch?v=KPWYIcsc9zg  
Записан
vaio
Пользователь
**

Карма: -6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 95


« Ответ #47 : 02 Ноябрь 2011, 13:53:50 »

Причем тут эти сговоры?
Давайте спустимся с небес на землю. Город миллионик в РФ, выпускник(ца) с минимальным опытом, который хочет работать в интересной компании (итд...). Какие варианты? Накидайте прямо вот сюда в тему ссылки с hh или других сайтов скажем с Уфы или Нижнего Новгорода? Или для москвичей это не города, а так деревни на три избы?
Записан
Dima2
Гость


E-mail
« Ответ #48 : 02 Ноябрь 2011, 15:00:10 »

Charvet

в итоге-то чего? Не работать в Проктере? Работать в других компаниях, которые разделяют этические ценности и живут в строгом соответствии с моральным кодексом юного строителя коммунизма?
Записан
Charvet
Пользователь
**

Карма: -2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 62


« Ответ #49 : 02 Ноябрь 2011, 15:09:17 »

Dima2, решение более простое: обсуждать P&G на цивилизованном уровне, который подразумевает взаимное уважение. К сожалению, об уважении говорить сложно, когда в первых же сообщениях представители компании льют поток околорекламных сообщений вместо анализа положительных и отрицательных моментов.
Записан



Страницы: 1 2 »
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование