Социофобия - Свободная тема
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | | ЖЖ | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1 2 »
  Печать  
Автор Тема: Социофобия  (Прочитано 6235 раз)
Mads
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 14



« : 04 Март 2017, 11:56:21 »

У меня тяжелая форма интроверсии на грани социофобии. Начальство поначалу часто говорило "общайся больше", "смелее", "не стесняйся спрашивать/разговаривать" и тд. Нет, я нормально коммуницирую по рабочим вопросам, всё решаю. Но вот что касается личных неформальных контактов - тут беда. И если есть выбор позвонить или написать письмо, всегда выберу второе. Крупные шумные посиделки игнорирую, за что уже словил слова осуждения.

Недавно начальник сказал "Если не будешь много общаться, дальше не вырастешь". К слову, 80% стаффа гиперобщительные люди, треплются по любому поводу, навязывают разговоры, которые другим мало интересны. В компании принято быть очень общительным, излучать инициативу.
Есть один начальник, очень закрытый, еще хуже меня. Так про него за спиной постоянный негатив говорят: неинициативный, унылый, сложный, "два слова не вытянешь" и тд. Как будто лишний человек.

В вузе тоже общаюсь только с некоторыми. Я думал, что на работе стану более общительным. Немного, конечно, дело улучшилось, но явно не душа компании. Мечтаю об удаленной работе, но такое вряд ли произойдет (и тогда про карьерный рост тоже придется забыть).
Поделитесь советом, как справиться с этой проблемой? Может сами сталкивались или есть такие знакомые?
Записан
Underdark
Пользователь
**

Карма: 10
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 76



« Ответ #1 : 04 Март 2017, 13:40:55 »

У меня тяжелая форма интроверсии на грани социофобии. Начальство поначалу часто говорило "общайся больше", "смелее", "не стесняйся спрашивать/разговаривать" и тд. Нет, я нормально коммуницирую по рабочим вопросам, всё решаю. Но вот что касается личных неформальных контактов - тут беда. И если есть выбор позвонить или написать письмо, всегда выберу второе. Крупные шумные посиделки игнорирую, за что уже словил слова осуждения.

Недавно начальник сказал "Если не будешь много общаться, дальше не вырастешь". К слову, 80% стаффа гиперобщительные люди, треплются по любому поводу, навязывают разговоры, которые другим мало интересны. В компании принято быть очень общительным, излучать инициативу.
Есть один начальник, очень закрытый, еще хуже меня. Так про него за спиной постоянный негатив говорят: неинициативный, унылый, сложный, "два слова не вытянешь" и тд. Как будто лишний человек.

В вузе тоже общаюсь только с некоторыми. Я думал, что на работе стану более общительным. Немного, конечно, дело улучшилось, но явно не душа компании. Мечтаю об удаленной работе, но такое вряд ли произойдет (и тогда про карьерный рост тоже придется забыть).
Поделитесь советом, как справиться с этой проблемой? Может сами сталкивались или есть такие знакомые?

Полезно походить в театр. Опыт сопереживания происходящему на сцене породит у Вас способность осознавать свои внутренние состояния и управлять ими.
Записан

Ведь, если звезды
зажигают —
значит — это кому-нибудь нужно?
Значит — это необходимо,
чтобы каждый вечер
над крышами
загоралась хоть одна звезда?!
Dialog
Постоялец
***

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 132


« Ответ #2 : 04 Март 2017, 20:17:35 »

У меня тяжелая форма интроверсии на грани социофобии. Начальство поначалу часто говорило "общайся больше", "смелее", "не стесняйся спрашивать/разговаривать" и тд. Нет, я нормально коммуницирую по рабочим вопросам, всё решаю. Но вот что касается личных неформальных контактов - тут беда. И если есть выбор позвонить или написать письмо, всегда выберу второе. Крупные шумные посиделки игнорирую, за что уже словил слова осуждения.

Недавно начальник сказал "Если не будешь много общаться, дальше не вырастешь". К слову, 80% стаффа гиперобщительные люди, треплются по любому поводу, навязывают разговоры, которые другим мало интересны. В компании принято быть очень общительным, излучать инициативу.
Есть один начальник, очень закрытый, еще хуже меня. Так про него за спиной постоянный негатив говорят: неинициативный, унылый, сложный, "два слова не вытянешь" и тд. Как будто лишний человек.

В вузе тоже общаюсь только с некоторыми. Я думал, что на работе стану более общительным. Немного, конечно, дело улучшилось, но явно не душа компании. Мечтаю об удаленной работе, но такое вряд ли произойдет (и тогда про карьерный рост тоже придется забыть).
Поделитесь советом, как справиться с этой проблемой? Может сами сталкивались или есть такие знакомые?

Полезно походить в театр. Опыт сопереживания происходящему на сцене породит у Вас способность осознавать свои внутренние состояния и управлять ими.
Спасибо за интересную мысль. Никогда не думал о театре в таком свете.
Записан

vkorchevoy
Старожил
****

Карма: 16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 281


« Ответ #3 : 04 Март 2017, 21:33:50 »

У меня тяжелая форма интроверсии на грани социофобии. Начальство поначалу часто говорило "общайся больше", "смелее", "не стесняйся спрашивать/разговаривать" и тд. Нет, я нормально коммуницирую по рабочим вопросам, всё решаю. Но вот что касается личных неформальных контактов - тут беда. И если есть выбор позвонить или написать письмо, всегда выберу второе. Крупные шумные посиделки игнорирую, за что уже словил слова осуждения.

Недавно начальник сказал "Если не будешь много общаться, дальше не вырастешь". К слову, 80% стаффа гиперобщительные люди, треплются по любому поводу, навязывают разговоры, которые другим мало интересны. В компании принято быть очень общительным, излучать инициативу.
Есть один начальник, очень закрытый, еще хуже меня. Так про него за спиной постоянный негатив говорят: неинициативный, унылый, сложный, "два слова не вытянешь" и тд. Как будто лишний человек.

В вузе тоже общаюсь только с некоторыми. Я думал, что на работе стану более общительным. Немного, конечно, дело улучшилось, но явно не душа компании. Мечтаю об удаленной работе, но такое вряд ли произойдет (и тогда про карьерный рост тоже придется забыть).
Поделитесь советом, как справиться с этой проблемой? Может сами сталкивались или есть такие знакомые?

Дам универсальный совет: если что-то не получается, тренируй конкретно именно то, что не получается. Для конкретно данной ситуации: не получается выстраивать отношения с людьми - встречай незнакомых людей и пытайся с ними подружиться. Как это можно сделать: есть всякие приложения и сайта для поиска друзей и для знакомств для отношений. Находи там людей, встречайся, пытайся построить отношения (либо дружеские, либо романтические - как душе угодно - и одно, и другое полезно в данном случае).
Записан
Dialog
Постоялец
***

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 132


« Ответ #4 : 04 Март 2017, 22:01:01 »

Мне кажется проблемы здесь не у тебя, а у твоих коллег. Ты - уникальная личность. Продолжай эффективно работать и улучшать свои сильные стороны. Не хочешь бухать с другими - не бухай. Объясни, что интроверт и больше кайфуешь от книг дома или спортзала. Если коллеги адекватные - они поймут. Если нет, то это лишний знак, что в будущем найдешь работодателя или команду который тебе подходит больше. Будь собой.

https://www.youtube.com/watch?v=V80-gPkpH6M
Записан

c-c-consultant
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 19


« Ответ #5 : 04 Март 2017, 22:55:16 »

Я подумал сразу, что надо искать работу и компанию, где нет осуждения такого поведения. У тебя явно есть сильные стороны: вдумчивость, ты даешь свободу другим людям. Уверен, что есть места, где это ценится и пригодится.
Записан
CLeonid
VIP
Старожил
*

Карма: 43
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 275


« Ответ #6 : 04 Март 2017, 23:43:05 »

Я подумал сразу, что надо искать работу и компанию, где нет осуждения такого поведения.
погодите, общение это вопрос налаживания процессов и получения результатов, не умеешь общаться и договариваться, считай что усек свою полезность на половину, а следовательно и карьерный рост, и это будет в любой компании. Да есть определенные должности, аля программер, которому задачу поставили и он ее делает...но все остальные должны общаться, и да, это влияет на карьерный рост. Бывают даже случаи, в транснационалках, отправляют в командировку в европу, без причины!!! ( просто познакомится, побухать неделю с тамошними товарищами), так если отношения человеческие сложатся, то и вопросы многие по одному звонку потом решаются..а не долгой перепиской и вспоминанием регламентов.
я сам сильный интроверт, из меня ни комплимента, ни тоста на праздник не вытянуть...сейчас конечно общаюсь лучше - но не как те, кому это дано от рождения. Так в итоге и не надо болтать , чтобы  с людьми общаться - достаточно их слушать, и иногда искренне поддерживать беседу.
Записан
turok
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1


« Ответ #7 : 05 Март 2017, 00:51:46 »

Интересная тема, даже зарегистрироваться решил)
У самого подобные проблемы, поэтому с удовольствием послушаю советы.
Сам думаю, что главное тут практика, чем больше общаешься - тем лучше. Из того, что мне помогло в первую очередь выделю тиндер, правда сейчас появилась более-ли-менее постоянная девушка, поэтому начинаю терять сноровку. С боязнью телефонных разговоров помогла справиться работа, хочешь не хочешь приходиться много общаться по телефону. Когда иду на собеседования и прочие важные встречи закидываюсь успокоительными, не уверен, что это на самом деле помогает, возможно эффект плацебо, но чувствую себя увереннее. Ну а лучший коммуникатор это безусловно алкоголь, жаль что не изобрели таблеток с эффектом алкоголя)
Записан
c-c-consultant
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 19


« Ответ #8 : 05 Март 2017, 20:33:23 »

Я подумал сразу, что надо искать работу и компанию, где нет осуждения такого поведения.
погодите, общение это вопрос налаживания процессов и получения результатов, не умеешь общаться и договариваться, считай что усек свою полезность на половину, а следовательно и карьерный рост, и это будет в любой компании. Да есть определенные должности, аля программер, которому задачу поставили и он ее делает...но все остальные должны общаться, и да, это влияет на карьерный рост. Бывают даже случаи, в транснационалках, отправляют в командировку в европу, без причины!!! ( просто познакомится, побухать неделю с тамошними товарищами), так если отношения человеческие сложатся, то и вопросы многие по одному звонку потом решаются..а не долгой перепиской и вспоминанием регламентов.
я сам сильный интроверт, из меня ни комплимента, ни тоста на праздник не вытянуть...сейчас конечно общаюсь лучше - но не как те, кому это дано от рождения. Так в итоге и не надо болтать , чтобы  с людьми общаться - достаточно их слушать, и иногда искренне поддерживать беседу.
Моя идея в том, что маэстро переговоров вам не стать. Надо искать работу, в которой вы сможете развить и применить свои лучшие стороны, и доехать на этих лучших сторонах хоть в СЕО, хоть в предприниматели. Просто есть позиции head of analytics, а есть head of sales, принципиально разные. Мой совет в том, чтобы не пытаться вывести слабую сторону на уровень маэстро - не выйдет. Что вовсе не значит, что не надо доводить эту сторону до приемлемого уровня.
Записан
Mads
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 14



« Ответ #9 : 05 Март 2017, 22:44:48 »

Мне кажется проблемы здесь не у тебя, а у твоих коллег. Ты - уникальная личность. Продолжай эффективно работать и улучшать свои сильные стороны. Не хочешь бухать с другими - не бухай. Объясни, что интроверт и больше кайфуешь от книг дома или спортзала.
Спасибо, хорошая мысль. Я её уже встречал у спикеров TED и в паре книг. Но так происходит только в идеальном мире.

В реальности же "коллеги" будут использовать любую слабость и самым циничным образом постараются растоптать при первом удобном случае. Даже сейчас есть разговоры за спиной, язвительные комментарии и подколы, хотя ни карьерных, ни денежных профитов они с этого не имеют. Кстати это про любых, кто как-то отличается. А сказать "Ребята, я интроверт, я тут посижу в уголочке", это вручить им карт-бланш и признать полную капитуляцию. Это моментально в одной из бесед донесут начальству (как бы между делом). И, само собой, это поставит крест на будущей руководящей должности в компании.

Против того же замкнутого начальника сейчас идет активное перемывание костей, какой он некорпоративный и вообще не должен быть на этой позиции. Подобное в разной трактовке слышал и от людей пониже и от начальника его уровня.

Когда, ты не "такой", а 90% остальных "такие", то проблема всё же у меня. Большинство сильных никогда не будет подстраиваться под кого-то слабого.
Записан
SIB
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 29


« Ответ #10 : 05 Март 2017, 23:08:06 »

Мне кажется проблемы здесь не у тебя, а у твоих коллег. Ты - уникальная личность. Продолжай эффективно работать и улучшать свои сильные стороны. Не хочешь бухать с другими - не бухай. Объясни, что интроверт и больше кайфуешь от книг дома или спортзала.
Спасибо, хорошая мысль. Я её уже встречал у спикеров TED и в паре книг. Но так происходит только в идеальном мире.

В реальности же "коллеги" будут использовать любую слабость и самым циничным образом постараются растоптать при первом удобном случае. Даже сейчас есть разговоры за спиной, язвительные комментарии и подколы, хотя ни карьерных, ни денежных профитов они с этого не имеют. Кстати это про любых, кто как-то отличается. А сказать "Ребята, я интроверт, я тут посижу в уголочке", это вручить им карт-бланш и признать полную капитуляцию. Это моментально в одной из бесед донесут начальству (как бы между делом). И, само собой, это поставит крест на будущей руководящей должности в компании.

Против того же замкнутого начальника сейчас идет активное перемывание костей, какой он некорпоративный и вообще не должен быть на этой позиции. Подобное в разной трактовке слышал и от людей пониже и от начальника его уровня.

Когда, ты не "такой", а 90% остальных "такие", то проблема всё же у меня. Большинство сильных никогда не будет подстраиваться под кого-то слабого.
у меня случались похожие проблемы, но я пришел к выводу, что в моем случае, это потому что вокруг достаточно мало умных людей. возможно это именно твой вариант (тебе просто не интересно в данном окружении и организм на уровне подсознания отторгает данное общество) и выход один - менять работу. например консалтинг  и иб (fmcg не подходят).
Записан
Kudesnik
Новичок
*

Карма: -6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 21


« Ответ #11 : 06 Март 2017, 00:22:28 »

Совет, который я даю всем своим друзьм и пока все оставались довольны результатом:
Начни регулярно заниматься спортом. Если на игровые нет времени и не расположен к ним, то ходи в спортзал.
По моим наблюдениям, люди, начавшие регулярно заниматься пришли, примерно, к следующим результатам:
А) Начали получать больше удовольствия от общения, трындеть со всеми за жизнь, спортзал и т.д.
Б) Стали уверенее в общении и если будет необходим смол толк, то не потеряются. Но остались интровертами, только более уверенными в себе.
Выглядит это примерно так:
"Я занимаюсь делом, пока ты лясы точишь и только попробуй меня в чем-нибудь упрекнуть..."
Сам отношу себя больше ко второму типу)
Записан
Tinka
Постоялец
***

Карма: 46
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 198



« Ответ #12 : 06 Март 2017, 10:17:30 »

быть интровертом - совсем не плохо)) знаю парочку интровертов, у которых и с карьерой все отлично, и друзей побольше, чем у меня (а я 100% экстраверт).
в них привлекает спокойствие, уравновешенность, пунктуальность, вежливость, манеры.
вы не путайте интроверсию и социофобию. Интроверт ориентирован вовнутрь себя, но это не значит, что он должен бояться подойти и поговорить. Вы же в обществе людей живете, нужно уметь общаться. Я в таких случаях обычно советую почитать Карнеги.

Не обязательно быть экстравертом, чтобы строить карьеру, но обязательно уметь общаться и взаимодействовать с людьми, уметь влиять на их действия.

и прекратите советовать тиндер, это sex app, какие навыки он может усовершенствовать?))
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -73
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 167


« Ответ #13 : 06 Март 2017, 11:18:02 »

Цитировать
И если есть выбор позвонить или написать письмо, всегда выберу второе.

Это правильный подход. В случае чего есть доказательство Вашей правоты и чьих-то косяков. Лучше все документировать. Если что-то идет не так тут же вплывет имэйл (желательно с тонной людей в копии) что вот так и так, ты мне сказал сделать вот так и отвечаешь за все ты, а не я. Они конечно хотят, чтобы было все устно... т.е. чтобы легче было отвественность на Вас свалить. Слова к делу не пришьешь.

Цитировать
Недавно начальник сказал "Если не будешь много общаться, дальше не вырастешь".

Ну в принципе он прав. Так глобально. Но может от имел в виду именно то, что в Вас он перспектив роста не видит. Бывает. Причем активное общение не спасет. Есть сотрудник Сидоров. Один босс (Иванов) видит в нем перспективы, приемник Иванова (Петров) - не видит. Это все очень субъективно. В особенности если босс женщина, они как-то больше склонны оперировать в координатах "нравится - не нравится", хотя и мужики, которые в таких координатах рассуждают. Зачастую, боссы говорят, что рост возможен только в каких-то определенных условиях, когда просто хотят найти повод, почему они могут Вас не повышать. Сначала Вас не повышают потому что "нужно больше общаеться", потом "нужно больше коммитмента", потом "больше инициативы", а потом... а потом этот босс свалит, и может Судьба подбросит более адекватного босса (которому Вы понравитесь и который будет искать поводы Вас повысить, а не не повысить). Пожалуй Ваш текущий босс как раз ищет повод Вас не повысить.

Цитировать
Поделитесь советом, как справиться с этой проблемой? Может сами сталкивались или есть такие знакомые?
Не надо ломать себя через колено. Общительные сотрудники - как правило молодые. У них еще нет реальных проблем (ипотеки в Мухино-Собакино, с которой и в 30 лет не расплатитьься, бытовые кредиты, автомобиль в кредит, куча проблем в семье с родственниками, с женой, с новорожденным ребенков, который плачит ночи напролет). Ничего - к годам 30 угомонятся.

А вообще, на работа действйте по принципу - "Хоть клок уравть". Зарплату платят, ну и хорошо.
Записан
Space
VIP
Постоялец
*

Карма: 27
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 104


« Ответ #14 : 08 Март 2017, 20:24:44 »

Возможно проблема решится сама с течением времени.
Я вот тоже интроверт - плохо общаюсь с незнакомыми людьми, а вот со знакомыми и интересными могу очень много говорить.
Так вот после нескольких лет работы - когда знаком весь офис - у меня уже нет проблем с общением.

Поддерживаю также концепцию командировок - у нас их делают для всяких презентаций - но основной бенефит, который я вижу - потрепаться вживую с центром и с поговорить другими рынками - их опыт узнать (в почте/коммуникаторе как-то неформальные разговоры меньше идут).
Записан
Stanley Ipkiss
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #15 : 08 Март 2017, 22:31:20 »

Возможно проблема решится сама с течением времени.
Я вот тоже интроверт - плохо общаюсь с незнакомыми людьми, а вот со знакомыми и интересными могу очень много говорить.
Так вот после нескольких лет работы - когда знаком весь офис - у меня уже нет проблем с общением.

Поддерживаю также концепцию командировок - у нас их делают для всяких презентаций - но основной бенефит, который я вижу - потрепаться вживую с центром и с поговорить другими рынками - их опыт узнать (в почте/коммуникаторе как-то неформальные разговоры меньше идут).

Интересно получается! У всех по-разному бывает.
Я также интроверт, но у меня все противоположно. Чем дольше общаюсь, тем больше начинает раздражать человек, т.к. начинаешь замечать его "скелеты в шкафу". Так было со всеми хорошими товарищами и даже с родственниками. Очень устаю "видеть и читать одну ту же книгу". В последние годы этот срок сократился до 3 месяцев. Т.е. активен и дружелюбен некоторое время, а потом резко прерываю общение. К слову сказать, на новом месте работы я уже 6 месяцев, а от коллектива уже устал, хочется новых людей или вообще никого не видеть. Это странно. Боюсь создавать семью по этой причине. ( 
Записан
Simple_Machines
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9


« Ответ #16 : 09 Март 2017, 10:47:09 »

Возможно проблема решится сама с течением времени.
Я вот тоже интроверт - плохо общаюсь с незнакомыми людьми, а вот со знакомыми и интересными могу очень много говорить.
Так вот после нескольких лет работы - когда знаком весь офис - у меня уже нет проблем с общением.

Поддерживаю также концепцию командировок - у нас их делают для всяких презентаций - но основной бенефит, который я вижу - потрепаться вживую с центром и с поговорить другими рынками - их опыт узнать (в почте/коммуникаторе как-то неформальные разговоры меньше идут).

Интересно получается! У всех по-разному бывает.
Я также интроверт, но у меня все противоположно. Чем дольше общаюсь, тем больше начинает раздражать человек, т.к. начинаешь замечать его "скелеты в шкафу". Так было со всеми хорошими товарищами и даже с родственниками. Очень устаю "видеть и читать одну ту же книгу". В последние годы этот срок сократился до 3 месяцев. Т.е. активен и дружелюбен некоторое время, а потом резко прерываю общение. К слову сказать, на новом месте работы я уже 6 месяцев, а от коллектива уже устал, хочется новых людей или вообще никого не видеть. Это странно. Боюсь создавать семью по этой причине. (
Как будто про меня написано. Есть ли какой то Sociofob_talk.ru?
Записан
Tinka
Постоялец
***

Карма: 46
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 198



« Ответ #17 : 09 Март 2017, 15:20:26 »

Интроверты меньше зарабатывают

Записан
Mads
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 14



« Ответ #18 : 09 Март 2017, 15:45:03 »

Интроверты меньше зарабатывают
Я предпоследний. Это всё очень печально.
Записан
Tinka
Постоялец
***

Карма: 46
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 198



« Ответ #19 : 09 Март 2017, 15:53:22 »

это не значит, что вы будете мало зарабатывать!! это же средние величины, всегда бывают исключения

но если вы интроверт и хотите строить карьеру в корпоративной среде, все-таки прийдется овладеть базовыми навыками общения)
Записан
Hertz
Старожил
****

Карма: 69
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 414



« Ответ #20 : 09 Март 2017, 17:17:23 »

Интересно кстати посмотреть не на среднюю зарплату, а на распределение. Допускаю, что у какие-то группы в среднем весь такой средний класс, но имеют гораздо более низкий потолок, а другие - в среднем бомжи, но при этом чаще "выстреливают".
Записан
Dialog
Постоялец
***

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 132


« Ответ #21 : 09 Март 2017, 20:15:04 »

Записан

Strel
Пользователь
**

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 85


« Ответ #22 : 10 Март 2017, 09:26:39 »

Интроверты меньше зарабатывают



А еще соционика антинаучная шляпа. Кто больше зарабатывает раки или козероги?
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 286
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 625


« Ответ #23 : 10 Март 2017, 10:16:16 »

Все это напомнило мне одну передачку на CNBC времен начала американского бычьего рынка после кризиса 2008 года. Я смотрел с середины и долго не мог понять, кто же приглашенный гость и на чем основывается его аргументация, пока не услышал: "...поскольку Луна находится в Скорпионе, на рынке инструментов с фиксированной доходностью будет наблюдаться..." ;D
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -73
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 167


« Ответ #24 : 10 Март 2017, 10:16:22 »

Цитировать
А еще соционика антинаучная шляпа. Кто больше зарабатывает раки или козероги?

Но суть то не в этом совсем.

На приведенном графике просто изображены какие-то зеленые сваи.

- Первые несколько забили (ввернули) более-менее качественно.
- По середине - уровень исполнителя-середнячка. Типа не напрягаясь что-то ввернули для вида. Очковтирательство. Стабильный, но невысокий результат. Как и большинство офисных работников. Доковырять как-то лопатой до обеда, потом до конца смены - и свалить домой. Говоря языком здешних яппи "не топ перформер"
- Последние сваи - вообще сигнал разочарования. Зачем их вварачивать? Смысл жизни утерян.

А как его не потерять когда все изображенные там циферки (зарплаты???) не дадут купить квартиру за год работы. При том что чистыми там вообще половина будет выходить, еще одна печаль.
Записан
Tinka
Постоялец
***

Карма: 46
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 198



« Ответ #25 : 10 Март 2017, 10:27:40 »

не знаю о чем вы, это MBTI)

и подобные методики (MBTI, Insights, DISC) используются как инструмент, чтобы лучше понять себя. Конечно, всю информацию, которую вы получаете, нужно фильтровать. Но пока нет других инструментов "как понять себя", мы используем эти.
Это ведь важно, чтобы нормальные люди не считали себя социофобами. И не пили успокоительное перед митингами)

кстати, эта аналитика стоит не дешево, и тренеры по лидерству часто включают этот блок в свои программы.
возможно, вас сбивает с толку то, что вы читаете на бесплатных ресурсах в интернете

@Беня, зачем покупать квартиру за год работы? В Европе (развитой части) с любой из этих зарплат если все в семье работают можно купить жилье какое хочешь, хоть лофт на берегу моря хоть дом с башенками, они берут долгосрочную ипотеку и не парятся, с таким условиями грех не взять
Записан
Strel
Пользователь
**

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 85


« Ответ #26 : 10 Март 2017, 10:37:47 »

Я к тому, что интроверсия и экстраверсия - нестабильные детерминанты поведения человека, изменяющиеся не только течение жизни, но и в течение дня. Какая угодно классификация людей по этим параметрам является тратой времени, и не может претендовать на научную ценность.

Так что не вводите людей в заблуждение, пожалуйста. Больше зарабатывает тот, кто этого хочет, и прикладывает определенные усилия. Все остальные классификации и определение по ним своих границ и возможностей - от лукавого.

И да, если хотите определить свои сильные и слабые стороны, лучше налейте бокал горячительного и хорошенько порефлексируйте, а не проходите опросники в интернетах.
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -73
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 167


« Ответ #27 : 10 Март 2017, 10:41:32 »

Цитировать
и подобные методики (MBTI, Insights, DISC) используются как инструмент, чтобы лучше понять себя.

Спасибо большое, надо будет изучить !!!!!


Цитировать
В Европе (развитой части) с любой из этих зарплат если все в семье работают можно купить жилье какое хочешь, хоть лофт на берегу моря хоть дом с башенками, они берут долгосрочную ипотеку и не парятся, с таким условиями грех не взять

Но только если есть уверенность в стабильности этого заработка. Я лично снимаю. Потому что в Германии без хорошего немецкого и образования карьеры не сделать, а его я не выучу никогда. Мне главное отсидеть положенное время для паспорта ФРГ и свалить... в РФ обратно наверное. Ну типо кто-то живет в гостинице 1 день, кто-то - только на время опуска, а у меня коммандировка - 6 лет.
Записан
mine sky effect
VIP
Постоялец
*

Карма: 28
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 174


a need to be


« Ответ #28 : 10 Март 2017, 11:28:15 »

Топикстартеру - почитай Susan Cain - Quite , могут отпасть некоторые вопросы.

По поводу Insights - проходил, хороший тренинг, на понимание себя, но если идти самому, то нужно отвалить 1,5к.

Записан
Underdark
Пользователь
**

Карма: 10
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 76



« Ответ #29 : 10 Март 2017, 12:48:55 »

Интроверты меньше зарабатывают



А еще соционика антинаучная шляпа. Кто больше зарабатывает раки или козероги?

Соционика - это развитие юнговской типологии. Но и в сегодняшней форме она обладает определенной практической ценностью, а значит использовать ее было бы весьма полезно. Но использовать не в качестве истины в последней инстанции, как предлагают ее адепты на сайтах в интернете, а в контексте других классификаций, в дополнение к ним, а то так можно скатиться в неадекват.

«Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами.
Самое интересное — шизоидами.
Самое доброе — депрессивными.
Невозможное — психопатами.
Здоровые почти не вносят вклад в историю».
П.Б.Ганнушкин «Клиника психопатий, их статика, динамика, систематика»
Записан

Ведь, если звезды
зажигают —
значит — это кому-нибудь нужно?
Значит — это необходимо,
чтобы каждый вечер
над крышами
загоралась хоть одна звезда?!
BobLeSponge
Новичок
*

Карма: 16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 47


« Ответ #30 : 10 Март 2017, 17:57:39 »

Черт возьми, полезно сходить к врачу!

Почему если у меня покалывает в сердце я бегу к доктору, а с "тяжелой формой на грани социофобии" спрашиваю совета у начальника?
А в театр вообще всем полезно)
Записан
c-c-consultant
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 19


« Ответ #31 : 10 Март 2017, 19:04:33 »

Я к тому, что интроверсия и экстраверсия - нестабильные детерминанты поведения человека, изменяющиеся не только течение жизни, но и в течение дня. Какая угодно классификация людей по этим параметрам является тратой времени, и не может претендовать на научную ценность.

Так что не вводите людей в заблуждение, пожалуйста. Больше зарабатывает тот, кто этого хочет, и прикладывает определенные усилия. Все остальные классификации и определение по ним своих границ и возможностей - от лукавого.

И да, если хотите определить свои сильные и слабые стороны, лучше налейте бокал горячительного и хорошенько порефлексируйте, а не проходите опросники в интернетах.
Вы, батюшка, сначала книжки почитайте, а потом такие уверенные выводы делайте. Есть такая научно признанная штука, как big five personality traits, и эти big five, во-первых, предсказывают поведение, во-вторых, устойчивы во времени. Экстраверсия - один из big 5. Почитайте западные учебники по психологии.
У MBTI наклон вообще другой - это тест, который указывает на то, что вам "комфортнее". Еще косяк с MBTI: на деле все эти черты распределены нормально, а не "по краям" (т.е. большинство людей по серединке в каждой из E/I, N/S, T/F, J/P, а не по краям). И вот MBTI научной ценностью обладает достаточно слабой, что вовсе не значит, что он не удобен в работе.
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #32 : 10 Март 2017, 19:18:40 »

Ну начальник ваш прав. Либо вы вписываетесь в тусовку и с вами окружающим комфортно, либо вы ее меняете. А вот со всем этим "я весь такой неповторимо- особенный и the only one" - к маме.

Быть найс, демонстрировать адекватные реакции и прочие small talks с кем угодно - это всего навсего skill, доступный и интровертам и экстравертам и даже заикающимся.  чем быстрее овладеете, тем лучше, в том числе для карьерного роста.
Записан
Yuvals
Пользователь
**

Карма: -13
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 60

Яппи от медицины


« Ответ #33 : 10 Март 2017, 19:32:41 »

Черт возьми, полезно сходить к врачу!

Почему если у меня покалывает в сердце я бегу к доктору, а с "тяжелой формой на грани социофобии" спрашиваю совета у начальника?
А в театр вообще всем полезно)

Доктор на проводе!

Если серьезно, все понятия об экстра- и интроверсии, лидерских качествах, communicative and network skills, раскладки по психотипам - это физиология. Эти характеристики зависят от концентрации нейромедиаторов в головном мозге, которые, в свою очередь, детерминируются генами, которые нам достались от мамы с папой. Следовательно, пытаться менять себя бесполезно настолько же, насколько вредно.

Психотерапевт и его аналоги нужны для того, чтобы разобраться в себе и понять свое место в жизни\карьере\вселенной (смотря какие проблемы) и занять это место. Коренным образом измениться не поможет ничто и никогда. Приведенные выше советы по коммуникативным навыкам наверняка хороши, но нужно иметь в виду, что попытка пойти против собственной комфортной атмосферы и линии поведения чревата попаданием к психотерапевту уже на реабилитационное лечение. Любое действенное средство имеет побочные эффекты.
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #34 : 10 Март 2017, 21:00:59 »

Да какие психотипы и психологи. Все это дешевого уровня оправдашки и банальная лень, вместо того, чтобы осознать проблему и начать ее решать. Так то понятно, что гораздо проще сидеть задротом с чипсами  в растянутой рубашке, смотреть Silicon Valley или прочий homeland, позиционировав себя " особенного уровня интровертом, не то, что все эти балаболы- сплетники". Вместо того, чтобы тащиться в вечер куда-то там коммуницировать с прямой спиной  и маникюром, включая параллельно аниматора :) .. любой быстро станет интровертом, аж в 5 степени :D

Для рефлексии я бы рекомендовала бен-шахара: он слегка о другом, но много и к ситуации применить можно, про способы меняться особенно. У него много хороших фраз - no one is coming, no quick-fix, peak experience и пр
Записан
Mads
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 14



« Ответ #35 : 11 Март 2017, 02:08:28 »

все понятия об экстра- и интроверсии, лидерских качествах, communicative and network skills, раскладки по психотипам - это физиология. Эти характеристики зависят от концентрации нейромедиаторов в головном мозге, которые, в свою очередь, детерминируются генами, которые нам достались от мамы с папой. Следовательно, пытаться менять себя бесполезно настолько же, насколько вредно.
Про физиологию - читал подобное; очень похоже на правду, по крайней мере, на своих ощущениях. Не в качестве собственного оправдания, само собой.

Все это дешевого уровня оправдашки и банальная лень, вместо того, чтобы осознать проблему и начать ее решать. Так то понятно, что гораздо проще сидеть задротом с чипсами  в растянутой рубашке, смотреть Silicon Valley или прочий homeland, позиционировав себя " особенного уровня интровертом, не то, что все эти балаболы- сплетники".
Точно, мы просто ленивые задроты. Вот в чём проблема была. Жаль, что сразу к Вам не обратились.
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #36 : 11 Март 2017, 10:51:55 »

Ну а кто вы? Уникальная личность? :D тогда самое время что-либо быстренько науникалить, не считаете?
а если не получается, то все же стоит прислушаться к фидбекам начальника и окружающих, выключить дикаря и озадачиться собственной социализацией.

Вспомнилось, что по статистике 75% мужчин считают себя выше среднего ( в России я бы рейт еще выше загнала :). Адекватно оцените себя - уникальный ли вы либо 5 слов в предложение складно не помещаете)) нам это в общем не надо, ваша жизнь
Записан
Mads
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 14



« Ответ #37 : 11 Март 2017, 11:38:32 »

Ну а кто вы? Уникальная личность? :D
Если откатиться назад и взглянуть на первый пост, то посыл очевиден:
1. Есть ситуация
2. Есть проблема
3. Проблема мешает жить
4. Проблему нужно решать
5. Поделитесь советами

Где тут указания собственной уникальности/особенности/гениальности, etc?

Вспомнилось, что по статистике 75% мужчин считают себя выше среднего ( в России я бы рейт еще выше загнала :).
Это уже какая-то нездоровая гендерная обида.
Записан
Tinka
Постоялец
***

Карма: 46
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 198



« Ответ #38 : 11 Март 2017, 13:22:35 »

Mads, доброе утро!
Итак, советы, которые вы получили за неделю:

1. Походить в театр
2. Встречать незнакомых людей и попытаться с ними подружиться
3. Осознать, что вы - уникальная личность, а проблема не у вас, а у ваших коллег??
4. Рассмотреть другие компании
5. Тиндер???
6. Консалтинг и ИБ как лекарство от всех проблем
7. Начать регулярно заниматься спортом
8. Почитать Карнеги
9. Подождать пока проблема решится сама?
10. Почитать Quite - S.Cain
11. Сходить к врачу
12. Тренировать навыки общения, быть найс
13. Не пытаться менять себя и то, что заложено природой
14. Прислушаться к фидбеку начальника и окружающих

Советы конечно разные, некоторые из них прямо скажем так себе)) Но хоть что-нибудь вы сделали за эту неделю?
Есть очень интересное различие между интровертами и экстравертами, и это никак не связано с общительностью и социализацией. Экстраверты драйвят процессы, интроверты тормозят. Первые говорят давайте быстро делать, вторые - стоп, подождите, давайте посмотрим, подумаем, проанализируем.

Что вам удалось сделать за эту неделю?


Записан
Hope
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 49


« Ответ #39 : 11 Март 2017, 14:01:01 »

При чем тут интроверты/экстраверты и процессы? Интроверты "устают" от общения, черпают силы внутри себя, экстраверты "черпают" силы из общения, поэтому и любят его так.
Вот я больше интроверт (не социофоб, но точно не экстраверт), а процессы драйвлю получше коллег экстравертов. И тоже замечаю за собой склонность "давайте быстрее это сделаем".
Записан
Mads
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 14



« Ответ #40 : 11 Март 2017, 14:41:45 »

1. Походить в театр
2. Встречать незнакомых людей и попытаться с ними подружиться
3. Осознать, что вы - уникальная личность, а проблема не у вас, а у ваших коллег??
4. Рассмотреть другие компании
5. Тиндер???
6. Консалтинг и ИБ как лекарство от всех проблем
7. Начать регулярно заниматься спортом
8. Почитать Карнеги
9. Подождать пока проблема решится сама?
10. Почитать Quite - S.Cain
11. Сходить к врачу
12. Тренировать навыки общения, быть найс
13. Не пытаться менять себя и то, что заложено природой
14. Прислушаться к фидбеку начальника и окружающих

Что вам удалось сделать за эту неделю?
1. Походить в театр - Нет
2. Встречать незнакомых людей и попытаться с ними подружиться - Таких не нашлось, увы
3. Осознать, что вы - уникальная личность, а проблема не у вас, а у ваших коллег?? - Нет
4. Рассмотреть другие компании - Лучше только MBB
5. Тиндер??? - Да и достаточно успешно :), но проблемы поговорить с девушкой 1 на 1 нет
6. Консалтинг и ИБ как лекарство от всех проблем - Не исключено + См. п.4
7. Начать регулярно заниматься спортом - Однозначно, кроме того, это просто очень полезно
8. Почитать Карнеги - Нет
9. Подождать пока проблема решится сама? - Не решится
10. Почитать Quite - S.Cain - Читал другую её книгу + смотрел её на TED. Дрянь полная.
11. Сходить к врачу - Нет
12. Тренировать навыки общения, быть найс - Да, получается с переменным успехом
13. Не пытаться менять себя и то, что заложено природой - План хороший, но деньги сами себя не заработают
14. Прислушаться к фидбеку начальника и окружающих - Сделано. Еще в первый раз. Да и сам понимаю, не дурак же.

Еще стараюсь чаще звонить, чем писать письма. Иногда бывают неловкости и казусы от волнения: сказал "в смете учитаны" вместо "в смете учтены". В личном общении с новыми людьми периодически возникают паузы на "подумать и подобрать слова".
Смеяться над тупыми (а они чаще всего такие) шутками коллег и просить продолжить очередной унылый рассказ про их прекрасного ребеночка пока не научился. Поддакивать и симулировать интерес пока тоже.
И самое главное - не научился располагать людей к себе, делать их соратниками.
Наверное, нормальные люди проходят это всё в школе и во дворе. Я в школьные годы бесконечно дрался, и друг у меня был только один (и тот - одноклассник).
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #41 : 11 Март 2017, 14:45:49 »

Экстраверты драйвят процессы, интроверты тормозят. Первые говорят давайте быстро делать, вторые - стоп, подождите, давайте посмотрим, подумаем, проанализируем.

It's too complicated, I need a glass of wine ;D
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #42 : 11 Март 2017, 14:55:02 »

Где тут указания собственной уникальности/особенности/гениальности, etc?

Вспомнилось, что по статистике 75% мужчин считают себя выше среднего ( в России я бы рейт еще выше загнала :).
Это уже какая-то нездоровая гендерная обида.

Там, где вы цепляетесь за ответы с намеком на вашу особенность, в отличии от туповатых коллег. Вы вроде бы и хотите на сознательном уровне решить проблему, но на бессознательном вы не готовы. Оно идет у вас in line with вашей исключительностью, " потеряв" одно  вы на бессознательном уровне думаете, что и второе потеряете и встанете вровень с прочими " тупыми". А это вообще не так, просто вам комфортно сидеть в своей скорлупе.

А как решить проблему?  Нет тут золотых таблеток и quick-fix'о-в. Все очень банально- общаться с разными людьми и пытаться понимать их, взрослеть, смотреть этот мир, рефлексировать свои реакции и реакции окружающих на свои действия, и тыды и тыпы. Этот проблема из серии " что сделать с толстой ж..". Все прекрасно понимают что, но большинство нифига не делает :D

Да никаких обид. Меня среднее по больнице не волнует никак, я больше по экстерналиям ;D тем более на мой век и надо то немного- штучек 10 хватит ;D и вообще я по швейцарцам/бельгийцам - у них фамилии красивые - ван дер что-то там- да еще и сами лапочки  ;D
Записан
Underdark
Пользователь
**

Карма: 10
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 76



« Ответ #43 : 11 Март 2017, 16:29:03 »

Где тут указания собственной уникальности/особенности/гениальности, etc?

Вспомнилось, что по статистике 75% мужчин считают себя выше среднего ( в России я бы рейт еще выше загнала :).
Это уже какая-то нездоровая гендерная обида.

Там, где вы цепляетесь за ответы с намеком на вашу особенность, в отличии от туповатых коллег. Вы вроде бы и хотите на сознательном уровне решить проблему, но на бессознательном вы не готовы. Оно идет у вас in line with вашей исключительностью, " потеряв" одно  вы на бессознательном уровне думаете, что и второе потеряете и встанете вровень с прочими " тупыми". А это вообще не так, просто вам комфортно сидеть в своей скорлупе.

А как решить проблему?  Нет тут золотых таблеток и quick-fix'о-в. Все очень банально- общаться с разными людьми и пытаться понимать их, взрослеть, смотреть этот мир, рефлексировать свои реакции и реакции окружающих на свои действия, и тыды и тыпы. Этот проблема из серии " что сделать с толстой ж..". Все прекрасно понимают что, но большинство нифига не делает :D

Да никаких обид. Меня среднее по больнице не волнует никак, я больше по экстерналиям ;D тем более на мой век и надо то немного- штучек 10 хватит ;D и вообще я по швейцарцам/бельгийцам - у них фамилии красивые - ван дер что-то там- да еще и сами лапочки  ;D

Ещё и голландцы тогда:-) зачэм абижать?
Записан

Ведь, если звезды
зажигают —
значит — это кому-нибудь нужно?
Значит — это необходимо,
чтобы каждый вечер
над крышами
загоралась хоть одна звезда?!
-E-
VIP
Старожил
*

Карма: 82
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 490



« Ответ #44 : 11 Март 2017, 19:41:43 »

Недавно начальник сказал "Если не будешь много общаться, дальше не вырастешь". К слову, 80% стаффа гиперобщительные люди, треплются по любому поводу, навязывают разговоры, которые другим мало интересны. В компании принято быть очень общительным, излучать инициативу.
А что за индустрия?
Записан
ДАГЕСТАНЕЦ
Пользователь
**

Карма: 31
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 63



« Ответ #45 : 12 Март 2017, 01:11:39 »

Автор ваши ответы интересно читать, видно что человек думающий
Сам с такой проблемой имею дело, но за спиной говорить побаиваются! И правильно
Записан

Нормально делай – нормально будет
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #46 : 12 Март 2017, 09:30:24 »

Ещё и голландцы тогда:-) зачэм абижать?
Они ж там наркоши через одного;) а я с этим делом придерживаюсь азиатской позиции- за 5 гр марихуаны пожизненное, за покрепче -пакет на голову и расстрел
Хотя чист для фамилии можно и голландца. Мне ж на полгодика замуж и достаточно ;D  зато на всю жизнь потом ван-дер-ляля, с моим местом рождения это бомбический профайл  :D

Вы присмотрите ван-дер-менов, буду в ваших краях - напишу :D

К слову о наркошах https://www.vice.com/en_uk/article/we-interviewed-a-corporate-banker-who-won-the-national-sales-award-while-microdosing-mushrooms?utm_source=dmfb
Записан
agon
VIP
Старожил
*

Карма: 25
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 286


« Ответ #47 : 13 Март 2017, 22:20:46 »

подпольный социопат в треде  :)
Все эти сомнительные тесты на работе проходил (ISTJ, CD). Кроме того, интроверт и имеется ОКР + что-то еще (дальше копать смысла нет, суть одна).
В своей жизни нерешаемых проблем не вижу, главное каждый день работать над собой.
Вообще полезная тема.
Мои комментарии ниже:

Нет, я нормально коммуницирую по рабочим вопросам, всё решаю. Но вот что касается личных неформальных контактов - тут беда. И если есть выбор позвонить или написать письмо, всегда выберу второе. Крупные шумные посиделки игнорирую, за что уже словил слова осуждения.

Недавно начальник сказал "Если не будешь много общаться, дальше не вырастешь".

Поделитесь советом, как справиться с этой проблемой? Может сами сталкивались или есть такие знакомые?
Не уверен, что твое "нормально" = нормально в НОРМАЛЬНОМ мире. Себя со стороны сложно оценивать, но нужно. Найди человека, который будет в курсе твоих проблем и будет давать жесткие комментарии со стороны - поможет в калибровке.
И твой начальник, к сожалению, прав (хоть и утрирует с "много общаться").

Дам универсальный совет: если что-то не получается, тренируй конкретно именно то, что не получается. Для конкретно данной ситуации: не получается выстраивать отношения с людьми - встречай незнакомых людей и пытайся с ними подружиться. Как это можно сделать: есть всякие приложения и сайта для поиска друзей и для знакомств для отношений. Находи там людей, встречайся, пытайся построить отношения (либо дружеские, либо романтические - как душе угодно - и одно, и другое полезно в данном случае).
концепция - да, тренировка это супер. знакомства - инструмент сомнительный.
я бы сфокусировался на рабочей среде. крайне важно хоть иногда посещать всю эту хрень с тимбилдингом - в неформальной среде многие рабочие моменты решаются в разы эффективней (а еще ты обретаешь союзников, которые в нужный момент поддержат и помогут двигать проект вперед/будут оперативней отвечать на запросы/помогут с повышением/еще как-то будут полезны)


Ты - уникальная личность. Продолжай эффективно работать и улучшать свои сильные стороны. Не хочешь бухать с другими - не бухай. Объясни, что интроверт и больше кайфуешь от книг дома или спортзала. Если коллеги адекватные - они поймут. Если нет, то это лишний знак, что в будущем найдешь работодателя или команду который тебе подходит больше. Будь собой.

https://www.youtube.com/watch?v=V80-gPkpH6M
камон, ну какая уникальность. таких людей миллионы.
я бы вообще не рассуждал на работе с позиции "ой, я интроверт, **ись оно все это ваше общение". иначе тебе в сложных рабочих моментах никто не поможет (а они будут, особенно если работа связана с каким-то "тяжелым" для компании проектом).
Скорее "никогда не забывай, что ты есть на самом деле".
погодите, общение это вопрос налаживания процессов и получения результатов, не умеешь общаться и договариваться, считай что усек свою полезность на половину, а следовательно и карьерный рост, и это будет в любой компании. не надо болтать , чтобы  с людьми общаться - достаточно их слушать, и иногда искренне поддерживать беседу.
THIS

Вы же в обществе людей живете, нужно уметь общаться. Я в таких случаях обычно советую почитать Карнеги.
Не обязательно быть экстравертом, чтобы строить карьеру, но обязательно уметь общаться и взаимодействовать с людьми, уметь влиять на их действия.
+
Но Карнеги - на любителя, уж слишком много там воды.


Да какие психотипы и психологи. Все это дешевого уровня оправдашки и банальная лень, вместо того, чтобы осознать проблему и начать ее решать. Так то понятно, что гораздо проще сидеть задротом с чипсами  в растянутой рубашке, смотреть Silicon Valley или прочий homeland, позиционировав себя " особенного уровня интровертом, не то, что все эти балаболы- сплетники"
Наезд на ленивых в целом оправдан, но вообще к психологу стоит сходить, если сам в себе разобраться не можешь.
Решать за тебя он ничего не будет - покажет где копать.

А как решить проблему?  Нет тут золотых таблеток и quick-fix'о-в. Все очень банально- общаться с разными людьми и пытаться понимать их, взрослеть, смотреть этот мир, рефлексировать свои реакции и реакции окружающих на свои действия, и тыды и тыпы. Этот проблема из серии " что сделать с толстой ж..". Все прекрасно понимают что, но большинство нифига не делает :D
THIS

Пока так.
Если есть более конкретные вопросы - буду рад ответить. Но я бы все равно на твоем месте пошел к психологу (хоть 2-3 сеанса).
Записан
Alxx
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 20


« Ответ #48 : 14 Март 2017, 12:01:07 »

Если есть более конкретные вопросы - буду рад ответить. Но я бы все равно на твоем месте пошел к психологу (хоть 2-3 сеанса).

*хоть 2-3 года (fixed)

Но психолог психологу рознь, нужно хорошего искать
Записан
old enough 2 know better
Постоялец
***

Карма: 38
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 101

Barba non facit philosophum.


« Ответ #49 : 14 Март 2017, 15:28:01 »

У меня тяжелая форма интроверсии на грани социофобии.
Не ставь диагнозы, неблагодарное это дело, да и некомпетентны в этом все присутствующие :)
Проблемы, шоб прям проблемы, не вижу. Скорее личные особенности.
Не торопись (а то успеешь) ориентироваться на душных самовлюблённых мудил, научившихся трепаться ради трёпа и простодушно прущихся от своих якобы умений. "Коммуникабельность", "проактивность" - в одну помойку с "нетворкингом". Есть общение, а есть все эти навязываемые "развитые навыки". У нас таких пол-опенспейса сидит: говоришь с человеком, а сам хз, он тебя искренне лечит или до бесконечности обкатывает очередные техники ведения переговоров. Утомительно. Не даю таким проминать мои личные границы.
Я рискну посоветовать поиск и развитие качественных дружеских отношений: нужны 1-2 хороших и искренних друга со схожими интересами и взглядом на жизнь. Общаться с ними можно редко, зато откровенно и с высоким полётом мысли (я без иронии). Это и есть общение, а не трёп. На него не жалко расходовать отпущенный нам век (в отличие от мелочных офисно-корпоративных тёрок).
Ещё рекомендую попробовать гештальтистов, только не увлекаться (тут верно пишут, что подобное может растянуться на годы, будут подсаживать). Рефлексировать научат. Начнёшь чувствовать себя и свои желания тоньше и ярче, это неслабо помогает двигаться вперёд. Кстати, как раз очень способствует поддержанию личных границ.

P.S. и здесь Tinder. Расскажите хоть про это чудо. Реально там найти любовь всей жизни?
Записан

Life is short. Drive your Honda naked.



Страницы: 1 2 »
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование