Тоска - Свободная тема
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1 2 3 4 »
  Печать  
Автор Тема: Тоска  (Прочитано 120298 раз)
JKL19
Новичок
*

Карма: -6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6


« : 09 Сентябрь 2012, 23:25:21 »

Всем привет!
Тут на форуме много сообщений о работе, карьере, MBA там всяких, банках с графиком утро-ночь и т.д., но у меня более прозаичная тема. Я вот год назад закончил универ в регионе (Сибирь), все хотел в топ-FMCG попасть, читал этот форум, готовился. И попал-таки туда, куда хотел. Работаю больше года в Москве, снимаю квартиру. Но почему-то все чаще какая-то тоска и депрессия накатывает вечерами. Вроде работа нравится, все хорошо, но ощущение, будто жизнь проходит мимо тебя. Работаешь с утра до ночи, потом - домашние дела и спать. Причем зарплата-то неплохая, но понимаешь, что по меркам Москвы - это копейки. Да, рост есть, карьера, з/п, но понимаешь, что более-менее даже с крутым перфомансом начнешь получать годам к 30-32, а там уже и запросы другие - захочется и квартиру свою, и автомобиль Made in Germany. И время как-то быстро лететь стало, год пролетел, все как один день,  как день сурка. В общем, какая-то такая безвылазная тоска, причем сложно назвать точную причину. Вроде все хорошо, и девушки время от времени появляются, и досуг какой-никакой есть, но почему-то очень грустно. Бывало ли такое у участников форума? А если бывало, то как с этим боролись? Вариант "углубиться в работу" не работает))
Записан
brooming
VIP
Постоялец
*

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 134


« Ответ #1 : 10 Сентябрь 2012, 00:08:39 »

Хандра накатывает - бывает и такое. Скорее всего, вы не очень хорошо представляете себя свою конечную цель и поэтому не ощущаете приближения к ней. В этом случае поможет целеполагание.
Второй вариант (тоже довольно вероятный) - это рутина. Работа интересная и любимая, но она остается работой, даже  если задания каждый день разные. Разбавляйте ее досугом, причем разным - займитесь спортом (если уже занимаетесь - поменяйте вид), танцами, йогой, найдите единомышленников и в выходные обследуйте ближайшие к Москве города; делайте то, что никогда не делали. Словом, наполните жизнь впечатлениями и людьми (хотя последнее - опционально), чтобы, когда пролетит очередной год, вам было, что вспомнить.
Записан
straus
VIP
Старожил
*

Карма: 71
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 300


« Ответ #2 : 10 Сентябрь 2012, 00:13:09 »

Было дело. Через год после отъезда примерно накатывает.
Нужно больше хороших старых друзей, "не напряжного" отдыха.
Если старые друзья приезжают в МСК - встречаться.
Ездить больше на недельный отдых с новыми-старыми друзьями.
Друзей искать: на работе, разные секции после работы (спорт, развлечения).
Чем дольше в Москве - тем меньше ломает.
Может раз в пол года - на родину наведаться (мне не помогло).
+100 к brooming про впечатления.
Записан
Jasp
VIP
Постоялец
*

Карма: 80
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 110

Baller


« Ответ #3 : 10 Сентябрь 2012, 00:36:16 »

Всем привет!
Тут на форуме много сообщений о работе, карьере, MBA там всяких, банках с графиком утро-ночь и т.д., но у меня более прозаичная тема. Я вот год назад закончил универ в регионе (Сибирь), все хотел в топ-FMCG попасть, читал этот форум, готовился. И попал-таки туда, куда хотел. Работаю больше года в Москве, снимаю квартиру. Но почему-то все чаще какая-то тоска и депрессия накатывает вечерами. Вроде работа нравится, все хорошо, но ощущение, будто жизнь проходит мимо тебя. Работаешь с утра до ночи, потом - домашние дела и спать. Причем зарплата-то неплохая, но понимаешь, что по меркам Москвы - это копейки. Да, рост есть, карьера, з/п, но понимаешь, что более-менее даже с крутым перфомансом начнешь получать годам к 30-32, а там уже и запросы другие - захочется и квартиру свою, и автомобиль Made in Germany. И время как-то быстро лететь стало, год пролетел, все как один день,  как день сурка. В общем, какая-то такая безвылазная тоска, причем сложно назвать точную причину. Вроде все хорошо, и девушки время от времени появляются, и досуг какой-никакой есть, но почему-то очень грустно. Бывало ли такое у участников форума? А если бывало, то как с этим боролись? Вариант "углубиться в работу" не работает))

Синдром предпринимателя :)
Записан
Банкирчик
Пользователь
**

Карма: 28
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 54


« Ответ #4 : 10 Сентябрь 2012, 12:36:26 »

Всем привет!
Тут на форуме много сообщений о работе, карьере, MBA там всяких, банках с графиком утро-ночь и т.д., но у меня более прозаичная тема. Я вот год назад закончил универ в регионе (Сибирь), все хотел в топ-FMCG попасть, читал этот форум, готовился. И попал-таки туда, куда хотел. Работаю больше года в Москве, снимаю квартиру. Но почему-то все чаще какая-то тоска и депрессия накатывает вечерами. Вроде работа нравится, все хорошо, но ощущение, будто жизнь проходит мимо тебя. Работаешь с утра до ночи, потом - домашние дела и спать. Причем зарплата-то неплохая, но понимаешь, что по меркам Москвы - это копейки. Да, рост есть, карьера, з/п, но понимаешь, что более-менее даже с крутым перфомансом начнешь получать годам к 30-32, а там уже и запросы другие - захочется и квартиру свою, и автомобиль Made in Germany. И время как-то быстро лететь стало, год пролетел, все как один день,  как день сурка. В общем, какая-то такая безвылазная тоска, причем сложно назвать точную причину. Вроде все хорошо, и девушки время от времени появляются, и досуг какой-никакой есть, но почему-то очень грустно. Бывало ли такое у участников форума? А если бывало, то как с этим боролись? Вариант "углубиться в работу" не работает))

Приезжай в Москву, если потребуется - получи дополнительное образование (РЭШ, ВШЭ, МГУ). Устраивайся в Биг3 консалтинг или ББ ИБ. И не будет у тебя тоски, т.к.: работа ну даст тебе тосковать вообще (про домашние дела ты просто забудешь, как и про сон)), денег будут платить намного больше чем в любом FCMG, к тому же, ты не будешь особенно успевать их тратить, так как времени на это, как и на тоску у тебя не будет. Через 2-3 года возьмешь ипотеку и к 25-26 годам купишь свою первую квартиру в Москве (!), а это не так уж мало в этом возрасте.

Ну а дальше - посмотришь, перед тобой будут открыты все пути. Сам выберешь уже. И график рано или поздно помягче найдешь, и денег еще побольше. В 35 лет наду уже прилично зарабатывать, иначе реально тоска начнется вселенская))
Правда время будет лететь еще быстрее, не то что месяцы - сезоны не будешь замечать) Особенно первое время) Но оно того стоит, поверь)
Записан
JKL19
Новичок
*

Карма: -6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6


« Ответ #5 : 10 Сентябрь 2012, 21:03:34 »

Спасибо всем за ответы! Теперь по пунктам)
1) Насчет целеполагания. Очень верный комментарий. Раньше была цель вырваться из региона, попасть именно в эту компанию. Никогда не хотел ни в какие банки и консалтинги, так как для меня чрезвычайно критичен work/life balance. То есть моя точка зрения, я хочу и работать, и отдыхать. Тем более я терпеть не могу приходить на работу невыспавшимся. А постоянная жизнь в таком графике сулит еще большую депрессию + значительные проблемы со здоровьем (не знаю как у других, конечно, но у меня точно все посыпется с графиком 80+, и никакие деньги нужны не будут). Вернемся к целеполаганию. Сейчас эта цель достигнута, но я понимаю, смотря на наших даже топ-менеджеров, что с деньгами у них не все так гладко. Другими словами, мне не хочется иметь беззаботную жизнь в 35+, мне хочется яркой жизни сейчас (больше путешествий, больше драйва, больше женщин;-), пока есть молодость, энтузиазм и нет семьи. Конечно, понимаю, что звучит наивно, однако раз уж тут люди на форуме задаются вопросом, как им в 26-27 лет в IB перейти, думаю, мои желания из той же сферы) Как вы понимаете, работа сейчас мне не способна принести желаемого дохода. Все говорят про предпринимательство, свой бизнес и т.д. Хочется, но без понятия, на чем можно зарабатывать деньги, чтобы это было не создание каких-нибудь сайтов, и не торговля китайскими шмотками. Возможно, стоит все-таки углубиться в эту идею.
Спортом занимаюсь и регулярно, причем разным, держу себя в форме + куча хобби, которыми занимаюсь на довольно серьезном уровне. График позволяет))
2) Насчет друзей - тоже в точку. Проблема в том, что действительно настоящие и лучшие друзья остались на родине, с ними связь по скайпу только. А здесь за год настоящих друзей так и не нашел. Есть приятели по работе, но все уже женаты или давно с девушками, поэтому свободное время предпочитают со своими половинками проводить. Именно этого и не хватает, хорошего друга рядом, с которым через многое прошли вместе, который тебя в доску знает и понимает и с которым всегда можно по душам поговорить.
3) По поводу последнего поста: тут совершенно не согласен. Во-первых, никуда переезжать мне не надо, я уже больше года и так в Москве)) Во-вторых, хоть мне и нужны сильно деньги, в консалтинге и банках я работать не готов и не хочу. Да, там больше платят, но, если даже почитать этот форум, можно понять, сколько народу подготовленного и замотивированного туда хочет. У меня нет ни соответствующего образования (тратить минимум 2 года + кучу денег на его получение, которых у меня нет), ни желания (специфика работы + чумовые переработки меня ну никак не привлекают)) Да, я верю, что деньги можно зарабатывать в других местах, причем в разы больше (хотя почему-то обитатели сего форума верят, что лучше IB места не найти). Кто знает. Но гоняться за фантомами я не хочу. Тем более забывать про сон и домашние дела, тогда точно от депрессии умру)) Была у меня любовница, муж которой работает в одном из BB аналитиком. Послушав ее рассказы, понял, что точно такой жизни не хочу. Приходит среди ночи, уходит утром, секса, несмотря на возраст, уже долгое время нет. Спрашивал, почему не бросит, так они квартиру покупают, она будет как законная супруга владелицей 50%, что уж без жилья в Москве точно не останется. Как-то так. Думаешь и понимаешь, что одни деньги счастья не принесут.
Записан
uber
Старожил
****

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 281


« Ответ #6 : 11 Сентябрь 2012, 01:29:04 »

в точку )

Всем привет!
Тут на форуме много сообщений о работе, карьере, MBA там всяких, банках с графиком утро-ночь и т.д., но у меня более прозаичная тема. Я вот год назад закончил универ в регионе (Сибирь), все хотел в топ-FMCG попасть, читал этот форум, готовился. И попал-таки туда, куда хотел. Работаю больше года в Москве, снимаю квартиру. Но почему-то все чаще какая-то тоска и депрессия накатывает вечерами. Вроде работа нравится, все хорошо, но ощущение, будто жизнь проходит мимо тебя. Работаешь с утра до ночи, потом - домашние дела и спать. Причем зарплата-то неплохая, но понимаешь, что по меркам Москвы - это копейки. Да, рост есть, карьера, з/п, но понимаешь, что более-менее даже с крутым перфомансом начнешь получать годам к 30-32, а там уже и запросы другие - захочется и квартиру свою, и автомобиль Made in Germany. И время как-то быстро лететь стало, год пролетел, все как один день,  как день сурка. В общем, какая-то такая безвылазная тоска, причем сложно назвать точную причину. Вроде все хорошо, и девушки время от времени появляются, и досуг какой-никакой есть, но почему-то очень грустно. Бывало ли такое у участников форума? А если бывало, то как с этим боролись?

Синдром предпринимателя :)
Записан
DealBreaker
Пользователь
**

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 74



« Ответ #7 : 11 Сентябрь 2012, 08:49:12 »

JKL19, ты, конечно, извини за прямолинейность, но ты хочешь "и рыбку съесть, и на трамвае прокатиться". Бывают исключения, но в среднем почти все люди, добившиеся карьерных и материальных высот, работали/работают далеко не с 9 до 6. Нет такой честной работы, где можно жить графиком обывателя и зарабатывать $$$. И я не говорю про IB/консалтинг и им подобные. Я на стороне клиентов часто видел, каким тяжелым может быть график топ-менеджмента, особенно в крупных компаниях. И этим людям побольше лет, чем тебе будет. Но они все в жизни успевают.

А говоря про банкиров, как ни странно, наиболее успешные из их те, кто еще и собой занимается. Я, например, знаю множество примеров людей, кто единоборствами занимается регулярно, боксом, игровыми видами спорта или тупо в качалку ходит. Раньше думал, как они время находят?  Сейчас сам все понял: меньше спишь, больше в жизни успеваешь сделать ;)

Так что если ты хочешь зарабатывать хорошие деньги в этом городе, тебе придется гораздо больше работать. Нужно ли тебе это - другой вопрос. Свое счастье можно и в однушке в Новоеб....во найти.
Записан

"Если кроме GS для вас никого не существует, спешу вас разочаровать: вас туда не возьмут." (c)
"Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded." (c)
IBShnik
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 850


« Ответ #8 : 11 Сентябрь 2012, 11:59:52 »

JKL19, ты, конечно, извини за прямолинейность, но ты хочешь "и рыбку съесть, и на трамвае прокатиться". Бывают исключения, но в среднем почти все люди, добившиеся карьерных и материальных высот, работали/работают далеко не с 9 до 6. Нет такой честной работы, где можно жить графиком обывателя и зарабатывать $$$. И я не говорю про IB/консалтинг и им подобные. Я на стороне клиентов часто видел, каким тяжелым может быть график топ-менеджмента, особенно в крупных компаниях. И этим людям побольше лет, чем тебе будет. Но они все в жизни успевают.

А говоря про банкиров, как не странно, наиболее успешные из их те, кто еще и собой занимается. Я, например, знаю множество примеров людей, кто единоборствами занимается регулярно, боксом, игровыми видами спорта или тупо в качалку ходит. Раньше думал, как они время находят?  Сейчас сам все понял: меньше спишь, больше в жизни успеваешь сделать ;)

Так что если ты хочешь зарабатывать хорошие деньги в этом городе, тебе придется гораздо больше работать. Нужно ли тебе это - другой вопрос. Свое счастье можно и в однушке в Новоеб....во найти.
Поддерживаю. Хотел написать подобное, но скажу вот еще что. Москва это такой город, где никому не интересны ваши тоска по друзьям, проблемы, представление о счастье, любви и т. д. Здесь надо пахать и давать результат. А за результат драть 3 шкуры с работодателя в виде $$ и бонусов. Стоило ли переезжать из региона сюда, чтобы потом тут в конечном счете из-за депрессии потерять свои шансы. Я в свое время переехал и ни о чем не жалею, хотя не все так гладко пошло, как я хотел. Не хотите в айби или стать боссом - ок, ваше место с удовольствием займут другие. Но не нужно людей сбивать с их пути такими постами. По жизни ни вы никому ничего не должны, ни вам никто не должен. Вы слишком многого хотите добиться, причем быстро и, как я понимаю, не прикладывая усилий. Так не бывает, а в Москве - тем более.
Записан
brooming
VIP
Постоялец
*

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 134


« Ответ #9 : 11 Сентябрь 2012, 13:51:07 »

IBShnik и DealBreaker накинулись, словно на их святыню посягнули.
Правильно было сказано - предпринимательство лучший выход, вопрос только в том, чем заняться. А для этого надо постоянно искать возможности и ниши. Есть перед глазами несколько примеров людей, которые по окончанию ВУЗа получали деньги вполне на уровне IB, при этом работали много, но и время на друзей/хобби оставалось достаточно. Успешные люди. Правда, таких меньше, чем аналитиков в IB))) И важный момент - они нашли свою "тему".
Записан
Ozymandias
Постоялец
***

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 189



« Ответ #10 : 11 Сентябрь 2012, 14:07:17 »

Но не нужно людей сбивать с их пути такими постами. По жизни ни вы никому ничего не должны, ни вам никто не должен. Вы слишком многого хотите добиться, причем быстро и, как я понимаю, не прикладывая усилий. Так не бывает, а в Москве - тем более.

Мне кажется, люди,  которых можно "сбить с  пути" депрессивным постом на форуме  - вряд ли очень прочно на нем стоят.


  я знаю человека с очень схожей проблемой - девушка-банкир. Экс-банкир, вернее. Работала - скажем так - в одном очень крупном иностранном банке, часто фигурирующем в новостях.  но через пару лет начала ненавидеть "это все". Под "этим всем" она подразумевала общество потребление,  итп. В итоге теперь пытается свой бизнес открыть.  Я так понимаю, что "духлесс" примерно об этом же, но сам не читал. 

Но вообще, если уж на то пошло,  все наши устремления, ценности итп - это попытка заглушить страх смерти и осознание того, что ты когда-нибудь отбросишь коньки. 


я лично просто стараюсь не думать в этом направлении и просто забиваю свой мозг регулярно.
Записан
IBShnik
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 850


« Ответ #11 : 11 Сентябрь 2012, 14:52:59 »

IBShnik и DealBreaker накинулись, словно на их святыню посягнули.
Правильно было сказано - предпринимательство лучший выход, вопрос только в том, чем заняться. А для этого надо постоянно искать возможности и ниши. Есть перед глазами несколько примеров людей, которые по окончанию ВУЗа получали деньги вполне на уровне IB, при этом работали много, но и время на друзей/хобби оставалось достаточно. Успешные люди. Правда, таких меньше, чем аналитиков в IB))) И важный момент - они нашли свою "тему".
Здесь дело не в айби, а в подходе. У одних он "я добьюсь всего, чего захочу", а у других "принесите мне на блюдечке, а я в это время буду до 6 работать".

P.s. Какой выход из ситуации вы видите в том, чтобы иметь свой бизнес? Я лично ничего там хорошего не вижу. Его на третьем году существования отожмут (или сольют и поглотят, если объект крупный). Кстати, на форуме много эмэнэйщиков - они могут рассказать вам, как на самом деле делаются многие сделки.
Записан
boris
Гость


E-mail
« Ответ #12 : 11 Сентябрь 2012, 15:34:37 »

Интересная тема. Я тоже последний год после окончания универа испытываю чувства, схожи с автором.

мне кажется, автору не хватает хорошей девушки рядом. Будет тебе и лучший друг, и любовница  в одном лице)
Записан
brooming
VIP
Постоялец
*

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 134


« Ответ #13 : 11 Сентябрь 2012, 17:04:19 »

P.s. Какой выход из ситуации вы видите в том, чтобы иметь свой бизнес? Я лично ничего там хорошего не вижу. Его на третьем году существования отожмут (или сольют и поглотят, если объект крупный). Кстати, на форуме много эмэнэйщиков - они могут рассказать вам, как на самом деле делаются многие сделки.
Как говорит мой друг-предприниматель, "пусть остальные думают, что в создании собственного бизнеса много проблем - у меня будет меньше конкурентов". Если у вас есть бизнес, в котором вы являетесь ключевым лицом (являетесь носителем технологии, обеспечиваете бизнес необходимыми связями, продаете свои услуги - отжимать у вас бизнес смысла нет. А если у вас недвижимость - то можно и отжать. От смены собственника торгового центра ничего не изменится, только строчка в договоре.
Кроме того, не обязательно делать бизнес в России. Почему-то возможность работать в Лондоне многие рассматривают, а вариант сделать бизнес в Лондоне сразу отметают. Нужно мыслить глобально - увы, об этом мало кто знает. Зато ребята из Новосиба замечательно продают 3D принтеры по всему миру и не парятся по поводу того, что они в Новосибе сидят (я молчу про многочисленные IT примеры - у самого есть знакомая команда разработчиков, которые делают приложения с прицелом на меэждународный рынок).
Чтобы симптомы, перечисленные автором темы, не появлялись, нужно просто заниматься своим делом. И тогда будет драйв, мысли о будущем. Но это не всем подходит - неопределенности в таком раскладе много больше, чем в работе на крупную международную компанию.
*Про то, как делаются сделки, как гробят бизнес наемные управляющие, сколько подземных камней и т.д. - я в курсе =)
Записан
Leon
VIP
Постоялец
*

Карма: 40
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 102



« Ответ #14 : 11 Сентябрь 2012, 18:06:52 »

IBShnik и DealBreaker накинулись, словно на их святыню посягнули.
Правильно было сказано - предпринимательство лучший выход, вопрос только в том, чем заняться. А для этого надо постоянно искать возможности и ниши. Есть перед глазами несколько примеров людей, которые по окончанию ВУЗа получали деньги вполне на уровне IB, при этом работали много, но и время на друзей/хобби оставалось достаточно. Успешные люди. Правда, таких меньше, чем аналитиков в IB))) И важный момент - они нашли свою "тему".

Хах, еще бы не накинулись. Вот я тоже обиделся) Чёрным по белому написал автор, что была у него любовница, муж которой работает в одном из BB аналитиком. Кому приятно когда коллеге по деску жена рожки ставит. Сидишь так в офисе, ночью питч готовишь, чтобы квартиру счастливой семейке купить, а ненаглядная с FMCGком весело время проводит и планирует 50% квартиры оттяпать при возможности ))

Вот и идут банкиры единоборствами заниматься регулярно, боксом, чтобы прийти как-нибудь домой пораньше, и пообщаться по человечески с топикстартером :)

Бизнес идея в подарок,  для тех, кому надоело работать на чужого дядю:
Клуб единоборств "Форвард - защити свою репутацию!" для настоящих карьеристов. При покупке годового абонемента - услуги адвоката в подарок  ;)
Записан

Лучше держать поводья, чем наблюдать с трибуны.
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #15 : 11 Сентябрь 2012, 18:52:09 »

имхо, проблема с целями. зуб даю, что бОлшее количество наличности не решит тебе эту проблему - ну вот будет у тебя на руках в 5 раз больше денег ежемесячно, но это ведь ситуацию не меняет (при условии, что рабочий день у тебя тот же). ну машина будет, ну квартира, ну дорогой фитнес-клуб, ну будешь через выходные летать взаграницу, и?
я сейчас размышляю о кординальной смене деятельности: цель номер 1 - получить источник пассивного дохода хотя бы в половину того, что я сейчас зарабатываю, чтобы можно было начать с 0. возможно, тебе стоит подумать туда же - иметь достаточно денег для житья-бытья на н-ое количество месяцев, чтобы начать разбираться с тем, че ты хочешь делать до старости. почитай кстати Ферриса (4 hour work week), ну и баба постоянная - это гуд)
ты в Прокторе? :)
Записан
JKL19
Новичок
*

Карма: -6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6


« Ответ #16 : 11 Сентябрь 2012, 22:30:21 »

Насчет компании, увы, сказать не могу.
Мне вот интересно, где я писал что-то про "Принести на блюдечке"? По-моему, смысл моего поста заключался в том, что мне не нравится вся эта финансовая тема (консалтинг и IB), и только ради того, чтобы получать больше, сначала учиться в универе 2 года тому, чего не хочется, потом еще хрен знает сколько времени пытаться попасть туда, куда не хочется (причем далеко не факт, что попаду. я знаю, какой нереальный конкурс-то в мою компанию, причем подавляющее кол-во кандидатов - достойные, мест просто мало, вот и все. удача нужна), а потом там еще пахать 24 часа в сутки, занимаясь тем, чем не хочется. Какой-то не очень расклад, не так ли?!) Просто когда занимаешься тем, чем нравится, это и не пахание вовсе. Да, можешь уставать, но морально будешь удовлетворен. Встает риторический вопрос "а почему просто не заняться тем, что нравится?" Не все так просто, потому что не все в нашем мире может приносить деньги, тем более достойные. А мне, как приезжему, нужен все-таки необходимый минимум (съем квартиры + транспорт + еда), и понимая, что ситуация с работой в Москве сейчас тяжелая, а моя-то работа еще даже очень неплохая (через год работы зарплата больше в 2 раза, чем на аналогичной позиции в каком-нибудь аудите + все социальные бенефиты + ясные карьерные перспективы + позже 7 никогда не задерживался, что никак на моем перфомансе не отразилось, и по годовой аттестации получил высший бал). Я просто не совсем понимаю людей (коих я встречал немало), которые, стиснув зубы, работают на нелюбимой работе, выматываются и отказывают себе во всем, чтобы "к 30 годам перейти в индастри, деньги зарабатывать, график помягче и вообще жизнь начнется". Мое мнение, что хрен его знает, что будет к 30 годам вообще, и откладывание своей жизни "на потом" может вполне себе обернуться еще более затянувшейся депрессией после 30. Ведь молодость, она такая, за деньги не купишь и назад не вернешь. Поэтому жить надо сейчас так, чтобы получать удовольствие. И хорошо, когда работа нравится, но ты не весь в ней, и можешь себя реализовывать где-то еще. Печальнее, когда работа - твое все, да и она тебе в тягость. Как-то так.
Насчет депрессивности темы - да, бывает. Думаю, подобные чувства действительно знакомы почти каждому, так почему бы о них не поговорить?))
И да, я много встречал людей и у себя на родине, и в Москве, которые к 25-27 годам покупали себе квартиры и Ауди 6 без помощи родителей, при этом даже от слова "аудит" они шарахались, да и англ у них был на уровне "Хау ду ю ду?". Вопрос в другом, как и на чем зарабатывались деньги, тут уж никто не расскажет, у всех своя правда.
И самый верный комментарий - про девушку. Действительно, надо уже себе постоянную искать, а не по чужим гонять)) Просто на эту тему подсел с самого приезда, когда познакомился на одной из вечеринок с девушкой парня из Big4. Оказалось, что с такими девушками гораздо проще иметь дело, у них также постоянно работа, рутина, парень либо работает, либо в командировках хрен знает сколько времени, домашние заботы, романтики не хватает. Тут главное побольше комплиментов и красивых ухаживаний, как результат: вам хорошо вместе, лучшие эмоции у тебя, причем никаких разбирательств, никакого полоскания мозга, никаких затрат, так как походы куда-либо отменяются (а вдруг знакомые парня/мужа увидят?!) и прочие бонусы. Потом страсть проходит, ищешь новую с потухшими глазами и даришь порцию женского счастья (еще нужно продраматизировать ситуацию, типа тайные возлюбленные, девушки от этого тащатся). Но в итоге все праздники и просто вечера, когда хочется побыть с кем-то, они проводят со своими половинками, а ты вроде как один. Надоело это, хоть и привык уже за год. Хотя угрызений совести не чувствую, ведь никто никого не заставляет, если девушке чего-то не хватает, она пусть не со мной, но с другим найдет. Так что это проблемы во взаимоотношениях парня с девушкой, но никак не мои))
Записан
Leon
VIP
Постоялец
*

Карма: 40
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 102



« Ответ #17 : 11 Сентябрь 2012, 23:59:29 »

Товарищ топикстартер, да вы просто Дон Жуан. Вам с вашим опытом надо курсы по пикапу открывать. Можно даже совмещать с работой, проводя их по выходным))
Преимущества (+ интересное времяпрепровождение; + возможность дополнительного заработка, который таки может превышать вашу зп  +возможность реализовать себя). Так что дерзайте. Может со временем запустите инновационный онлайн сервис дейтинга.

Вот например Теамо.ру - уже $2 млн привлек он инвесторов, даже японцы поверили в них, а рынок дейтинга в России всего $59 млн, чем вам не бизнес? Намного лучше, чем делится душевными переживаниями на форуме для карьеры, для первого больше подходит ЖЖ :)

Предлагаю вам открыть отдельный топик о том, как быть хорошим любовником, и ваш уровень кармы пойдет к новым высотам! ;)
Записан

Лучше держать поводья, чем наблюдать с трибуны.
straus
VIP
Старожил
*

Карма: 71
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 300


« Ответ #18 : 12 Сентябрь 2012, 00:47:26 »

Если слушаешь тоскливую музыку - тоже перестань. С девушкой - очень в точку!!! Надо. + менять обстановку на 2-3 дня. Такой селф-крышеснос.
Записан
spooky
Пользователь
**

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 61


« Ответ #19 : 12 Сентябрь 2012, 02:05:00 »

Хотя угрызений совести не чувствую, ведь никто никого не заставляет, если девушке чего-то не хватает, она пусть не со мной, но с другим найдет. Так что это проблемы во взаимоотношениях парня с девушкой, но никак не мои))

по-моему эта тема гораздо интереснее чем заявленная топик-стартером вначале ) проблема на самом в деле в девушках - ты или терпи график своего мч, либо уходи, но искать себе развлечение на стороне вариант не самый достойный. Почему они кстати совсем от своих мужей/парней к тебе не уходили? Но ты понимаешь что сам можешь наколоться если будет девушка которая тебе важна и по каким либо причинам ты на протяжении времени не сможешь оказывать ей достаточно внимания
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #20 : 12 Сентябрь 2012, 06:04:53 »

проблема на самом в деле в девушках - ты или терпи график своего мч, либо уходи, но искать себе развлечение на стороне вариант не самый достойный.

вот это интересно почему, особенно учитывая, что цели у отношений могут быть разными? если парень не знает, то ху кэаз вообще? я уж не говорю про соблюдение вселенской морали - это хрень полная.
Записан
Ozymandias
Постоялец
***

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 189



« Ответ #21 : 12 Сентябрь 2012, 18:04:44 »

Хотя угрызений совести не чувствую, ведь никто никого не заставляет, если девушке чего-то не хватает, она пусть не со мной, но с другим найдет. Так что это проблемы во взаимоотношениях парня с девушкой, но никак не мои))

по-моему эта тема гораздо интереснее чем заявленная топик-стартером вначале ) проблема на самом в деле в девушках - ты или терпи график своего мч, либо уходи, но искать себе развлечение на стороне вариант не самый достойный. Почему они кстати совсем от своих мужей/парней к тебе не уходили? Но ты понимаешь что сам можешь наколоться если будет девушка которая тебе важна и по каким либо причинам ты на протяжении времени не сможешь оказывать ей достаточно внимания

действительно, очень интересная тема.  еще автор заставил задуматься на тему "чем занимается твоя девушка, когда ты сидишь на работе" =)

Записан
Horizon
Новичок
*

Карма: 8
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 26


« Ответ #22 : 12 Сентябрь 2012, 18:42:06 »

+ 1, тема интересная.сам работаю в FMCG (правда, стажером), но пока рад и подобных мыслей еще не посещало.насчет чужих девушек -у самого был одно время такой период в жизни,поначалу это цепляет, но из-за отсутствия полного душевного единства действительно такие отношения вгоняют в тоску.ищи постоянную девушку! (можешь иметь постоянную параллельно с чужими,как вариант,правда,даже график FMCG тебе такой роскоши не позволит))
Записан
IBShnik
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 850


« Ответ #23 : 12 Сентябрь 2012, 19:03:17 »

Ребята, не рано ли вы по чужим девушкам начали ходить? Обычно этим страдают в 35-45 лет. А пока лучше заняться делом. К тому же, важно не количество, а качество.
Записан
Patrick Bateman
VIP
Старожил
*

Карма: 119
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 385


« Ответ #24 : 12 Сентябрь 2012, 19:14:08 »

Хотя угрызений совести не чувствую, ведь никто никого не заставляет, если девушке чего-то не хватает, она пусть не со мной, но с другим найдет. Так что это проблемы во взаимоотношениях парня с девушкой, но никак не мои))

гордиться поводов тоже, к слову немного. оно понятно, что в конечном итоге по-сучьи себя ведет девушка, которая за глаза встречается с кем-то еще, и что большая часть ответственности лежит на ней.

но с твоей стороны это по-пацански некрасиво. одно дело, когда ты отбиваешь чужую девушку в открытую за счет того, что ты лучше, чем другой парень; и совсем другое дело, когда ты это делаешь за спиной пользуясь тем, что ее мужик рвет жопу, зарабатывая ей на квартиру, в то время как тебе настолько нефиг делать, что аж тоска берет. обман и содействие в обмане - никогда не есть гуд
Записан
Manka
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 35


« Ответ #25 : 12 Сентябрь 2012, 19:19:23 »

а можно топикастера попросить свою фотку выложить здесь, очень интересно стало посмотреть, что там за мужчина такой
Записан
Cowperwood
VIP
Постоялец
*

Карма: 34
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 191


« Ответ #26 : 12 Сентябрь 2012, 19:27:07 »

Карьерные рефлексии топикстартера мне понятны, и, мне кажется, каждый мыслящий человек через это проходит и ставит под сомнение свои определенные жизненные установки. И каждый эту проблему решает для себя сам по-разному, здесь универсальных советов нет, ровно как и универсальной формулы успеха.

НО, в сухом остатке от темы все равно осталось: в fmcg б***ство сплошное ;D

Это, конечно, твоя частная жизнь, но раз уж выставил напоказ, то прокомментирую:
я считаю, что в твоем поведении нет ничего, чем можно гордиться и выставлять напоказ.
Может, я консервативен, но, мне кажется, что воспитанные люди все-таки следуют некоторому негласному bro code и не пикапят чужих чик (мужская солидарность, или джентельментсво, как угодно), могу судить по себе и своему широкому кругу общения.

upd: пока писал пост, Patrick Bateman написал те же соображения, дубль получился:)
Записан
IBShnik
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 850


« Ответ #27 : 12 Сентябрь 2012, 20:17:33 »

А я думал, что только я тут такой один старомодный, с высокими моральными принципами. Кстати, в подобной истории и я был. Моя хорошая подруга, с которой у меня во время учебы в универе были почти интимные отношения, вдруг объявила, что летом вышла замуж за иностранца какого-то (на курорте его встретила и через 2 мес. сыграли свадьбу). Я не стал выяснять отношения и пожелал ей всех благ. Мне родители потом сказали, что я вообще должен радоваться такому событию.
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #28 : 12 Сентябрь 2012, 20:58:22 »

гайс, камон - ну какой еще бро код? :) захотелось ему бабу, с чего это вдруг он должен задумываться об интересах другого чувака, ставя их выше своих? если это друг-товарищ, вопросов нет. а то с такой моралью можно вообще от всего противоположного пола шарахаться - ведь к каждой практически чувихе какой-нибудь потенциальный парень питает неразделенные чувства - и как же теперь с ней в отношения вступать? это ж я его чувства обижу.
имхо, что разумеется.
Записан
Ozymandias
Постоялец
***

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 189



« Ответ #29 : 12 Сентябрь 2012, 21:09:17 »

а можно топикастера попросить свою фотку выложить здесь, очень интересно стало посмотреть, что там за мужчина такой

поддерживаю)
Записан
Alice_
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1


« Ответ #30 : 12 Сентябрь 2012, 21:20:41 »

Позволю себе поделиться и своми ощущенями, так как очень похожая проблема.

Также переезжала в Москву, 1 год отработала в аудите Б4, конечно с графиком гораздо жестче...  и как-то недавно накатила тоже ужасная тоска.. что проходит молодость, что времени даже на хобби нет..

Мне кажется девушкам в подобных обстоятельствах еще тяжелее - работать по 12 часов, пикапить и менять парней это как-то по-бл...ки, не будешь этим заниматься. Так что состояние одиночества может быть сильнее.
самое печальное - что даже искать другую работу сил нет.. даже не уверена, чем именно хочу заниматься, раньше думала, что финансы это точно мое...

Но скорее  всего спорт и хобби могли бы быть выходом, огорчает только то, что я сама не знаю на что поменять аудит.. какая-то полная апатия..
Записан
Raccoon
Глобальный модератор
Старожил
*****

Карма: 91
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 446



« Ответ #31 : 12 Сентябрь 2012, 21:23:57 »

гайс, камон - ну какой еще бро код? :) захотелось ему бабу, с чего это вдруг он должен задумываться об интересах другого чувака, ставя их выше своих?

Конретно здесь господа консультанты & банкиры слегка занервничали, подсознательно примерив на себя шкуру того несчастного ВВ аналитика.

А вообще bro-code, по-русски порядочность, она и в Африке порядочность. Кому не лень её блюсти - тот просто не будет путаться с кем попало и всё. Здесь не Китай и на 10 девчонок у нас всегда будет 9 ребят.
Записан

Patrick Bateman
VIP
Старожил
*

Карма: 119
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 385


« Ответ #32 : 12 Сентябрь 2012, 23:06:24 »

гайс, камон - ну какой еще бро код? :) захотелось ему бабу, с чего это вдруг он должен задумываться об интересах другого чувака, ставя их выше своих?

ну если ты или он такой крутой, почему бы не делать это в открытую? зачем подличать за спиной, пользуясь тем, что тебя не взяли на крутую работу и у тебя много свободного времени?
Записан
JKL19
Новичок
*

Карма: -6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6


« Ответ #33 : 12 Сентябрь 2012, 23:24:56 »

Фото показать)) Учитывая откровенность моих высказываний + половина моих коллег читает этот форум (наверное), было бы очень глупо даже о конкретной компании говорить) Иначе форум теряет свое изначальное предназначение - анонимное общение людей, так как будь мы все открытые, то и о компаниях о своих были бы только восторженные отзывы, да и вообще разговоры бы мало отличались от тех, которые мы способны вести в присутствии своего начальства.
Насчет рано или не рано по чужим девушкам - в 35-45 более велик шанс, что к твоей ходить будут, а не ты к чужой, особенно, если до этого возраста работать в таком режиме)
grademployment очень здравые вещи говорит, кстати. имхо
Насчет хорошо или плохо.. Никто не говорит, что это хорошо. Люди вообще очень часто склонны в восторженном ключе рассказывать о плохих вещах (ну кто не помнит в 10-11 классе знаменитых высказываний типа "да мы с Коляном так набухались, подрались со всеми, утром - в ментовке, ничего не помним и т.д.") Тут вопрос в том, как каждый сам для себя определяет, что можно делать, а что - нет. Я лично знаю, что никогда не посмотрю на девушку друга, приятеля, коллеги или просто хорошего знакомого. Можно о подобных вещах говорить много и долго, вести дискуссии, но, в принципе, это довольно бессмысленно. Посмотрим с хорошей стороны.. Если после моего поста хотя бы один прочитавший решит после долгих отношений со своей девушкой удивить ее просто так, просто позвонить с работы и сказать, что любит, то, я думаю, определенная польза от этого всего есть. А что было, то было, того не исправить))
To Alice_: ой как я тебя понимаю, думаю, через этот период в различной степени действительно проходят все.
To IBShnik: не подумай, пожалуйста, что это переход на личности или что-то вроде того. Это и не попытка съязвить и тому подобное, но, судя по твоим постам, тяжело тебе, наверное, с девушками. И мотивы той девушки мне совершенно понятны и ясны. Не в обиду, серьезно. Мне, например, работа тяжело дается (без шуток), хоть и работаю хорошо, но через силу. Через 10 мин работы с Excel становится тяжко, начинаю ерзать, тоска берет, приходится как-то себя отвлекать. Я по натуре очень неусидчивый и вспыльчивый, поэтому, кстати, мои начинания в покере в свое время закончились очень плачевно, так как сидеть и выжидать чего-то совершенно не могу.
To Patrick Bateman: потому что от тех девушек, кроме веселого времяпрепровождения, мне не нужно было совершенно ничего. Если бы были мотивы отбить - делал бы в открытую, а так, чтобы хорошо провести время и при этом разбивать чужую пару - это гораздо более неправильно. И на работу парня бы это повлияла (личная жизнь всегда сказывается), и на девушку (поняла бы, типа, какая дура, что наделала и т.д.) Суммарного негатива больше. А так и девушка успокаивается и переосмысляет семейные ценности (с моей помощью, кстати, ведь разговоры о том, чтобы официально начать встречаться все равно возникают. и чтобы их прекратить и плавно все спустить на нет - начинаешь объяснять, что твой парень хороший, умница, старается, любит тебя, а я-то раздолбай и у меня сегодня ты, а завтра другая). И кто знает, как бы оно было, если бы эта девушка решила поискать приключений в другом месте. имхо, опять же.
Записан
Ozymandias
Постоялец
***

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 189



« Ответ #34 : 13 Сентябрь 2012, 00:42:47 »


To IBShnik: не подумай, пожалуйста, что это переход на личности или что-то вроде того. Это и не попытка съязвить и тому подобное, но, судя по твоим постам, тяжело тебе, наверное, с девушками. И мотивы той девушки мне совершенно понятны и ясны. Не в обиду, серьезно. 
черт, мне кажется, это какие-то очень капитальные выводы на основании двух постов. тем более с учетом того, что фак-апы в личном плане бывают у всех. ну ушла на втором курсе девушка к иностранцу - как можно делать выводы о том, что сейчас тоже какие-то проблемы. я вот не могу себе представить, чтобы какой-то процент девушек не западал на раскрученный и популяризованный в массовой культуре образ финансиста (тем более инвестбанкира). 
Записан
Rendezvous
VIP
Старожил
*

Карма: 60
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 305


« Ответ #35 : 13 Сентябрь 2012, 01:15:07 »

не боишься рано или поздно по голове получить с такими развлекухами? :D знавал я пару подобных случаев.

по поводу IBshnik'a что-то ты сморозил явно) и вообще, это ж как себя любить надо, чтобы эти похождения оборачивать в пользу и благодеяния))

По поводу топика хочется сказать что-то вроде "соберись, тр**ка". Тут у всех такие мысли были, я уверен, каждый где-то компромисс для себя находит, решает свои задушевные проблемы, но разводить вот это...

Синдром предпринимателя - это когда человек берет себя в руки и действует, не ноет и не регится на форуме, чтоб свою тоску обсудить.

Простите за мою неполиткорректность))
Записан
IBShnik
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 850


« Ответ #36 : 13 Сентябрь 2012, 09:44:42 »

Ну, ок, если учесть, что я в экселе провожу намного больше, чем 10 минут в день (не то что некоторые ;D), то да, скорее всего можно сказать, что тяжело с девушками. Десять минут в день в экселе... Чем вы там занимаетесь в ФМСГ, стесняюсь спросить?  :D

Насчет той девушки - дело было на 4 курсе (я тогда не работал в Б4 и айби), к тому же ее мама постоянно настраивала и мозги промывала, типа, в России парни г*, а вот иностранцы - другое дело. Они не пьют и т.д. (хотя я тоже не пью). К тому же, если она ради него за полгода выучила арабский до разговорного уровня, а для меня иногда было лень приготовить еду, то о чем тут можно еще говорить? Когда я узнал об этих фактах (а я всегда верю только фактам, а не тому, что говорят про других людей), то принял решение легко.

P.S. Что хочется сказать после прочтения ваших постов. Вы оба используете друг друга, и ничего более. Это вообще не отношения. И, кстати, чего вы лично хотите от этой ветки? Чтобы мы тут для вас придумали коллективный Holly Grail с лекарством от тоски?
Записан
no_doping
Пользователь
**

Карма: 7
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 58


« Ответ #37 : 13 Сентябрь 2012, 09:57:27 »

имхо, проблема с целями. зуб даю, что бОлшее количество наличности не решит тебе эту проблему - ну вот будет у тебя на руках в 5 раз больше денег ежемесячно, но это ведь ситуацию не меняет (при условии, что рабочий день у тебя тот же). ну машина будет, ну квартира, ну дорогой фитнес-клуб, ну будешь через выходные летать взаграницу, и?
я сейчас размышляю о кординальной смене деятельности: цель номер 1 - получить источник пассивного дохода хотя бы в половину того, что я сейчас зарабатываю, чтобы можно было начать с 0. возможно, тебе стоит подумать туда же - иметь достаточно денег для житья-бытья на н-ое количество месяцев, чтобы начать разбираться с тем, че ты хочешь делать до старости. почитай кстати Ферриса (4 hour work week), ну и баба постоянная - это гуд)
ты в Прокторе? :)
Полностью согласна с grademployment, на мой взгляд, проблема с мотивацией. Сначала нужно найти себя - а все остальное приложится. История не новая- куча людей сидели так на хорошей работе с нормальной зарплатой и все вроде бы "идёт по плану". А потом лет в 40-50 кардинально меняли сферу деятельности, потому что даже имея все эти бонусы, вкус к жизни был окончательно потерян. Если не хватает смелости и боишься что-то менять в своей жизни, так и будешь всегда довольствоваться ролями запасного.
Записан
spooky
Пользователь
**

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 61


« Ответ #38 : 13 Сентябрь 2012, 10:13:19 »

если все-таки по теме топика - то советую автору больше путешествовать, как по России так и за ее пределами. Это реально то, что помогает посмотреть на мир и на жизнь другими глазами, переосмыслить что-то. Особенно если в Азию / Индию съездишь в первый раз то обязательно по-другому начнешь ко многмоу относиться.
Записан
brooming
VIP
Постоялец
*

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 134


« Ответ #39 : 13 Сентябрь 2012, 10:19:05 »

Через 10 мин работы с Excel становится тяжко
Для разрядки топика:
пожалейте парня, у него с Экселем только 10 минут получается, представьте, как ему с девушками тяжело! =)
Записан
oksan_ka
Новичок
*

Карма: -3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 13


« Ответ #40 : 13 Сентябрь 2012, 11:09:59 »

JKL19, мой совет как с этим чувством справиться- 1) как писал, brooming,надо поставить себе цели краткосрочные и долгосрочные ( карьерные, личные). это поможет двигаться дальше с большим оптимизмом и мотивацией. 2) найти себе хобби, которое будет по душе, а не для галочки) 3) почаще менять обстановку, путешествовать.  4) отношения...здесь много про это писали. конечно, когда находишь "своего" человека, жизнь становиться красочнее. но если пока этого не случилось, то первые 3 пункта вполне могут помочь побороть тоску)) И последнее, ты писал, что тебе нравится твоя работа...но, перечитав ветку, мне показалось, что это не совсем так...
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #41 : 13 Сентябрь 2012, 17:52:41 »

гайс, камон - ну какой еще бро код? :) захотелось ему бабу, с чего это вдруг он должен задумываться об интересах другого чувака, ставя их выше своих?

ну если ты или он такой крутой, почему бы не делать это в открытую? зачем подличать за спиной, пользуясь тем, что тебя не взяли на крутую работу и у тебя много свободного времени?

тут разговор не обо мне и моей работе, а о том, что если чувак полез в кузов (начал серезные отношения с бабой), то пускай исполняет свои "обязательства", иначе просто нечего на себя их брать. девушки ведь не просто так на сторону смотрят, согласен? если она ушла с ним, то это вина в первую очередь чувака, который, судя по всему, надеется на какой-то сомнительный бро коуд, а не баба свою удовлетворяет.

(слово "баба" не говорит о том, что я не уважаю девушек - оно мне просто нравится :)
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #42 : 13 Сентябрь 2012, 18:03:54 »

"с которой у меня во время учебы в универе были почти интимные отношения"
"а для меня иногда было лень приготовить еду"

IBShnik, расскажи, как без интима заставил ее готовить? :)
(табличка "сарказм" на всякий случай поднята).

JKL19, ты молодец. мне нравится ход твоих мыслей местами)
Записан
IBShnik
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 850


« Ответ #43 : 13 Сентябрь 2012, 18:24:53 »

Да что тут заставлять? Пришел к ней в гости голодный, там целый холодильник еды. Могла бы что-то придумать, тут и без интима понятно, что человек хотел бы сначала подкрепиться, а потом уже все остальное. Короче говоря, это уже былина. Даже не помню уже, как ее маму звали. :)
Записан
Patrick Bateman
VIP
Старожил
*

Карма: 119
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 385


« Ответ #44 : 13 Сентябрь 2012, 18:49:57 »

тут разговор не обо мне и моей работе, а о том, что если чувак полез в кузов (начал серезные отношения с бабой), то пускай исполняет свои "обязательства", иначе просто нечего на себя их брать. девушки ведь не просто так на сторону смотрят, согласен? если она ушла с ним, то это вина в первую очередь чувака, который, судя по всему, надеется на какой-то сомнительный бро коуд, а не баба свою удовлетворяет.

(слово "баба" не говорит о том, что я не уважаю девушек - оно мне просто нравится :)

я считаю, что неуместно говорить о неких обязательствах, как ты говоришь, "чувака перед бабой", корректнее говорить о некой договоренности, например: "я херачу, как проклятый, чтобы мы через 10 лет ни в чем себе не отказывали, но пока я в командировках и когда я до утра на работе, ты уж как-то перебиваешься" либо "я весь такой из себя мачо, но 100 штук - мой предел и если ты хочешь, чтобы дети учились за границей и отдыхали где-то, кроме Турции, то давай сама вертись"

и этот договор "баба" или принимает, или не принимает. если она его не принимает, то идет искать себе мачо, если принимает, то нефиг смотреть по сторонам. и если в этом случае "баба" идет удовлетворяться к кому-то другому, то это она шалава, а не парень лох

по поводу "сомнительности" броу-кода, о которой здесь не раз говорили: какая разница, с чьей девчонкой ты мутишь - коллеги, знакомого или какого рандомного перца? ключевое здесь не степень твоей близости к этому человеку, а то, насколько ты его уважаешь. а отсутствие уважения к окружающим людям без каких-либо веских причин - имхо признак быдла в широком смысле слова (ведь быдлом можно быть и работая в западной компании). как было правильно замечено, приоритеты каждый выбирает сам, но определившись с приоритетом, ты получаешь вполне однозначное восприятие тебя обществом
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #45 : 13 Сентябрь 2012, 19:07:30 »

я не понимаю, почему ты противопоставляешь, причем так карикатурно? если ты мачо, следовательно, бедняк и довольствуешься теми, кто сидит в ожидании своих парней из командировок, которые непременно зарабатывают кучу бабла и вообще "хорошие"?

если уж ты говоришь про договор потенциального чувака с потенциальной бабой на срок >10 лет, когда он херачит, а она сидит скучает, и тут вдруг она начала смотреть налево, послав этот самый договор, то это опять же ОН виноват - ОН либо не ту выбрал (шалаву, как ты пишешь), либо не те методы убеждения (условно) использует, раз она при первой возможности ЕГО такого распрекрасного (который ее детей повезет в Дубай, судя по всему) "кидает". нет? не так?

броу код, имхо, сильно ограничивает. если хочешь быть пай мальчиком и думать, что же о тебе подумают люди вокруг, ну ок, че. а вот уважать тех людей, кто тебе близок и дорог, и ставить именно их интересы на первое место (а не каких-то мифических людей просто потому, что вы принадлежите к одному биологическому виду) и есть правильно, с моей точки зрения. как говорится "*уй, положенный на мнение окружающих, ведёт к счастью и спокойствию." - не совсем так, конечно, но близко.
Записан
Patrick Bateman
VIP
Старожил
*

Карма: 119
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 385


« Ответ #46 : 13 Сентябрь 2012, 19:35:19 »

я не понимаю, почему ты противопоставляешь, причем так карикатурно? если ты мачо, следовательно, бедняк и довольствуешься теми, кто сидит в ожидании своих парней из командировок, которые непременно зарабатывают кучу бабла и вообще "хорошие"?

именно такой был контекст: парень, который 10 минут в день работает в Икселе, по вечерам скучает и при этом позиционирует себя как Дон Жуан, встречался с девушкой аналитика из ББ, который херачит 24/7 чтобы купить ей квартиру - это же не я придумал

Цитировать
если уж ты говоришь про договор потенциального чувака с потенциальной бабой на срок >10 лет, когда он херачит, а она сидит скучает, и тут вдруг она начала смотреть налево, послав этот самый договор, то это опять же ОН виноват - ОН либо не ту выбрал (шалаву, как ты пишешь), либо не те методы убеждения (условно) использует, раз она при первой возможности ЕГО такого распрекрасного (который ее детей повезет в Дубай, судя по всему) "кидает". нет? не так?

не так. проведи параллель с любым юридическим договором. если одна сторона не исполняет обязательства, прописанные в договоре, то виновной признается именно она. тут, конечно, можно разглагольствовать на тему что ты сам отвечаешь за выбор партнера, но ты не можешь предвидеть будущее со 100% достоверностью

Цитировать
броу код, имхо, сильно ограничивает.

конечно, ограничивает. и верность супругу ограничивает. и хорошие манеры тоже ограничивают. а если довести до абсурда, то ограничивает даже уголовный кодекс, не так ли?

Цитировать
если хочешь быть пай мальчиком и думать, что же о тебе подумают люди вокруг, ну ок, че.

ты меня не понял. я не говорил про то, что я пекусь о том, что они обо мне будут думать. ведь несчастный аналитик из ББ даже не знал про существование нашего героя-любовника и думать про него в принципе ничего не мог. я говорил про внутреннее ощущение, которое заставляет людей поступать так или иначе. я не люблю обманывать людей и я себя от этого чувствую по-свински. и именно это выступает для меня ограничением, а не то, что думают обо мне люди, которых я даже не знаю

Цитировать
а вот уважать тех людей, кто тебе близок и дорог, и ставить именно их интересы на первое место (а не каких-то мифических людей просто потому, что вы принадлежите к одному биологическому виду) и есть правильно, с моей точки зрения.

противопоставление некорректно. одно не исключает другого, а очень даже хорошо дополняет

Цитировать
как говорится "*уй, положенный на мнение окружающих, ведёт к счастью и спокойствию."

видимо так же рассуждают дебилы, которые периодически слушают у меня под окном музыку в 2 часа ночи
Записан
Raccoon
Глобальный модератор
Старожил
*****

Карма: 91
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 446



« Ответ #47 : 13 Сентябрь 2012, 19:38:07 »

корректнее говорить о некой договоренности, например: "я херачу, как проклятый, чтобы мы через 10 лет ни в чем себе не отказывали, но пока я в командировках и когда я до утра на работе, ты уж как-то перебиваешься" либо "я весь такой из себя мачо, но 100 штук - мой предел и если ты хочешь, чтобы дети учились за границей и отдыхали где-то, кроме Турции, то давай сама вертись"

и этот договор "баба" или принимает, или не принимает. если она его не принимает, то идет искать себе мачо, если принимает, то нефиг смотреть по сторонам. и если в этом случае "баба" идет удовлетворяться к кому-то другому, то это она шалава, а не парень лох

Ув. Патрик, вы кругом правы, как учебник хороших манер, но смею заметить, что палитра "договоров" гораздо богаче, чем вы её себе представляете, однако вы свой выбор сделали и обратно дороги нет. =)
Записан

Patrick Bateman
VIP
Старожил
*

Карма: 119
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 385


« Ответ #48 : 13 Сентябрь 2012, 19:40:49 »

Ув. Патрик, вы кругом правы, как учебник хороших манер, но смею заметить, что палитра "договоров" гораздо богаче, чем вы её себе представляете, однако вы свой выбор сделали и обратно дороги нет. =)

почему же? я-то как раз в любой момент могу спрыгнуть в индустрию и не париться :)
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #49 : 13 Сентябрь 2012, 19:53:05 »

@именно такой был контекст: парень, который 10 минут в день работает в Икселе, по вечерам скучает и позиционирует себя как Дон Жуан, встречался с девушкой аналитика из ББ, который херачит 24/7 чтобы купить ей квартиру - это же не я придумал@

у нас показатель эффективности - количество времени, проведенного в офисе (и конкретно в Excel, видимо)? какой же бедняга этот аналитик - ну право же, аж смешно. давайте собирать подписи в его поддержку - может, ему полегчает.

"не так. проведи параллель с любым юридическим договором. если одна сторона не исполняет обязательства, прописанные в договоре, то виновной признается именно она. тут, конечно, можно разглагольствовать на тему что ты сам отвечаешь за выбор партнера, но ты не можешь предвидеть будущее со 100% достоверностью"

договор договором, но отношения между людьми немного более комплексны, и ты правильно говоришь про непредсказуемость будущего - именно поэтому чувак должен вести себя не по негласно высказанным условиям договора, а по ситуации - нужно бабе внимание, будь добр или тогда смирись. и вот только не надо про коммандировки - ездили, знаем :) покажи мне этих верных мужиков, а)


"ты меня не понял. я не говорил про то, что я пекусь о том, что они обо мне будут думать. ведь несчастный аналитик из ББ даже не знал про существование нашего героя-любовника и думать про него в принципе ничего не мог. я говорил про внутреннее ощущение, которое заставляет людей поступать так или иначе. я не люблю обманывать людей и я себя от этого чувствую по-свински. и именно это выступает для меня ограничением, а не то, что думают обо мне люди, которых я даже не знаю"

понял тебя тут.

"конечно, ограничивает. и верность супругу ограничивает. и хорошие манеры тоже ограничивают. а если довести до абсурда, то ограничивает даже уголовный кодекс, не так ли?"

согласен. именно поэтому каждый выбирает, в чем себя ограничивать.

Цитировать
как говорится "*уй, положенный на мнение окружающих, ведёт к счастью и спокойствию."

видимо так же рассуждают дебилы, которые периодически слушают у меня под окном музыку в 2 часа ночи
[/quote]

ну вот а кстати ты же как-то пытаешься на них воздействовать в этом случае - или про бро коуду пускай пацаны слушают музыку, им же хорошо?

много передергивания и утрирования, но я лишь говорю, что не вижу ничего зазорного в поведении топик-стартера.
Записан



Страницы: 1 2 3 4 »
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование