Иностранные агенты активизируют работу среди российских школьников - СМИ о консалтинговых компаниях
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: « 1 2 3 4 »
  Печать  
Автор Тема: Иностранные агенты активизируют работу среди российских школьников  (Прочитано 20677 раз)
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 291
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 659


« Ответ #100 : 17 Апрель 2017, 20:59:50 »

Позволю себе влезть в дискуссию и ответить вопросом на вопрос, заданный другому участнику :)

Расскажите нам, как размер страны соотносится с относительным уровнем жизни?
...
Почему в Голладнии город с населением 50 тысяч человек - это культурный центр, а в США на Среднем Западе - дыра, из которой хочется сбежать?

Это не в коем случае не аргумент в духе "А вот у пиндосов...". Но для чистоты эксперимента и беспристрастности давайте обойдемся без России в этой дискуссии и будем сравнивать две другие страны: крупную по площади, населению, ВВП и проч. с маленькой Голландией.

Я пока голосую за вариант, согласно которому в больших странах разброс "уровней жизни" от региона к региону гораздо больше, чем в небольших благополучных странах, которыми легче управлять, в которых быстрее и оперативнее можно решать различные проблемы.

Или, если уж обращаться к тому перечню про ВВП на душу, почему в Катаре 133, в США - 56, а в Китае - 14?
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 204
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 621



« Ответ #101 : 17 Апрель 2017, 21:29:40 »

Почему в Голладнии город с населением 50 тысяч человек - это культурный центр, а в США на Среднем Западе - дыра, из которой хочется сбежать?

В США - дыра? Да Вы, батенька, просто в Канаде не были )).
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 291
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 659


« Ответ #102 : 17 Апрель 2017, 22:17:43 »

Почему в Голладнии город с населением 50 тысяч человек - это культурный центр, а в США на Среднем Западе - дыра, из которой хочется сбежать?

В США - дыра? Да Вы, батенька, просто в Канаде не были )).

Каюсь, не был)
Записан
Aluminum
Постоялец
***

Карма: 35
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 100


« Ответ #103 : 17 Апрель 2017, 22:26:47 »

Почему Сингапур, живущий сам по себе - центр технологий, а Москва, выкачивающая деньги из обнищавшей провинции - центр коррупции?

Ну во-первых, если Сингапуру прилетит вдруг соседних земель в малайско-индонезийском масштабе, то я готова поспорить, как быстро он из них колонии наорганизует и чего-куда понавыкачивает :) голландцы кстати,вами любимые, там как раз орудовали совсем недавно ( погуглите название Индонезии в прошлом)...

Во-вторых, в этом центре технологий- проблем своих выше крыши. Начиная от сингапурцев, живущих в откровенных сараях ( а Гонконг в принципе адище с квартирами в 5 метров) до толп seniors 70+ , кот вынуждены стоять на кассе в бургер кингах.
В то время, когда я там жила, был опрос, по кот сингапурцы лидировали в номинации " unhappy" чуть ли не по миру ( а может по развитым странам, не буду врать)... по этому поводу было много срачей в местной прессе и министерии, так что пр-во врубило пропаганду от роликов в кинотеатре до шариков в метро на тему, как все хорошо живут.. Через два года ничо не изменилось концептуально с ввп и уровнем жизни, но по опросам happiness сильно возросла :) ..

Кароче странные у вас вопросы, кроме, быть может, либерализма ;)

А про Катар я в принципе в шоке, что пофиг на шариат, ввп главнее:)
Я не спорю, что в России адова куча проблем, но куда от этого ехать - у меня нет ответа. На океане хорошо :)
Записан
SLP
VIP
Старожил
*

Карма: 83
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 270


Nullius in verba


« Ответ #104 : 18 Апрель 2017, 00:07:45 »

Любителям сравнений и всяких рейтингов рекомендую Better Life Index от ОЭСР. У них на сайте можно собрать свой собственный рейтинг в зависимости от того, что вам лично важно и какой вес каждого параметра: доход, образование, экология, безопасность и т.д.

GDP per capita по ppp это такой невероятный bullshit (в первую очередь из-за ppp), не понимаю как вообще на него можно ссылаться в дискуссии. Ради манипулирования и передергивания разве что.   
Записан
CLeonid
VIP
Старожил
*

Карма: 31
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 284


« Ответ #105 : 18 Апрель 2017, 00:22:05 »


У меня два вполне конкретных вопроса. Потрудитесь ответить?

1) Я не очень понимаю, причем здесь либерализм. Вы знакомы с этим понятием? Расскажете?

2) Расскажите нам, как размер страны соотносится с относительным уровнем жизни.
Почему Сингапур, живущий сам по себе - центр технологий, а Москва, выкачивающая деньги из обнищавшей провинции - центр коррупции?
Почему в Голладнии город с населением 50 тысяч человек - это культурный центр, а в России - дыра, из которой хочется сбежать?

Если вдруг сможете внятно ответить - продолжим диалог.
Впрочем, пока что, судя по уровню ваших предыдущих аргументов и умению выразить себя - я на это не надеюсь.


начнем с того, что вы так и не ответили, какие крупные странны, с населением сопоставимым с Россией далеко опередили РФ на десятки лет в развитие как вы выразились ? на вопрос так и не получил ответа :)

отвечая на ваш вопрос. Либерализм - простыми словами, идеология основной ценностью которой являются  свободы. ( ссылку на учебник дать? или википедию ?)  причем здесь либерализм и вы ? изначально разговор шел про "иностранных агентов" и "митинги против Димона которые организовывал Навальный", люди на ветке разделились на тех - кто говорит что проблемы есть, но они решаемы, и крикунов которые ходят на эти митинги ( Навальный вроде как Либерал - яблоко, парнас) Вы озвучили Тезис - РФ окончательно отстала все хана, сливаем воду:
Первый шаг к исправлению текущей ситуации - это признание того, что мы от цивилизованного мира отстали на десятки лет. 
т.е. как крикун -паникер, из чего я сделал вывод, что вы Либерал.

теперь по поводу маленькая и большая страна, в чем казалось бы разница.
чего там как пример ? Сингапур ? Хорошо.
Сингапур мало населения всего 5 млн  + прекрасное место для Хаба ( морской Порт и аэропорт) - это благоприятные условия - поэтому туда пошли инвестиции ( сколько таких мест под Хабы в РФ?)
далее  было бы там население не 5 млн, а 50 млн.  - смогли бы привлечь инвестиций в 10 раз больше ? был бы там такой скачок развития ? не погрязли бы в проблемах ? а вот не факт!

теперь вот это:

Почему Сингапур, живущий сам по себе - центр технологий, а Москва, выкачивающая деньги из обнищавшей провинции - центр коррупции?
Почему в Голладнии город с населением 50 тысяч человек - это культурный центр, а в России - дыра, из которой хочется сбежать?

в Сингапуре Развита электроника, а атомная промышленность у них есть? в дыре под названием РФ есть.
назовите хотя бы одну марку сингапурского авто есть они у них? а в дыре под названием РФ плохинькие - но есть ! нашу Ниву знают лет 20ть, и до сих пор покупают.
про военные технологии, космос, подводные лодки, чего там сингапур сам то делает ? а дыра делает.

и последнее,
Если вдруг сможете внятно ответить - продолжим диалог.
Впрочем, пока что, судя по уровню ваших предыдущих аргументов и умению выразить себя - я на это не надеюсь.

вы не тот человек, с которым я мечтаю вести диалоги, мне абсолютно наплевать на карму и на ваше мнение обо мне, можете хоть обминусить мой рейтинг как маленький подлый школьник - для меня он мало что значит, я как то писал, что как пропал Uber, на форуме стало скучно, вас чтоли думаете захожу сюда почитать? тот парень был с интересным опытом, а вы с гонором всего лишь :)
писать и доказывать вам что то больше не буду.
Записан
SLP
VIP
Старожил
*

Карма: 83
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 270


Nullius in verba


« Ответ #106 : 18 Апрель 2017, 00:40:00 »

Будучи в лагере пессимистически настроенных реалистов, накину еще немного жизнеутверждающих ремарок:
- 80% трудоустроенного населения России живет на зарплату в $10k в год
- 60% от распологаемого дохода - ровно столько тратит на еду среднестатистический россиянин
- 20 миллионов россиян живут за чертой бедности, т.е. чьи доходы ниже прожиточного минимума
- 9691 руб. - величина прожиточного минимума в России
- 0.5 млн россиян погибло в дтп с первого срока Путина
- 52% россиян одобряют Сталина
- 75% выступают за стабильность (видимо ту, что выше)

Записан
inq
Постоялец
***

Карма: 14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 162


« Ответ #107 : 18 Апрель 2017, 00:47:06 »

назовите хотя бы одну марку сингапурского авто есть они у них? а в дыре под названием РФ плохинькие - но есть !

Эх, сейчас бы в споре про развитость стран приводить отечественный автопром как аргумент.
Записан
Aluminum
Постоялец
***

Карма: 35
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 100


« Ответ #108 : 18 Апрель 2017, 00:55:21 »

Какая-то расстрельная тема:))) точн никто никого не переубедит.
Вести дискуссию без перехода на личности не получается на такие злободневные темы, у всех всё равно боль одна и та же

Даже  от Hertz эмоцию получили, обычно выдержанный такой  :)

Записан
Mak_
VIP
Старожил
*

Карма: 53
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 399


« Ответ #109 : 18 Апрель 2017, 01:27:20 »

Причем сразу видно, что все участники жарких виртуальных баталий нигде не жили за пределами РФ.

Записан
Aluminum
Постоялец
***

Карма: 35
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 100


« Ответ #110 : 18 Апрель 2017, 10:13:00 »

SLP

А вот хз, я маляру за 2 недели работы 130тр заплатила, а по документам-то он наверняка нищий :)
Записан
Alxx
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 29


« Ответ #111 : 18 Апрель 2017, 11:20:40 »

- 0.5 млн россиян погибло в дтп с первого срока Путина
- 52% россиян одобряют Сталина
- 75% выступают за стабильность (видимо ту, что выше)

Вероятно половину из них он давил сам, а вторую половину приказал задавить лично.
Третья половина за Сталина, а оставшиеся три четверти (тупой народец!) хотят, о ужас, стабильности!

Статистика перед этими тезисами удручает, но последние три пункта просто рука_лицо
Записан
Underdark
Пользователь
**

Карма: 14
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 89



« Ответ #112 : 18 Апрель 2017, 11:53:59 »

GDP per capita по ppp это такой невероятный bullshit (в первую очередь из-за ppp), не понимаю как вообще на него можно ссылаться в дискуссии. Ради манипулирования и передергивания разве что.   

Да, верно. ВВП можно считать по соотношению валютных курсов, а можно - по соотношению паритетов покупательной способности (ППС). Скажем, ВВП Индии по ППС уже сейчас на 3-м месте после КНР и США и вдвое превышает немецкий, втрое - французский. Только вот товарность этого ВВП крайне низка, по сути это просто натуральное хозяйство, поддерживающее голодную жизнь нищих. То есть производится то, на что спрос предъявляют лишь нищие. В результате курс индийской валюты составляет 20-25% ППС, и посчитанный по валютному курсу ВВП крайне низок.

В последние годы за счет торговли софтом и элементами высокотехнологической продукции шло укрепление курса рупии, что создавало впечателение быстрого роста ВВП Индии в долларах. Эту тенденцию и пролонгировали до 2050 года. Чтобы она реализовалась, к 2050 году рупия должна стоять существенно крепче доллара :)
Записан

Ведь, если звезды
зажигают —
значит — это кому-нибудь нужно?
Значит — это необходимо,
чтобы каждый вечер
над крышами
загоралась хоть одна звезда?!
Kenny_MT
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 38


« Ответ #113 : 18 Апрель 2017, 12:42:28 »

Почему размер страны стал иметь значение? Почему численность населения стала иметь значение?
Это всего лишь факты описывающие, характеризующие страну, её преимущества и недостатки. Используя преимущества и избегая недостатков можно развиваться как 10 Сингапуров вместе взятых.
У нас была страна под название СССР. Несколько большим населением и территориями. Было ещё сложнее. Но она соперничала с США на равных. Следовательно дело в системе, дело в управлении, в людях которые у власти и которые хотят чего то добиться для своего народа или не хотят, хотят развивать страну или хотят грабить страну, хотят показать какая великая страна или какие великие они сами.
Конец.
Ставьте лайки,  подписывайтесь на канал.

PS В первом посте говорят о школьниках. Что они вам так сдались. Они что не люди? Или что? Их было не больше 5-10% от всех участвующих. Сейчас население взрослеет всё быстрее используя интернет, где собственно вся молодежь и нашла Навального, ведь его не покажут по телевизору, он запрещен, ведь он может в таком случае уже собрать не только молодежь,(а она и была в основном это люди 20-30 лет), но и более старшее поколение. На самом митинге и не увидел ни одного школьника. Зато увидел тысячи омоновцев, которые пришли разгонять, как вы выразились этих "школьников". Естественно я против того, что бы другие страны воздействовали на наше население. Но причем здесь другие страны, если Медведь ворует?  Путин ворует. А потом и говорят - держитесь.
Я не за Навального, но конкретно эта его идея, мысль, призыв - не молчать и вытащила меня на улицу. Это был первый митинг на который я пришел в своей жизни. Потому что люди в праве выражать свои мысли, желания, возможно вы не знали, но митинги не запрещены в нашей стране,(мы не по типу Кореи развиваемся) присутствие школьников на митингах тоже не запрещено,(непонятно почему вы прицепились к их присутствию), а воровать в нашей стране запрещено,(непонятно почему вы НЕ прицепились к воровству на самой вершине власти), так почему вы говорите не о том, что запрещено, а то что вы увидели по телевизору, то что вам вложили в голову, хотя лично вы не присутствовали.
Записан
Hertz
Старожил
****

Карма: 108
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 444



« Ответ #114 : 18 Апрель 2017, 13:32:20 »

Я не за Навального, но конкретно эта его идея, мысль, призыв - не молчать и вытащила меня на улицу

"Я, конечно, не за Навального, но коррупция мне не нравится"
"Мне не нравится действующая власть, но я не за Навального!"
"Я, вообще, за права и свободы, но я не либерал, не подумайте"

Очень интересно мне услышать аргументацию, почему "не за Навального".
Все чаще слышу это от людей вокруг, и все реже слышу тому обоснования.
Все потому, что это - трусость и ничего более. Быть "не за Навального" - это очень удобно, хорошо и безопасно.
Очень сейфовый вариант.

"Я, конечно, против коррупции. Друзья-вайтколлары, я с вами! Но я, конечно, против Навального! Господа полицейские, только не бейте!"
Записан
SLP
VIP
Старожил
*

Карма: 83
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 270


Nullius in verba


« Ответ #115 : 18 Апрель 2017, 13:51:30 »

SLP

А вот хз, я маляру за 2 недели работы 130тр заплатила, а по документам-то он наверняка нищий :)


Теневой сектор большой, да, но directionally right?

- 0.5 млн россиян погибло в дтп с первого срока Путина
- 52% россиян одобряют Сталина
- 75% выступают за стабильность (видимо ту, что выше)

Вероятно половину из них он давил сам, а вторую половину приказал задавить лично.
Третья половина за Сталина, а оставшиеся три четверти (тупой народец!) хотят, о ужас, стабильности!

Статистика перед этими тезисами удручает, но последние три пункта просто рука_лицо

Это называется фасилитация дискуссии )
Записан
kiwikaka
Пользователь
**

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 59


« Ответ #116 : 18 Апрель 2017, 14:02:47 »

Я не за Навального, но конкретно эта его идея, мысль, призыв - не молчать и вытащила меня на улицу

"Я, конечно, не за Навального, но коррупция мне не нравится"
"Мне не нравится действующая власть, но я не за Навального!"
"Я, вообще, за права и свободы, но я не либерал, не подумайте"

Очень интересно мне услышать аргументацию, почему "не за Навального".
Все чаще слышу это от людей вокруг, и все реже слышу тому обоснования.
Все потому, что это - трусость и ничего более. Быть "не за Навального" - это очень удобно, хорошо и безопасно.
Очень сейфовый вариант.

"Я, конечно, против коррупции. Друзья-вайтколлары, я с вами! Но я, конечно, против Навального! Господа полицейские, только не бейте!"
Ты мыслишь однобоко. Навальный занимает по разным вопросам разные позиции и для каждого имеется своё оптимальное сочетание позиций, чтобы сказать, что она "За". Например, позиция Навального по вопросам коррупции близка пожалуй каждому, но по Крыму далеко не всем.
Записан
Hertz
Старожил
****

Карма: 108
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 444



« Ответ #117 : 18 Апрель 2017, 14:08:56 »

Ты мыслишь однобоко. Навальный занимает по разным вопросам разные позиции и для каждого имеется своё оптимальное сочетание позиций, чтобы сказать, что она "За". Например, позиция Навального по вопросам коррупции близка пожалуй каждому, но по Крыму далеко не всем.

Именно поэтому я попросил автора поста сначала дать пункты, по которым он не согласен с Навальным.
Встречаются аргументированные ответы на этот вопрос, но многие занимают и описанную мной позицию.
Записан
Kenny_MT
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 38


« Ответ #118 : 18 Апрель 2017, 14:41:40 »

Потому что он не президент, он не мэр, я не вижу его таковым. Он хороший журналист. Он может создавать расследование и вести блог, всколыхнуть людей от спячки и тем самым шугануть власть . Но кто за ним стоит - неизвестно. т.е. если он будет бунт устраивать я не пойду за него на площадь. Если шугануть власть и ввести её в реальность, оторвав от воровства хоть на секунду, то я пойду.
Я могу не проголосовать за него - потому что неизвестно чего от него дальше ждать, кто с ним, кто за ним?
Удобную позицию занимают все. Начиная от дворника, который не хочет мести мусор, но что то подмести ему всё-таки надо, заканчивая президентом лавирующим между правдой и ложью. Интересно, кто не хочет занимать удобную позицию?
Записан
Alxx
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 29


« Ответ #119 : 18 Апрель 2017, 15:15:16 »

Я не за Навального, но конкретно эта его идея, мысль, призыв - не молчать и вытащила меня на улицу

"Я, конечно, не за Навального, но коррупция мне не нравится"
"Мне не нравится действующая власть, но я не за Навального!"
"Я, вообще, за права и свободы, но я не либерал, не подумайте"

Очень интересно мне услышать аргументацию, почему "не за Навального".
Все чаще слышу это от людей вокруг, и все реже слышу тому обоснования.
Все потому, что это - трусость и ничего более. Быть "не за Навального" - это очень удобно, хорошо и безопасно.
Очень сейфовый вариант.

"Я, конечно, против коррупции. Друзья-вайтколлары, я с вами! Но я, конечно, против Навального! Господа полицейские, только не бейте!"

Если ты заметил, здесь все (кроме, пожалуй, Cain) занимают позицию "против коррупции, но не за навального" и "крым наш, но мутин пудак".
Никто не хочет таскать каштаны из огня подставляться под вентилятор, ибо сознайся здесь хоть кто-нибудь в своей симпатии к Путину (так же как и к Навальному), обтекать будет долго.
Записан
big_foot
Новичок
*

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 21


« Ответ #120 : 18 Апрель 2017, 16:38:47 »

Топ-лист  безукоризненной логики этой ветки:
1. Если ты вышел 26 марта - ты априори крикун (да, были те, кто скандировал на пушкинской и выходил на проезжую. Но при этом были и те, кто выразил протест тем, что просто вышли на улицу и спокойно гуляли по тверской)
2. В других странах плохо, поэтому не нужно говорить о том, что у нас есть проблемы
3. Нужно видеть только хорошее, а не быть "мухой" (действительно, а зачем нам критическое мышление, не для ib сделок  же в региональном городе с местными олигархами)
4. Все, кто видит проблемы в этой стране - либерал (-аст), жертва западной пропаганды и другие нехорошие слова. Но плохой все-равно Cain - посмел высказать своё негативное отношение к группе людей (до сих пор, в шоке, как он мог).
5. Че, не можешь найти 10  стран без проблем (а такие есть?), чтобы были соразмерны по площади самой большой стране в мире - и какие  у нас тогда могут быть проблемы?
6. Альтернативу ВВП не вижу, поэтому не дай бог в стране развивать политическую конкуренцию , которая (о боже) ведёт к положительным результатам даже без смены власти. Буду стойко голосовать за монополизацию власти, это так круто
7. Фонд Клинтон подозревается в коррупции -> и как после этого может быть плохо у нас
8. В Москве все супер, у народа машины, дачи, ремонт (я видел) -> какие в таком случае могут быть проблемы у страны?
9. Видишь проблему в стране -> живи с ней сам, не дай бог начнёшь играть в гражданское и открытое  общество, а потом что - скооперируетесь и силами общества решите общественные проблемы (звучит совсем страшно).

Грусть, отчаяние, фейспалм
Записан
walkman_w902
VIP
Постоялец
*

Карма: 76
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 230



« Ответ #121 : 18 Апрель 2017, 18:08:19 »

Просто не смог пройти мимо такого деструктивного бреда. Именно вы, написавший этот пост, со своим избитым квазианекдотом про пчел и мух не даете стране нормально развиваться. Первый шаг к исправлению текущей ситуации - это признание того, что мы от цивилизованного мира отстали на десятки лет. И пока, к сожалению, есть такие, как вы, с этими вашими "у хохлов и пиндосов еще хуже" - далеко мы в решении проблем не сдвинемся.
Hertz, признать проблемы не проблема (извините, за тавтологию), и, по моим скромным наблюдениям, даже во власти есть осознание того, что не всё хорошо и требуется модернизировать действующую систему (если мы говорим про экономику и госуправление, с политической сферой всё традиционно сложнее). Другое дело регулярно возвращаться к этим проблемам, без поисков решения, просто регулярно обсасывая их со всех сторон и смакуя их. Это неконструктивно и непрофессионально.
"Я, конечно, не за Навального, но коррупция мне не нравится"
"Мне не нравится действующая власть, но я не за Навального!"
"Я, вообще, за права и свободы, но я не либерал, не подумайте"

Очень интересно мне услышать аргументацию, почему "не за Навального".
Все чаще слышу это от людей вокруг, и все реже слышу тому обоснования.
Все потому, что это - трусость и ничего более. Быть "не за Навального" - это очень удобно, хорошо и безопасно.
Очень сейфовый вариант.

"Я, конечно, против коррупции. Друзья-вайтколлары, я с вами! Но я, конечно, против Навального! Господа полицейские, только не бейте!"

1. Есть разные методики борьбы с коррупцией: есть модель США, где ФБР занимается профилактикой дачи взяток должностным лицам (по сути провокациями), есть британская модель, где стимулируются журналистские расследования после которых должностные лица сами или под давлением уходят в отставку, есть скандинавская, где чиновники хорошо обеспечены и имеют привлекательный соцпакет, который не хочется терять. Общей чертой является системность и систематичность борьбы с ней. Общий принцип: "минимизировать или исключить условия, создающие как стимул, так и возможность склонения личности к совершению коррумпированных действий". Кроме того, это подразумевает повышение эффективности и прозрачности органов госуправления, независимой судебной системы и т.д.
За прошедшие 7 лет Навальный не опубликовал ни программного документа (стратегии) по борьбе с коррупцией, ни проекта реформ по улучшению качества госуправления, правоохранительной и судебной систем, ни заручился поддержкой тех, кто данные реформы мог бы разработать. Постоянно подчёркивая, что он юрист, он ни разу не изменил своему жанру журналистских расследований, строящихся по одной схеме: берем отдельную личность, копаем под неё, интерпретируем факты, представляем их в ультимативной форме. Стоит ли говорить о том, что ни к какому диалогу с властью он не готов и ответы, которых он постоянно требует, реально ему не нужны (это легко заметить по стилю подачи информации), в противном случае он начнёт терять радикальных сторонников. Анализируя всё это, несложно понять, что никакой борьбой с коррупцией это не является (потому что это бессистемная деятельность, я был бы рад услышать от него предложения о том, как, например, искоренить коррупцию в ГИБДД), а целью является наращивание политического капитала (которым он впрочем всё равно не в состоянии воспользоваться, как показали выборы в Москве). Я даже не говорю об том насколько подобная деятельность неэффективна.
Теперь к главному: буду ли я поддерживать политика без определённой политической программы и стратегии, который даже в своей повестке не имеет понятия, что делать? Предлагаемый им вариант "а давайте разгоним всех, а потом будем думать о том, что делать дальше" для меня (да и для любого думающего человека, я полагаю) непремлем. Поэтому нет, это не тот, кому я буду симпатизировать и поддерживать.
2. Как уже было отмечено ранее в этой теме, общественности не было представлено ни одного bulletproof кейса. Кроме того, факты из предыдущего фильма ФБК "Чайка", швейцарской и греческой прокуратурой подтверждены не были.
Записан

The only easy day was yesterday. (c) Navy SEALs Motto
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 291
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 659


« Ответ #122 : 18 Апрель 2017, 19:15:45 »

Топ-лист  безукоризненной логики этой ветки:
1. Если ты вышел 26 марта - ты априори крикун (да, были те, кто скандировал на пушкинской и выходил на проезжую. Но при этом были и те, кто выразил протест тем, что просто вышли на улицу и спокойно гуляли по тверской)
2. В других странах плохо, поэтому не нужно говорить о том, что у нас есть проблемы
3. Нужно видеть только хорошее, а не быть "мухой" (действительно, а зачем нам критическое мышление, не для ib сделок  же в региональном городе с местными олигархами)
4. Все, кто видит проблемы в этой стране - либерал (-аст), жертва западной пропаганды и другие нехорошие слова. Но плохой все-равно Cain - посмел высказать своё негативное отношение к группе людей (до сих пор, в шоке, как он мог).
5. Че, не можешь найти 10  стран без проблем (а такие есть?), чтобы были соразмерны по площади самой большой стране в мире - и какие  у нас тогда могут быть проблемы?
6. Альтернативу ВВП не вижу, поэтому не дай бог в стране развивать политическую конкуренцию , которая (о боже) ведёт к положительным результатам даже без смены власти. Буду стойко голосовать за монополизацию власти, это так круто
7. Фонд Клинтон подозревается в коррупции -> и как после этого может быть плохо у нас
8. В Москве все супер, у народа машины, дачи, ремонт (я видел) -> какие в таком случае могут быть проблемы у страны?
9. Видишь проблему в стране -> живи с ней сам, не дай бог начнёшь играть в гражданское и открытое  общество, а потом что - скооперируетесь и силами общества решите общественные проблемы (звучит совсем страшно).

Грусть, отчаяние, фейспалм


Прошу подкрепить конкретными цитатами с форума каждый из перечисленных тезисов.
Чтобы убедиться, что написанное выше - не плод наркоманского воображения :)

Собственно, погаными либерастами я считаю именно таких персонажей - которые перевирают высказывания и мнения опонентов до полной неузнаваемости. Выше - очень наглядный пример того, какими видит типичный либерст окружающих и, вы можете судить, насколько это соответствует действительности.
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 291
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 659


« Ответ #123 : 19 Апрель 2017, 12:31:25 »

1. Если ты вышел 26 марта - ты априори крикун (да, были те, кто скандировал на пушкинской и выходил на проезжую. Но при этом были и те, кто выразил протест тем, что просто вышли на улицу и спокойно гуляли по тверской)

Гулять по Тверской в знак протеста - это что-то новенькое)

2. В других странах плохо, поэтому не нужно говорить о том, что у нас есть проблемы

Даже в этой ветке никто не утверждал такую несусветную хрень.
У всех стран есть проблемы и это нормально. Насколько я помню, речь шла о том, что наши проблемы не настолько страшны, что "не вынесла душа поэта" и надо валить в эмиграцию.
Cain, мне кажется, в этом отношении лукавил - я уверен, что будь Россия в 10 раз благополучнее, чем сейчас, он все равно поехал бы в Гарвард, потому что это Гарвард и другого такого нет, и невыносимость бытия в России тут ни при чем.

3. Нужно видеть только хорошее, а не быть "мухой" (действительно, а зачем нам критическое мышление, не для ib сделок  же в региональном городе с местными олигархами)

Нужно видеть и хорошее, а не только плохое.

4. Все, кто видит проблемы в этой стране - либерал (-аст), жертва западной пропаганды и другие нехорошие слова. Но плохой все-равно Cain - посмел высказать своё негативное отношение к группе людей (до сих пор, в шоке, как он мог).

О том, кто такой либераст, см. пост выше.

5. Че, не можешь найти 10  стран без проблем (а такие есть?), чтобы были соразмерны по площади самой большой стране в мире - и какие  у нас тогда могут быть проблемы?

Снова налицо проблемы с attention to details у поциента: дисукссия шла о том, что средний уровень жизни в мелких богатых странах вроде Катара, Швейцарии или Сингапура выше, чем у крупных стран, где ситуация может сильно отличаться от региона к региону.

6. Альтернативу ВВП не вижу, поэтому не дай бог в стране развивать политическую конкуренцию , которая (о боже) ведёт к положительным результатам даже без смены власти. Буду стойко голосовать за монополизацию власти, это так круто

Бро, потрудись найти в этой ветке хоть один положительный отзыв о ВВП и призывы не развивать политическую конкуренцию.
Здесь всего лишь сказали, что Навальный - никчемный политик и мудак.
А политическая конкуренция нужна, да. Причем не только и не столько между партиями, сколько внутри них. Те же США, где конкуренция сумасшедшая, прекрасно обходятся, по сути, двумя партиями (Tea party и проч. не в счет).

7. Фонд Клинтон подозревается в коррупции -> и как после этого может быть плохо у нас

А что, разве Uranium One (доча Росатома) не давала бабла фонду Клинтон? Пару лет назад среди спецов по Metals&Mining это только ленивый не обсуждал.

8. В Москве все супер, у народа машины, дачи, ремонт (я видел) -> какие в таком случае могут быть проблемы у страны?

No comments.

9. Видишь проблему в стране -> живи с ней сам, не дай бог начнёшь играть в гражданское и открытое  общество, а потом что - скооперируетесь и силами общества решите общественные проблемы (звучит совсем страшно).

Не "живи с ней сам", а "начинай с себя".

Чувак, вот ты типа правильные вещи пишешь, но одним обоснованным и аргументированным постом уделал и Киселева, и Соловьева, и весь канал Дождь впридачу.
Записан
vaio
Пользователь
**

Карма: -6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 95


« Ответ #124 : 19 Апрель 2017, 13:38:34 »

Вопрос сторонникам Навального: где скриншоты либо сканы запросов в СКР/Прокуратуру/МВД c запросами проверить факты коррупции известные ФБК. Почему их нет?
Записан
Hertz
Старожил
****

Карма: 108
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 444



« Ответ #125 : 19 Апрель 2017, 14:03:53 »

Yukon, друг, у тебя в посте, при всем уважении, градус голосновности и спекуляций в два раза больше, чем у оппонента.
Он, может, и перегнул палку, но логику при этом достаточно точно передал.
У тебя опосле - сплошная демагогия. И ты сам это лучше меня понимаешь.

Нужно видеть и хорошее, а не только плохое.

Есть, конечно, и в бочке говна что-то хорошее, если ты - садовод.
Проблема в том, что "хорошее" здесь - "враг лучшего".
Обратно, видеть плохое - это про "взять себе лучшее от каждого".

Не "живи с ней сам", а "начинай с себя".

Допустим, я с себя начал.
Сколько мне теперь ждать, чтобы с себя начали Чайки, Песковы и прочие Шуваловы?
Записан
Yuvals
Пользователь
**

Карма: -16
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 66

Яппи от медицины


« Ответ #126 : 19 Апрель 2017, 14:29:49 »

Guys, а у вас работа есть?... Как вы успеваете читать и расписывать все это, понять не могу.
Реально, начинайте с себя, а не с нравоучений и перехода на личности.
ИМХО жаль времени хороших умных парней, потраченного на бессмысленный срач)
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 291
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 659


« Ответ #127 : 19 Апрель 2017, 14:34:33 »

Hertz,

У нас, к сожалению, видеть плохое - это про "взять лучшее от каждого и привнести в себя".

Сорри, но я не догнал, что именно ты имеешь в виду этой фразой. Можешь, пожалуйста, пояснить - что подразумевается и почему "у нас" именно так?

Допустим, я с себя начал.
Сколько мне теперь ждать, чтобы с себя начали Чайки, Песковы и прочие Шуваловы?

До 2024 г., видимо) У системы - мощные советские корни, и даже если вздернуть на столбе вышеупомянутых личностей, люди в системе не перестанут жить и работать так же.
Записан
walkman_w902
VIP
Постоялец
*

Карма: 76
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 230



« Ответ #128 : 19 Апрель 2017, 14:40:09 »

Guys, а у вас работа есть?... Как вы успеваете читать и расписывать все это, понять не могу.
Реально, начинайте с себя, а не с нравоучений и перехода на личности.
ИМХО жаль времени хороших умных парней, потраченного на бессмысленный срач)
Это так мило, заботиться о времени других. У меня есть история на этот счёт:

Однажды вечером Эрнест Резерфорд (известный физик, лауреат Нобелевской премии) зашел в лабораторию. Хотя время было позднее, в лаборатории склонился над прибором один из его многочисленных сотрудников.
- Что вы делаете так поздно? - спросил Резерфорд.
- Работаю - ответил студент.
- А что вы делали днём?
- Работал, разумеется - отвечал студент.
- И рано утром вы тоже работали?
- Да, профессор, и утром работал, - подтвердил тот, рассчитывая на похвалу из уст уважаемого ученого.
Резерфорд внезапно помрачнел и раздраженно спросил:
- Чёрт возьми, а когда же вы думаете?
Записан

The only easy day was yesterday. (c) Navy SEALs Motto
vaio
Пользователь
**

Карма: -6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 95


« Ответ #129 : 19 Апрель 2017, 15:48:00 »

Смотрю, новые посты. Будут ответы по конкретике запросов от ФБК или нет?
Записан
ВолшебныйБатон
Постоялец
***

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 119


« Ответ #130 : 19 Апрель 2017, 17:51:33 »

Hertz,

У нас, к сожалению, видеть плохое - это про "взять лучшее от каждого и привнести в себя".

Сорри, но я не догнал, что именно ты имеешь в виду этой фразой. Можешь, пожалуйста, пояснить - что подразумевается и почему "у нас" именно так?

Допустим, я с себя начал.
Сколько мне теперь ждать, чтобы с себя начали Чайки, Песковы и прочие Шуваловы?

До 2024 г., видимо) У системы - мощные советские корни, и даже если вздернуть на столбе вышеупомянутых личностей, люди в системе не перестанут жить и работать так же.


А что будет в 2024 году? 82% процента людей резко поумнеют?
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 291
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 659


« Ответ #131 : 19 Апрель 2017, 18:02:50 »

А что будет в 2024 году? 82% процента людей резко поумнеют?

А причем тут 82%? Вы считаете, что корень всех проблем - "неумность" 82% населения?
Допустим, они проголосуют в 2018 г. за некоего симпатичного вам кандидата. Условный Греф, Кудрин, Навальный или кто там кому нравится.

Что он сделает с губернаторами, мэрами, прокурорами, судьями и держателями большей части средних и крупных предприятий в каждом из регионов, половина из которых вышли из ОПГ, а другая половина связана с ними родственно-дружески-деловыми узами? Его ж замочат в два счета.
Записан
mavin
Пользователь
**

Карма: -19
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 82


« Ответ #132 : 19 Апрель 2017, 18:37:32 »

Чет непонятно, что вы так к Навальному привязались и еще попутно начали лепить ярлык либерала на людей по вообще странным признакам.

1. Каин жестко сказал, что надо ждать смены поколений, чтобы что-то произошло. Ну по факту это так - очень много людей в стране не хотят работать, чтобы жить хорошо. Живут по принципу как-бы-чего-не-вышло. При этом есть довольно много людей, которые и поделать-то особо ничего не могут, их просто поставили в одну позу. Пенсионеры, врачи и т.д. Их просто жаль. Но посмотрите сколько в стране охранников-вахтеров, мужиков в рассвете сил. Тут сложно что-то ожидать - только, если люди реально голодать станут (миллионы уже)
2. У России очень большие проблемы с экономикой в течение почти 10 лет. Но самая большая проблема - нет стратегии. И это куда печальнее
Записан
ВолшебныйБатон
Постоялец
***

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 119


« Ответ #133 : 19 Апрель 2017, 18:49:01 »

А что будет в 2024 году? 82% процента людей резко поумнеют?

А причем тут 82%? Вы считаете, что корень всех проблем - "неумность" 82% населения?
Допустим, они проголосуют в 2018 г. за некоего симпатичного вам кандидата. Условный Греф, Кудрин, Навальный или кто там кому нравится.

Что он сделает с губернаторами, мэрами, прокурорами, судьями и держателями большей части средних и крупных предприятий в каждом из регионов, половина из которых вышли из ОПГ, а другая половина связана с ними родственно-дружески-деловыми узами? Его ж замочат в два счета.

Так вопрос остался, что будет в 2024 году?
Записан
old enough 2 know better
Постоялец
***

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 138

Barba non facit philosophum.


« Ответ #134 : 19 Апрель 2017, 18:53:25 »

Так вопрос остался, что будет в 2024 году?
Будет 2012 + 12, очевидно же!
А 12 - это 2 по 6. Как бы удвоение ВВП.
Короче, некогда толком объяснять. В 2012 должен был быть конец света.
Его не случилось (не знаю, может, смежники подвели).
Но дополнительные 12 должны усилить магическое действие!
Должно наконец бомбануть так, как даже у КНДР никогда не получалось!
Записан

'The choice is easy. The outcome always the same. The shortest way to cardiac arrest. The flesh that dreams are made of doesn't last.'
$aintBanker
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1


« Ответ #135 : 19 Апрель 2017, 21:06:13 »

Вот среди вас есть взрослые дяди, а я вот молодой студент, который думает, что неплохо было бы для себя разобраться в ситуации. Разъясните мне, пожалуйста, вот что:

С одной стороны - No man rules alone, и я не верю, что эпоха kingmaker-ов куда-то ушла. Навальному (если он волшебным образом встанет у руля) ведь тоже придется делиться властью с бандитами. В противном случае Yukon прав:
...Его ж замочат в два счета.
С другой стороны, разве тот же Yukon прав, когда говорит следующее:
 
...ситуация может улучшиться только со временем, когда сменится 1-2 поколения политических и деловых элит...
и в то же время считает, что
 
...лозунги на тему борьбы с коррупцией - глупые, примитивные и нелогичные.

Разве не послужит такой шум хотя бы миллиметровым сдвигом в сторону от воровского менталитета в обществе? Неужели это хотя бы немного не усмирит аппетиты крупных воров? Разве выхлоп абсолютно равен нулю?
То, что смена поколений должна решить проблему прямо откровенных бандитов во власти - это понятно. Непонятно с чего бы это людям через "1-2 поколения" переставать считать, что быстрое и незаконное обогащение на госслужбе - это норма (все воруют, всегда так было и будет), если сегодня все будут просто молчать?
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 291
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 659


« Ответ #136 : 20 Апрель 2017, 11:23:59 »

$aintBanker, Вы мою цитату привели вне контекста :) В оригинале было следующее:

...переход на персоналию "Димона" и лозунги на тему борьбы с коррупцией - глупые, примитивные и нелогичные. И я не представляю, чего и каким образом хотели добиться участники протестных акций 26 марта.

Я имел в виду, что Навальный и Ко целенаправленно мочат Единую Россию aka ПЖИВ и конкретных всенародно известные персоналии, что для меня больше выглядит как элемент борьбы за власть, а не борьбы с коррупцией. Проблема же не в ЕР как таковой. Как говорится, "у нас какую партию не создавай, все равно КПСС получается".
Записан
SLP
VIP
Старожил
*

Карма: 83
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 270


Nullius in verba


« Ответ #137 : 22 Апрель 2017, 15:51:02 »

Непонятно с чего бы это людям через "1-2 поколения" переставать считать, что быстрое и незаконное обогащение на госслужбе - это норма (все воруют, всегда так было и будет), если сегодня все будут просто молчать?

Вот мне тоже непонятна эта концепция про смену поколений. Ну возьмем например поколение Z, digital natives и т.п. Казалось бы, это другие люди по многим параметрам, но если посмотреть хотя бы на то, где они предпочитают работать (рейтинг Universum), то среди топ-5 компаний будут Газпром, Газпром нефть, Роснефть. Конечно в этих компаниях работает много талантливых и честных людей, но я не уверен, что ценностное предложение Google и Газпром об одном и том же... Если вы понимаете о чем я.

Могу сделать предположение, что клептократическая ролевая модель вполне себе передается из поколения в поколение, мир меняется, а ценности какие были, такими и остаются.   
Записан
dscdsfdsfds
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 17


« Ответ #138 : 23 Апрель 2017, 15:28:15 »

Вот мне тоже непонятна эта концепция про смену поколений. Ну возьмем например поколение Z, digital natives и т.п. Казалось бы, это другие люди по многим параметрам, но если посмотреть хотя бы на то, где они предпочитают работать (рейтинг Universum), то среди топ-5 компаний будут Газпром, Газпром нефть, Роснефть.

Там выборка студентов со всей России, в Томском государственном нет таких карьерных ресурсов как в ВШЭ и РЭШ и качество студентов в среднем намного ниже, не удивительно что предел мечтаний выпускника -  местный офис Газпромнефти. Они могли об альтернативах просто не знать, а слухи про зп в Газпроме слышали. Однозначные выводы о причинах выбора тех или иных компаний не сделать.
Записан
InvestBiker
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 14


« Ответ #139 : 31 Май 2017, 19:05:47 »

Раз уж есть тема с обсуждениями протестов, не буду создавать новую. Хотел спросить, есть ли люди, кто в курсе того, как работает служба безопасности банков? Конкретно интересует вопрос, если оформят административку 20.2 (та, которая о нарушении проведения митингов), будет ли возможность попасть на работу в банк? Или же на карьере можно ставить крест.
Записан
Underdark
Пользователь
**

Карма: 14
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 89



« Ответ #140 : 31 Май 2017, 19:46:02 »

Раз уж есть тема с обсуждениями протестов, не буду создавать новую. Хотел спросить, есть ли люди, кто в курсе того, как работает служба безопасности банков? Конкретно интересует вопрос, если оформят административку 20.2 (та, которая о нарушении проведения митингов), будет ли возможность попасть на работу в банк? Или же на карьере можно ставить крест.

Трудно сказать, смотря как себя поведете на собеседовании. Вопрос же в том, чтобы показать ценность ваших личных качеств для банка, а не в выпячивании склочности :-).

Но судя по тону, скользит неуверенность в своих силах.
Записан

Ведь, если звезды
зажигают —
значит — это кому-нибудь нужно?
Значит — это необходимо,
чтобы каждый вечер
над крышами
загоралась хоть одна звезда?!
Aluminum
Постоялец
***

Карма: 35
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 100


« Ответ #141 : 02 Июнь 2017, 11:04:23 »

Раз уж есть тема с обсуждениями протестов, не буду создавать новую. Хотел спросить, есть ли люди, кто в курсе того, как работает служба безопасности банков? Конкретно интересует вопрос, если оформят административку 20.2 (та, которая о нарушении проведения митингов), будет ли возможность попасть на работу в банк? Или же на карьере можно ставить крест.
Вот опять же, как потрындеть - - так все политики и знают чо куда, а как сделать хотя бы мизер - фиг.
Не думаю, что такие темы возникают на собеседованиях, про СБ не подскажу, но врядли. В ЦБ, пожалуй, не стоит)

Записан
Aluminum
Постоялец
***

Карма: 35
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 100


« Ответ #142 : 02 Июнь 2017, 11:14:01 »

Вчера кино смотрела в рамках фестиваля (beat) про то, как все начиналось в сирии и поначалу замалчивалось, не совсем в тему конечно (я надеюсь :)) ),  но стоящая вещь
https://www.kinopoisk.ru/film/1009204/

Записан
skidrock
Новичок
*

Карма: -4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 7


« Ответ #143 : 06 Июнь 2017, 11:46:45 »

Вчера кино смотрела в рамках фестиваля (beat) про то, как все начиналось в сирии и поначалу замалчивалось, не совсем в тему конечно (я надеюсь :)) ),  но стоящая вещь
https://www.kinopoisk.ru/film/1009204/
Поддержу, фильм стоящая вещь, смотрел там же
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 204
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 621



« Ответ #144 : 13 Июнь 2017, 22:32:18 »

http://pikabu.ru/story/_5121850

Интересно - после вчерашнего у кого-нибудь еще какие-нибудь вопросы остались?
Записан
inq
Постоялец
***

Карма: 14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 162


« Ответ #145 : 14 Июнь 2017, 00:58:37 »

На пикабу читать посты с хештегом #политика - дело гиблое.
Записан
Tinka
Постоялец
***

Карма: 77
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 237



« Ответ #146 : 14 Июнь 2017, 08:41:02 »

сколько там лет школьникам? 15-18?

ну вот, через 5-7 лет япток опять станет интересным, с историями успеха, и уйдут дурацкие вопросы о том, как присоединиться к теневому сектору или в каких сферах больше всего откатов, какими таблетками закинуться чтобы работать 4 часа и как выжить на зп 50 к

на счет новостных ресурсов, о событиях написали bloomberg, cnn, bbc, reuters, - читайте, обсуждайте
Записан
Underdark
Пользователь
**

Карма: 14
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 89



« Ответ #147 : 14 Июнь 2017, 09:36:19 »

сколько там лет школьникам? 15-18?

ну вот, через 5-7 лет япток опять станет интересным, с историями успеха, и уйдут дурацкие вопросы о том, как присоединиться к теневому сектору или в каких сферах больше всего откатов, какими таблетками закинуться чтобы работать 4 часа и как выжить на зп 50 к

на счет новостных ресурсов, о событиях написали bloomberg, cnn, bbc, reuters, - читайте, обсуждайте


Тинке их потом на работу себе принимать с таким mindset'ом :)
Записан

Ведь, если звезды
зажигают —
значит — это кому-нибудь нужно?
Значит — это необходимо,
чтобы каждый вечер
над крышами
загоралась хоть одна звезда?!
zorro
Пользователь
**

Карма: 16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 77


« Ответ #148 : 14 Июнь 2017, 11:30:26 »

Virezka iz interview na BFM:

— Потому что моя страна должна быть свободной, и я здесь власть!
— Сколько вам лет?
— 15.
— Вам не страшно?
— Нет. Я в политике два года, привык.

https://www.bfm.ru/news/356868
Записан
heabod
Новичок
*

Карма: 7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 31


« Ответ #149 : 14 Июнь 2017, 11:43:37 »

— Потому что моя страна должна быть свободной, и я здесь власть!
Ну а что, все правильно говорит. Молодец пацан, уважаю.
Записан



Страницы: « 1 2 3 4 »
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование