P&G vs Big4 - FMCG компании
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА |

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: P&G vs Big4  (Прочитано 2505 раз)
Fancysymmer
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« : 02 Ноябрь 2020, 20:00:00 »

Всем привет! Столкнулся с нелегким выбором. Работаю второй год в отделе аудита в одной из биг4. Но «внезапно» получил офер P&G в Sales на позицию. В обоих компаниях есть как плюсы, так и минусы (явные и неявные). Но в целом я не имею знакомств в FMCG, чтоб узнать, каково там работать.
Хотел бы узнать про P&G побольше. Как дела с карьерным ростом, с ростом зп и расширением круга обязанностей и функций? Может, есть что-то полезное, что мне стоит знать?
Записан
nipengyou
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 25


« Ответ #1 : 02 Ноябрь 2020, 22:40:34 »

Вводные не до конца ясны, что за sales: КАМ, фин. аналитик в продажах, проектная работа в продажах?
Записан
old enough 2 know better
Старожил
****

Карма: 142
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 414



« Ответ #2 : 02 Ноябрь 2020, 23:20:26 »

В общем случае рассуждения примерно такие: где сейчас аудит и где любая внятная работа в FMCG, где сейчас big 4 и где FMCG... Вопросы риторические.

Из FMCG выходы поинтереснее - потом охотно берут в электронику/бытовую технику/тачки и т.п.
Записан

'Time wasted on bots and trolls is unpardonable sin. They win when you take submoronic seriously.'
Fancysymmer
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #3 : 03 Ноябрь 2020, 10:54:46 »

Nipengyou, как я понимаю, стартовая позиция подразумевает работу в области ведения клиентов, налаживания сотрудничества. А далее уже идёт разделение на более четкие роли. Мне интересна в принципе специфика работы в компании. Возможно, вопросы реально весьма общие, но буду рад, если кто-то добавит конкретики! :)
Записан
Fancysymmer
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #4 : 03 Ноябрь 2020, 10:56:41 »


Из FMCG выходы поинтереснее - потом охотно берут в электронику/бытовую технику/тачки и т.п.

Так же в отделы Sales? Условия в подобных департаментах примерно одинаковые по разным компаниям?
Записан
old enough 2 know better
Старожил
****

Карма: 142
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 414



« Ответ #5 : 03 Ноябрь 2020, 17:16:47 »

стартовая позиция подразумевает работу в области ведения клиентов, налаживания сотрудничества. А далее уже идёт разделение на более четкие роли. Мне интересна в принципе специфика работы в компании.
О, так это account manager типа. Неплохец, полезный опыт, если нравится такое, конечно.
Пусть меня поправят более сведущие во внутренней кухне FMCG, но что-то мне подсказывает, что до этого "далее разделения" там можно во внятные сроки дослужиться. А значит, выбрать по интересу одну из этих ролей, плюс с неё потом перейти (при желании) внутри/вовне компании в ещё что-то интересное.

Возможно, вопросы реально весьма общие, но буду рад, если кто-то добавит конкретики! :)
Так это сначала не мы должны конкретики добавить :) Чем заниматься-то хочется? Дальше об-1С-иваться и обэкселиваться в аудите и финконтроллинге - или в маркетинг, продажи, биздев..? Отрасли, продукты какие нравятся? :)

Из FMCG выходы поинтереснее - потом охотно берут в электронику/бытовую технику/тачки и т.п.
Так же в отделы Sales? Условия в подобных департаментах примерно одинаковые по разным компаниям?
Ну можно и в продажи, хотя по части подобных функций я не лучший советчик. Могу только предположить, что опыт продаж в FMCG достаточно универсальный (как минимум на фоне всякого сложного/узкоспециализированного B2B и т.п.) и хорошо продать его (тем более, с подкреплением нормальным международным брендом - т.е. в заштатные FMCG ходить тоже не надо) не слишком сложно.
Условия ессн очень разные, причём даже, скажем, внутри автомобильки функции и оплата образуют огромную вилку - у кетайцев берут любой средний ум за 100k gross быть швецом, жнецом и на дуде игрецом (т.е. параллельно продажам левой пяткой заниматься биздевом, а правой коленкой "анализировать рынок", насколько эту наколенную деятельность можно назвать аналитикой) и потом этот опыт никому не продать, в Toyota надо постараться попасть, но и денег будет поболе, и функции внятные, и опыт первоклассный...
Записан

'Time wasted on bots and trolls is unpardonable sin. They win when you take submoronic seriously.'
Whyett
Постоялец
***

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 191


« Ответ #6 : 03 Ноябрь 2020, 18:06:53 »

3. Перевестись внутри биг4 в другой отдел - дилс, стратегию и т.д.
Записан
Fancysymmer
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #7 : 03 Ноябрь 2020, 18:37:09 »

Судя по тому, как я представляю себе работу в P&G, то мне эта сфера интересна целиком. Ретейл, товары для общего потребления и все в таком духе. Касаемо автомобилей - не совсем мое (+ слышал не очень лестные отзывы о работе в БМВ в РФ).
Насчёт карьеры в финансах: конечно, сидеть и клепать проводки в 1С и закапываться в Экселе не очень хочется. Но есть и более менее интересные сферы (управленка, например). Но тут опять же есть риск. Во-первых, для начала надо попасть в эту управленку (Биг4 уже давно не та и строчка в резюме про аудит уже не является пропуском во все двери, как лет 10-15 назад.
А во-вторых, управленка и вообще все финансы это зачастую бэк офис. Отсюда тоже вытекают неприятные факторы.
А вот подобных фактов про P&G и в целом про сферу Sales я не знаю... :)
Подходит ли P&G для долгосрочной карьеры? Чего стоит ожидать, к чему готовиться можно?
Записан
Fancysymmer
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #8 : 03 Ноябрь 2020, 19:12:41 »

3. Перевестись внутри биг4 в другой отдел - дилс, стратегию и т.д.

Я такой вариант рассматривал, но я все равно не хочу оставаться в четверке надолго. Либо я уйду через год, либо сейчас. Вопрос в том, будет ли карьера в FMCG (не в финансах) лучше для меня, чем работа в учете. Поэтому я хочу и узнать побольше о FMCG, как там устроено изнутри все)
Записан
sky-hussar
VIP
Постоялец
*

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 130


« Ответ #9 : 19 Ноябрь 2020, 13:41:18 »

Однозначно Биг4 Аудит.
Записан
Bonanza
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 11


« Ответ #10 : 19 Ноябрь 2020, 15:10:54 »

однозначно ни то, ни другое
Записан
Fancysymmer
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #11 : 20 Ноябрь 2020, 14:27:29 »

Почему? Мнение основано на конкретных аргументах?)
Записан
Bonanza
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 11


« Ответ #12 : 22 Ноябрь 2020, 10:03:41 »

Почему? Мнение основано на конкретных аргументах?)
Мнение основано на исходной постановке вопроса. А постановка вопроса в данном конкретном случае выглядит следующим образом: "Проработал n лет в аудите, но тут вот внезапно поступило предложение из диаметрально противоположной сферы, что там конкретно делать непонятно, что-то там в Sales, в общем FMCG"

Из этого следует, что тебя аудит как сфера деятельности не устраивает, если бы она устраивала и относительно неё был бы конкретный план развития, то ты бы не срывался в другую сторону по щелчку одного пальца. А по моему мнению, в аудите сейчас делать абсолютно нечего, если нет каких-либо ориентиров на будущее и вытекающих отсюда планов по нетворкингу. Ибо чисто рыночные условия, как по мне, очень и очень "на тоненького".

Ну и касательно FMCG, опять таки, вопрос поставлен так, что складывается впечатление, что тебе самому не до конца ясно что за позиция и чем там конкретно надо заниматься, и тебя чисто завлек сам брэнд работодателя. При таких вводных можно сильно обламаться, когда воображаемая картинка в какой-то точке не сойдется с реальностью. Шагать весёлым шагом в неопределенное пространство - это всегда риск, каким бы не был известным работодатель.

Если смотреть просто по тайтлам, то sales наверное будет поинтереснее в плане функционала. Можно скакать по позициям типа sales manager, kam, nkam, business development manager и прочие.
Записан
Fancysymmer
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #13 : 23 Ноябрь 2020, 12:16:48 »

Почему? Мнение основано на конкретных аргументах?)
Мнение основано на исходной постановке вопроса. А постановка вопроса в данном конкретном случае выглядит следующим образом: "Проработал n лет в аудите, но тут вот внезапно поступило предложение из диаметрально противоположной сферы, что там конкретно делать непонятно, что-то там в Sales, в общем FMCG"

Из этого следует, что тебя аудит как сфера деятельности не устраивает, если бы она устраивала и относительно неё был бы конкретный план развития, то ты бы не срывался в другую сторону по щелчку одного пальца. А по моему мнению, в аудите сейчас делать абсолютно нечего, если нет каких-либо ориентиров на будущее и вытекающих отсюда планов по нетворкингу. Ибо чисто рыночные условия, как по мне, очень и очень "на тоненького".

Ну и касательно FMCG, опять таки, вопрос поставлен так, что складывается впечатление, что тебе самому не до конца ясно что за позиция и чем там конкретно надо заниматься, и тебя чисто завлек сам брэнд работодателя. При таких вводных можно сильно обламаться, когда воображаемая картинка в какой-то точке не сойдется с реальностью. Шагать весёлым шагом в неопределенное пространство - это всегда риск, каким бы не был известным работодатель.

Если смотреть просто по тайтлам, то sales наверное будет поинтереснее в плане функционала. Можно скакать по позициям типа sales manager, kam, nkam, business development manager и прочие.

Спасибо за развёрнутый ответ. Проблема в том, что я действительно не очень много знаю про P&G и сферу в целом, но поэтому я и написал сюда, чтобы знающие люди могли внести побольше ясности. Насчёт аудита все понятно - работать N лет в аудите, а потом МСФО/управленка/СВА. Но меня не очень прельщает перспектива работы в бэк офисе почти без карьерного роста. Все-таки во фронт офисе с промоушенами лучше. Да и CFO стать у меня цели не было особо никогда.
Записан
BobLeSponge
Пользователь
**

Карма: 24
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 97



« Ответ #14 : 23 Ноябрь 2020, 18:54:30 »

Все, кого я знаю в Sales/BD/AM/BM (Mars, Google, BAT, JTI, Unilever, Kraft) очень довольны своей жизнью. Их инстаграм пестрит путешествиями, дорогими автомобилями, красивыми телами из спортзалов и рекламными съемками с горячими моделями. Чего не сказать об аудиторах. Управленка/FP&A чуть поживее, но не сильно.

Если нет желания прорываться в M&A->PE или вставать на Partner/CFO track, то однозначно выбирай Sales.

Напомню также, что одна из главных конечных целей работы в чужом бизнесе - это получение своего P&L, и работа в Sales гораздо ближе к этой цели. В том же аудите на Partner track рано или поздно ты дойдешь до Sales/AM.

Плюс в текущей экономической коньюнктуре Sales более выигрышно смотрятся, так как те же M&A который год лежат на боку, и как результат в PE не прорваться, плюс превышение предложения двигает зарплаты вниз.

Далее. З.п. у BM которых я знаю в районе 300-400 гросс. (5-7 лет в должности). Выше большинства FP&A (и тем более B4), но ниже большинства M&A/PE (при сопоставимых годах опыта и без фактора бонусов). Но зато обычные человеческие 40-60 часов в неделю.

Более чем реальны переезды зарубеж. Статистика по моим друзьям - 2/3 переехали либо были на длительных (> года) ротациях. Довольно охотно берут на топовые MBA и собеседования MBB, при желании конечно.

Из минусов - меньше job security, больше всяких KPI, ну и понятно что нужно быть более подвижным и общительным (это легко прокачивается)

PS. В аудит всегда можно вернуться. Более того, можно вернуться в аудит, а потом если захочешь прорываться в M&A. И такой крюк всегда можно будет еще и в плюс себе рассказать.

PPS. Тут на форуме кто-то сказал золотые слова. Хорошо оплачиваются либо крутые аналитики-интроверты, либо хорошо продающие экстраверты. Я не очень верю в полярности, считаю что все это прокачивается, НО если ты не супер-пупер дата-саентист, то Sales звучит как отличный путь N2. И не важно, в какой конторе ты в итоге окажешься, именно эта жилка может тебя вынести наверх.
Записан
Bonanza
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 11


« Ответ #15 : 24 Ноябрь 2020, 07:06:12 »

Все, кого я знаю в Sales/BD/AM/BM (Mars, Google, BAT, JTI, Unilever, Kraft) очень довольны своей жизнью. Их инстаграм пестрит путешествиями, дорогими автомобилями, красивыми телами из спортзалов и рекламными съемками с горячими моделями. Чего не сказать об аудиторах. Управленка/FP&A чуть поживее, но не сильно.

Если нет желания прорываться в M&A->PE или вставать на Partner/CFO track, то однозначно выбирай Sales.

Напомню также, что одна из главных конечных целей работы в чужом бизнесе - это получение своего P&L, и работа в Sales гораздо ближе к этой цели. В том же аудите на Partner track рано или поздно ты дойдешь до Sales/AM.

Плюс в текущей экономической коньюнктуре Sales более выигрышно смотрятся, так как те же M&A который год лежат на боку, и как результат в PE не прорваться, плюс превышение предложения двигает зарплаты вниз.

Далее. З.п. у BM которых я знаю в районе 300-400 гросс. (5-7 лет в должности). Выше большинства FP&A (и тем более B4), но ниже большинства M&A/PE (при сопоставимых годах опыта и без фактора бонусов). Но зато обычные человеческие 40-60 часов в неделю.

Более чем реальны переезды зарубеж. Статистика по моим друзьям - 2/3 переехали либо были на длительных (> года) ротациях. Довольно охотно берут на топовые MBA и собеседования MBB, при желании конечно.

Из минусов - меньше job security, больше всяких KPI, ну и понятно что нужно быть более подвижным и общительным (это легко прокачивается)

PS. В аудит всегда можно вернуться. Более того, можно вернуться в аудит, а потом если захочешь прорываться в M&A. И такой крюк всегда можно будет еще и в плюс себе рассказать.

PPS. Тут на форуме кто-то сказал золотые слова. Хорошо оплачиваются либо крутые аналитики-интроверты, либо хорошо продающие экстраверты. Я не очень верю в полярности, считаю что все это прокачивается, НО если ты не супер-пупер дата-саентист, то Sales звучит как отличный путь N2. И не важно, в какой конторе ты в итоге окажешься, именно эта жилка может тебя вынести наверх.

А BM как расшифровывается? BD - business development, AM - account manager, а вот с BM не до конца ясно. Просто интересно в контексте написанного.
Записан
BobLeSponge
Пользователь
**

Карма: 24
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 97



« Ответ #16 : 24 Ноябрь 2020, 09:27:51 »

Brand manager
Записан
Bonanza
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 11


« Ответ #17 : 24 Ноябрь 2020, 11:35:00 »

Brand manager
А не выпадает ли тогда сочетание 250 - 350 нет и 5 - 7 лет в должности из привычной картины мира? По моим наблюдениям Senior brand manager берет что-то в районе 200-270 в зависимости от компании (беру в расчет именно международные). По текущему рынку, в среднем, чтобы дойти до синьорской позиции требуется пройти по следующему пути: какая-либо младшая роль в сейлзах, маркетинге, коммерции (2 года) -> Junior BM (тоже где-то 2 года) -> BM (2-3 года). Если всё просуммировать и соотнести с вилкой, то получается несколько меньше касательно ЗП и несколько больше касательно опыта.

Ни в коем случае не подвергаю сомнению вашу выборку. Просто возможна она немного не репрезентативная.
Записан
BobLeSponge
Пользователь
**

Карма: 24
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 97



« Ответ #18 : 24 Ноябрь 2020, 13:03:07 »

Brand manager
А не выпадает ли тогда сочетание 250 - 350 нет и 5 - 7 лет в должности из привычной картины мира? По моим наблюдениям Senior brand manager берет что-то в районе 200-270 в зависимости от компании (беру в расчет именно международные). По текущему рынку, в среднем, чтобы дойти до синьорской позиции требуется пройти по следующему пути: какая-либо младшая роль в сейлзах, маркетинге, коммерции (2 года) -> Junior BM (тоже где-то 2 года) -> BM (2-3 года). Если всё просуммировать и соотнести с вилкой, то получается несколько меньше касательно ЗП и несколько больше касательно опыта.

Ни в коем случае не подвергаю сомнению вашу выборку. Просто возможна она немного не репрезентативная.

По годам опыта получается близко с вашей выборкой. По зп спорить не буду, почти все товарищи прыгали с BM на ВM в разных компаниях с переманиванием по зп. Я бы не цеплялся к конкретным суммам, по ощущениям B4<FP&A<BM<M&A/PE, но при этом есть полно олигархических "PE", которые платят меньше чем FP&A, так что тут все индивидуально.
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование