Магистратура: стоит ли того ? - Учёба, курсы, сертификации
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: Магистратура: стоит ли того ?  (Прочитано 8341 раз)
vaanishn
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 18


« : 24 Май 2016, 01:07:12 »

День добрый, собственно, картина такая:
 Сейчас получаю диплом балакавра эконом вуза Москвы ( топ 5 допустим ). Работаю в фин.деп отечественного банка (системообразующий). Два ин.яза свободно. Встает вопрос с дальнейшим путем.
1) заочка и параллельно готовиться к cfa/frm
2) очное, например рэу или фа (учеба по вечерам) и тоже cfa/frm
3) год поготовиться и попытаться в топ магистратуру ( мгу, вшэ, вшм, рэш) , gmat+ielts

Вопрос скорее такой - имеет ли смысл тратить время на магистратуру, если идти просто ради корочки ? Какие из вариантов дадут больший вэлью?

На обучение за рубежом денег нет, пока нет.
Записан
newbieone11
Пользователь
**

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 73


« Ответ #1 : 24 Май 2016, 02:39:55 »

Зачем год готовиться? Из 3его списка реально сложно попасть только в рэш и на миэф вшэ. Вэлью больше от реально топ вуза (3 список) + cfa, но если тебя устраивает твое место работы, и ты хочешь расти там, то смысла в магистратуре особого вообще нет, можно взять магу не особо напряжную тогда в финашке, например, просто что бы была.
Записан
yellowman
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15


« Ответ #2 : 05 Ноябрь 2016, 02:25:50 »

Всем привет.

Подскажите кто-нибудь пожалуйста, подаюсь в магистратуру Essec business school на программу msf(top 7 ft), цель одна, остаться после обучения в Европе. Почему туда - более менее адекватный ценник и топовая позиция в рейтингах. GMAT 670, IELTS 7.5 , топ бакалавриат , средний балл не очень высокий, 4,3. Насколько известно, в самой Франции устроиться после выпуска без знания французского языка практически нереально, в связи с этим вопрос, сложно-ли после выпуска перебраться в Англию на пмж, имея диплом французской школы, хоть и топ 7? Или быть может кто-то может опровергнуть информацию о том, что устроиться невозможно, вобщем буду благодарен за любую информацию от людей, прошедших данный путь. Заранее спасибо!
Записан
vkorchevoy
Старожил
****

Карма: 18
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 285


« Ответ #3 : 05 Ноябрь 2016, 03:11:23 »

Всем привет.

Подскажите кто-нибудь пожалуйста, подаюсь в магистратуру Essec business school на программу msf(top 7 ft), цель одна, остаться после обучения в Европе. Почему туда - более менее адекватный ценник и топовая позиция в рейтингах. GMAT 670, IELTS 7.5 , топ бакалавриат , средний балл не очень высокий, 4,3. Насколько известно, в самой Франции устроиться после выпуска без знания французского языка практически нереально, в связи с этим вопрос, сложно-ли после выпуска перебраться в Англию на пмж, имея диплом французской школы, хоть и топ 7? Или быть может кто-то может опровергнуть информацию о том, что устроиться невозможно, вобщем буду благодарен за любую информацию от людей, прошедших данный путь. Заранее спасибо!

Нереально:
1) В Англии французкие универы имеют маленький вес.
2) Иммиграция туда становится нереальной.
3) Финансисты не та профессия, в которой есть нехватка в Англии. Скорее наоборот, избыток, причем как профессиональнов с опытом, так и студентов.

Все верно. Во Франции без французского никак. Не говоря уже про разрешение на работу.
Записан
yellowman
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15


« Ответ #4 : 05 Ноябрь 2016, 13:36:41 »

Вот этого ответа я и боялся. В таком случае, какой совет могли бы дать, подаваться на магистратуру в UK? Топовые программы стоят намного дороже, чем в среднем по Европе , не худшего качества, в этом был основной посыл
Всем привет.

Подскажите кто-нибудь пожалуйста, подаюсь в магистратуру Essec business school на программу msf(top 7 ft), цель одна, остаться после обучения в Европе. Почему туда - более менее адекватный ценник и топовая позиция в рейтингах. GMAT 670, IELTS 7.5 , топ бакалавриат , средний балл не очень высокий, 4,3. Насколько известно, в самой Франции устроиться после выпуска без знания французского языка практически нереально, в связи с этим вопрос, сложно-ли после выпуска перебраться в Англию на пмж, имея диплом французской школы, хоть и топ 7? Или быть может кто-то может опровергнуть информацию о том, что устроиться невозможно, вобщем буду благодарен за любую информацию от людей, прошедших данный путь. Заранее спасибо!

Нереально:
1) В Англии французкие универы имеют маленький вес.
2) Иммиграция туда становится нереальной.
3) Финансисты не та профессия, в которой есть нехватка в Англии. Скорее наоборот, избыток, причем как профессиональнов с опытом, так и студентов.

Все верно. Во Франции без французского никак. Не говоря уже про разрешение на работу.
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -72
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 168


« Ответ #5 : 05 Ноябрь 2016, 14:03:36 »

Цитировать
Подскажите кто-нибудь пожалуйста, подаюсь в магистратуру Essec business school на программу msf(top 7 ft), цель одна, остаться после обучения в Европе. Почему туда - более менее адекватный ценник и топовая позиция в рейтингах. GMAT 670, IELTS 7.5 , топ бакалавриат , средний балл не очень высокий, 4,3. Насколько известно, в самой Франции устроиться после выпуска без знания французского языка практически нереально, в связи с этим вопрос, сложно-ли после выпуска перебраться в Англию на пмж, имея диплом французской школы, хоть и топ 7? Или быть может кто-то может опровергнуть информацию о том, что устроиться невозможно, вобщем буду благодарен за любую информацию от людей, прошедших данный путь. Заранее спасибо!

Если главная цель именно остаться в Европе (иммигрировать тобишь), то необходимо во главу угла ставить не школы, а иммиграционное законодательство европейских стран и выбирать среди них то, которое сейчас и в обозримом будущем можеть помочь в достижении цели.
Западные люди могут позволитиь себе роскошь подстраивать образование под карьерные цели, Вам надо подстраивать и образование и карьеру под имииграционные, если у вас, как Вы пишите, действительно одна цель - остаться в Европе.

За последние несколько лет UK серьезнейшим образом закрутили иммиграционные гайки. Даже тем, кто там окончил вуз остаться там теперь совсем непросто. Плюс там огромная кокуренция из граждан Великобритании, всех иностранцев с ПМЖ, граждан ЕС (пока не начался Брекзит - но там и по факту и по срокам нет ясности, может и их от комуршки не оттянут). Вы правильно подметили, такие страны как Франция или Германия пока естественным образом защищены языковыми требованиями. И это плюс для Вас на самом деле, английский то все знают (хорошо или плохо - другой вопрос).
Можете вместо Франции попробовать Германию по программе Голубой карты (ГК). Если найдете место, получите ГК (для него и немецкий знать не надо). Подтянет немецкий до уровня В1 (ну это не так сложно) - ПМЖ (бессрочный вид на жительство) через 21 месяц, если нет - ПМЖ через 33 месяца. Я не знаю, где еще можно этот статус быстрее получить.
Гражданство через 8 лет, при отличном знании немецкого - через 6 лет подаваться. Ну в Великобритании быстрее (5 лет)... но это мимо Вас, бессмысленно сравнивать сроки в других странах если все равно там ничего не светит.

А вот с немецким паспортом, можно работать везде в ЕС без всяких заморочек, да может и Британцы не отвалятся совсем из общего рынка, тогда и в Великобритании.

Записан
vkorchevoy
Старожил
****

Карма: 18
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 285


« Ответ #6 : 05 Ноябрь 2016, 22:36:01 »

Вот этого ответа я и боялся. В таком случае, какой совет могли бы дать, подаваться на магистратуру в UK? Топовые программы стоят намного дороже, чем в среднем по Европе , не худшего качества, в этом был основной посыл
Всем привет.

Подскажите кто-нибудь пожалуйста, подаюсь в магистратуру Essec business school на программу msf(top 7 ft), цель одна, остаться после обучения в Европе. Почему туда - более менее адекватный ценник и топовая позиция в рейтингах. GMAT 670, IELTS 7.5 , топ бакалавриат , средний балл не очень высокий, 4,3. Насколько известно, в самой Франции устроиться после выпуска без знания французского языка практически нереально, в связи с этим вопрос, сложно-ли после выпуска перебраться в Англию на пмж, имея диплом французской школы, хоть и топ 7? Или быть может кто-то может опровергнуть информацию о том, что устроиться невозможно, вобщем буду благодарен за любую информацию от людей, прошедших данный путь. Заранее спасибо!

Нереально:
1) В Англии французкие универы имеют маленький вес.
2) Иммиграция туда становится нереальной.
3) Финансисты не та профессия, в которой есть нехватка в Англии. Скорее наоборот, избыток, причем как профессиональнов с опытом, так и студентов.

Все верно. Во Франции без французского никак. Не говоря уже про разрешение на работу.

Я вижу три варианта:
1) Оставаться в России и работать, там куда берут
2) Подаваться на топ PhD программы в тех странах, язык которых ты знаешь идеально. Писать в течение программы сильные research papers и надеяться что получиться остаться профессором. Профессором стать легче, чем найти работу в индустрии. Со временем будет постоянное разрешение на работу и сможешь перебраться в индустрию
3) Делать как советует Беня. То есть посмотреть, в каких странах реально остаться, и податься на программу (можно магу) в топ вузе в этой стране. Особенно присмотрись к Канаде. Имхо, идеальный вариант.
Записан
sffsfdfsdf
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 14


« Ответ #7 : 05 Ноябрь 2016, 22:52:01 »

Нереально:
1) В Англии французкие универы имеют маленький вес.
2) Иммиграция туда становится нереальной.
3) Финансисты не та профессия, в которой есть нехватка в Англии. Скорее наоборот, избыток, причем как профессиональнов с опытом, так и студентов.

Все верно. Во Франции без французского никак. Не говоря уже про разрешение на работу.
Бред, на этой неделе в лондоне ассесмент центр бб банка: ст галлен, хек, исаде, боккони. Континентальные школы в порядке. Если закончил универ во франции и нашел работу у тебя ворк пермит по дефолту на год, чтобы зкончив ессек не смочь продлить ворк пермит надо быть деревянным, четверка и индастри тебя наймет при любом раскладе... 
Записан
vkorchevoy
Старожил
****

Карма: 18
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 285


« Ответ #8 : 06 Ноябрь 2016, 00:24:59 »

Нереально:
1) В Англии французкие универы имеют маленький вес.
2) Иммиграция туда становится нереальной.
3) Финансисты не та профессия, в которой есть нехватка в Англии. Скорее наоборот, избыток, причем как профессиональнов с опытом, так и студентов.

Все верно. Во Франции без французского никак. Не говоря уже про разрешение на работу.
Бред, на этой неделе в лондоне ассесмент центр бб банка: ст галлен, хек, исаде, боккони. Континентальные школы в порядке. Если закончил универ во франции и нашел работу у тебя ворк пермит по дефолту на год, чтобы зкончив ессек не смочь продлить ворк пермит надо быть деревянным, четверка и индастри тебя наймет при любом раскладе... 

Ну надо на профайлы в таком случае смотреть. Так то и у меня знакомые есть, которые с дипломом Вышки на ассесмент в топ бб банках в Лондоне были, но у этих ребят был опыт работы в Голдмане и JP в Москве. И кстати, в итоге никого не взяли. Стоит в таком случае советовать идти в Вышку и говорить, что тебя по-любому в бб в Лондоне возьмут? Имхо, не стоит.

В целом, чтобы после Essec тебя взяли на работу в Лондоне (хотя бы любую), надо нехилый профайл иметь + soft skills / networking + дофига удачи. За правило я бы такую тенденцию не взял, скорее крайне редкое исключение.

И по поводу work permit, ты уверен, что у тех, кто был на ассесменте его нет? Если есть, то это уже другое дело.
А по поводу того, что четверка наймет. Ты имеешь в виду французская четверка наймет человека который не говорит по-французски? Или четверка в Лондоне, где нереальная текучка, будет заморачиваться и тратить большие деньги и время на то, чтобы нанять человека из Essec, если у них там итак очередь из сильных кандидатов с work permit стоит?
Записан
yellowman
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15


« Ответ #9 : 06 Ноябрь 2016, 00:44:51 »

В Канаде проще обстоят дела с иммиграционным законодательством?
В топовой канадской программе в Smith Business School формат программы довольно странный, по сути магистерская программа рассчитана на людей с work experience и читается по вечерам и выходным, не отвлекая людей от работы. Имхо, студенту рассчитывавшему попасть на фултайм  это немного не подходит. Какие еще варианты, McGill? Я рассматривал Канаду, как вариант, даже есть у кого остановиться на первое время, но я не нашел подходящей программы, а по поводу не топовых программ, встает вопрос о том, реально ли это worth it. 

Вот этого ответа я и боялся. В таком случае, какой совет могли бы дать, подаваться на магистратуру в UK? Топовые программы стоят намного дороже, чем в среднем по Европе , не худшего качества, в этом был основной посыл
Всем привет.

Подскажите кто-нибудь пожалуйста, подаюсь в магистратуру Essec business school на программу msf(top 7 ft), цель одна, остаться после обучения в Европе. Почему туда - более менее адекватный ценник и топовая позиция в рейтингах. GMAT 670, IELTS 7.5 , топ бакалавриат , средний балл не очень высокий, 4,3. Насколько известно, в самой Франции устроиться после выпуска без знания французского языка практически нереально, в связи с этим вопрос, сложно-ли после выпуска перебраться в Англию на пмж, имея диплом французской школы, хоть и топ 7? Или быть может кто-то может опровергнуть информацию о том, что устроиться невозможно, вобщем буду благодарен за любую информацию от людей, прошедших данный путь. Заранее спасибо!

Нереально:
1) В Англии французкие универы имеют маленький вес.
2) Иммиграция туда становится нереальной.
3) Финансисты не та профессия, в которой есть нехватка в Англии. Скорее наоборот, избыток, причем как профессиональнов с опытом, так и студентов.

Все верно. Во Франции без французского никак. Не говоря уже про разрешение на работу.

Я вижу три варианта:
1) Оставаться в России и работать, там куда берут
2) Подаваться на топ PhD программы в тех странах, язык которых ты знаешь идеально. Писать в течение программы сильные research papers и надеяться что получиться остаться профессором. Профессором стать легче, чем найти работу в индустрии. Со временем будет постоянное разрешение на работу и сможешь перебраться в индустрию
3) Делать как советует Беня. То есть посмотреть, в каких странах реально остаться, и податься на программу (можно магу) в топ вузе в этой стране. Особенно присмотрись к Канаде. Имхо, идеальный вариант.
Записан
vkorchevoy
Старожил
****

Карма: 18
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 285


« Ответ #10 : 06 Ноябрь 2016, 01:26:36 »

В Канаде проще обстоят дела с иммиграционным законодательством?
В топовой канадской программе в Smith Business School формат программы довольно странный, по сути магистерская программа рассчитана на людей с work experience и читается по вечерам и выходным, не отвлекая людей от работы. Имхо, студенту рассчитывавшему попасть на фултайм  это немного не подходит. Какие еще варианты, McGill? Я рассматривал Канаду, как вариант, даже есть у кого остановиться на первое время, но я не нашел подходящей программы, а по поводу не топовых программ, встает вопрос о том, реально ли это worth it. 


Да, существенно проще. Одна из самых либеральных стран в плане иммиграционного законодательства. Почитай сам. В инете есть инфа.

МакГилл самая крутая школа там, насколько знаю. Погугли Business Schools in Canada ranking и найдешь еще другие варианты.
Программы разные бывают. Так что смотри, чтобы подходила тебе (фул-тайм, for recent graduates with little or no work experience)
Записан
bararu
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1


« Ответ #11 : 06 Ноябрь 2016, 03:19:30 »

Hey Yellowman,

I am currently enrolled at McGill MBA program. Let me know if you need any insight.

В Канаде проще обстоят дела с иммиграционным законодательством?
В топовой канадской программе в Smith Business School формат программы довольно странный, по сути магистерская программа рассчитана на людей с work experience и читается по вечерам и выходным, не отвлекая людей от работы. Имхо, студенту рассчитывавшему попасть на фултайм  это немного не подходит. Какие еще варианты, McGill? Я рассматривал Канаду, как вариант, даже есть у кого остановиться на первое время, но я не нашел подходящей программы, а по поводу не топовых программ, встает вопрос о том, реально ли это worth it. 


Да, существенно проще. Одна из самых либеральных стран в плане иммиграционного законодательства. Почитай сам. В инете есть инфа.

МакГилл самая крутая школа там, насколько знаю. Погугли Business Schools in Canada ranking и найдешь еще другие варианты.
Программы разные бывают. Так что смотри, чтобы подходила тебе (фул-тайм, for recent graduates with little or no work experience)
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #12 : 06 Ноябрь 2016, 07:33:00 »

Поработай пару лет и на МБА нормальный подавайся
Записан
greymn
VIP
Старожил
*

Карма: 55
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 446


« Ответ #13 : 06 Ноябрь 2016, 07:58:35 »

В Канаде проще обстоят дела с иммиграционным законодательством?
В топовой канадской программе в Smith Business School формат программы довольно странный, по сути магистерская программа рассчитана на людей с work experience и читается по вечерам и выходным, не отвлекая людей от работы. Имхо, студенту рассчитывавшему попасть на фултайм  это немного не подходит. Какие еще варианты, McGill? Я рассматривал Канаду, как вариант, даже есть у кого остановиться на первое время, но я не нашел подходящей программы, а по поводу не топовых программ, встает вопрос о том, реально ли это worth it. 


Да, существенно проще. Одна из самых либеральных стран в плане иммиграционного законодательства. Почитай сам. В инете есть инфа.

МакГилл самая крутая школа там, насколько знаю. Погугли Business Schools in Canada ranking и найдешь еще другие варианты.
Программы разные бывают. Так что смотри, чтобы подходила тебе (фул-тайм, for recent graduates with little or no work experience)
Ротман ж вроде самая крутая, не?
Записан
vkorchevoy
Старожил
****

Карма: 18
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 285


« Ответ #14 : 06 Ноябрь 2016, 14:03:46 »

В Канаде проще обстоят дела с иммиграционным законодательством?
В топовой канадской программе в Smith Business School формат программы довольно странный, по сути магистерская программа рассчитана на людей с work experience и читается по вечерам и выходным, не отвлекая людей от работы. Имхо, студенту рассчитывавшему попасть на фултайм  это немного не подходит. Какие еще варианты, McGill? Я рассматривал Канаду, как вариант, даже есть у кого остановиться на первое время, но я не нашел подходящей программы, а по поводу не топовых программ, встает вопрос о том, реально ли это worth it. 


Да, существенно проще. Одна из самых либеральных стран в плане иммиграционного законодательства. Почитай сам. В инете есть инфа.

МакГилл самая крутая школа там, насколько знаю. Погугли Business Schools in Canada ranking и найдешь еще другие варианты.
Программы разные бывают. Так что смотри, чтобы подходила тебе (фул-тайм, for recent graduates with little or no work experience)
Ротман ж вроде самая крутая, не?
Возможно. Я особо не разбирался, так как сам там не учился, поэтому и призываю топикстартера самому research сделать.
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -72
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 168


« Ответ #15 : 06 Ноябрь 2016, 15:24:31 »

Цитировать
Бред, на этой неделе в лондоне ассесмент центр бб банка: ст галлен, хек, исаде, боккони. Континентальные школы в порядке.

Ну может и "в порядке".... только вопрос для кого? Сам факт попадания на ассесмент - это ни о чем, там поток, типа отобрали 100 на центр, выбрали из них 10, потом отобрали 2-3.
Главный вопрос - кто кандидаты? В Сити - гигантская конкуренция, никто заморачиваться со все ужесточающимися иммиграционными правилами не хочет, кому нужны головняки.....Не специалиста же по каким-то сверхперспективным новым технологиям ищут, коих единицы. Для таких и с визами попарятся. А финансисты... принеси-подай, коих сотни тысяч. Стандартизированный продукт, масс маркет, винтики....
Смело могу допустить, что если кандидаты граждане Великобритании, люди с ПМЖ Великобритании или граждане ЕС - проблем меньше в разы.

Еще раз хочу отметить, что если целью является остаться в Европе, о Лондоне лучше забыть. Иммиграция и так сложно, а если лезть еще в самое пекло... не факт, что сил на все хватит.

Важно понимать, что у человека, который хочет иммгрировать, главная цель - иммиграция. Именно этой цели все должно быть подчинено.
Англо-саксонская культура и особенно работодатели с ярко выраженным up-or-out менталитетом не полезны.Нужно понять в принципе как строится карьера в искомой отрасли и фирме и не забывать, что карьера должна быть подчинена иммиграции, а не наоборот. Иначе возможны траблы.
Ну как пример: устроился человек в Германии, получил рабочую визу, потом временный ВНЖ, потом бессрочный ВНЖ (в народе именуемый "ПМЖ"). Но немецкий ПМЖ автоматически теряет силу при выезде из Германии, носящем невременный характер (типа поехал работать в другую страну или, что самое удивительное, учиться на то же МБА). То есть тянул-тянул на ПМЖ... и все в пустую.
Соответственно надо сразу из потенциальных работодателей отметать тех, где существуют обязательные межстарновые ротации и требование получения МБА (не в Германии).

Европейцы могут себе позволить такую роскошь. Типа француз приехал в Германии, потусовался там годика два джуниором, на синиора, к примеру в Швейцарию свалил. Если там что-то не заладится в худшем случае он отчалит обратно во Францию.
А россиянин вынужден будет отчаливать в РФ скорее всего ибо нигде даже ПМЖ не высидел (не говоря о гражданстве - там надо минимум 5 лет на этио тянуть, в ФРГ или Швейцарии еще дольше).  В текущих социо-политических реалиях возвращение из-за рубежа в рФ -  не безопасно. Раньше за зарубежный опыт целовали в десны. А сейчас чувака, протусившего на учебе и работе за рубежом в лёгкую могут записать в нацпредатели. И там начнутся головняки...
Не говоря о всех "прелястях" возвращения в РФ таких как информировании о наличии всех зарубежных ПМЖ (хоть и в прошлом), инофрмации о движении по счетам за рубежом (как человека, который обрёл статус валютного резидента РФ).

Иммиграция - это решение бесповоротное. Вернуться нормально можно только опаспортившись в Европе, выйдя из гражданства РФ и приехав в РФ экспатом. Чуть что не так - юркнуть опять в комфортную Европу.
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -72
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 168


« Ответ #16 : 06 Ноябрь 2016, 16:07:14 »

Цитировать
Поработай пару лет и на МБА нормальный подавайся

Не согласен. Если цель свалить - чем раньше свалит, тем лучше будет.
Опыт стандартной (финансы, к примеру) работы в РФ - ценность для Европы стремится к нулю.

Еще раз, если цель иммиграция, то стандартная логика (то есть карьероориентированная) тут не применима.
К примеру, карьерная логика подсказывает, что Лондон лучше Берлина, но по ффакту это не так, так как конкуренция в Берлине ниже, остаться легче.
Все кидаются учить сфа там, а надобно немецкий (если в Германии) или французский (если во Франции), то есть ставить себе другие приоритеты. Времени ограничено, поэтому надо выбирать.
И (барабанная дробь), условный Сосьете или Сантандер лучше Голдмана. То есть я на самом серьезе приналичии оффера Голдмана и Сосьете, предлагаю идти в коммерческий, а не инвестиционны банкинг. Если хочется в Европе остаться.
Англо-саксы быстро принимают решения, ап ор аут. Если что-то пойдет не так (причем не по вине человека, а к примеру бизнес-конъюнктуры), то могут из Голдмана выгнать, коммерческий банки чешутся дольше.

При иммиграции главное - высидеть бессрочный ВНЖ (ну ПМЖ. как его называют), чтобы даже в случае вылета с джоба иметь право болтаться в стране, пойти там учиться / переучиться или еще чего.....
Поэтому немецкий 21-33 месяца на ПМЖ по Голубой карте - это круто. В Британии, насколько я помню, нужно 5 лет болтаться на ПМЖ. Проболтаться с гарантией 100% в Голдмане аналитиком 5 лет в Лондоне на заветный ПМЖ.... это не просто. А вылет - практически гарантированный вылет и из ЮК, обратно на Родину.

Ну а если в 24-25 приехал в ту же Германию, к 31-32 годам можно опаспортиться (если язык подтянуть). А там все дороги открыты. Если тянуть до МБА и приехать за рубеж к 30... паспорт высидишь лишь к 35-38, и только тогда можно начать карьерные метания, релокации (ибо уже нет требования "отсидки" в искомой стране на ПМЖ и паспорт).
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #17 : 07 Ноябрь 2016, 07:12:19 »

Беня, вы прямо вжились в роль "привет из 90-х" :)) Давно в мск то были кстати?

По вопросу о Мастерсе- имело бы смысл если диплом слабенький, а с топовым - потеря времени и денег. Работа-МБА - стандартный путь
Записан
merille_luvski23
Пользователь
**

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 71


« Ответ #18 : 07 Ноябрь 2016, 10:06:16 »

У меня вопрос про магистратуру во Франции и о шансах остаться после окончания универа.
О себе: 4 курс Вышки,  уровень знания французского В2, есть  сданный DELF, но меня беспокоит экономическая ситуация во Франции и миграционный кризис.
Вопрос: стоит ли при текущей ситуации поступать в магистратуру во Франции с целью миграции? Есть ли те из форумчан, кто в последние 1-2 года остался после магистратуры во Франции, нашел работу и получил необходимые документы, чтобы остаться легально в стране? Поделитесь опытом

Всем привет.

Подскажите кто-нибудь пожалуйста, подаюсь в магистратуру Essec business school на программу msf(top 7 ft), цель одна, остаться после обучения в Европе. Почему туда - более менее адекватный ценник и топовая позиция в рейтингах. GMAT 670, IELTS 7.5 , топ бакалавриат , средний балл не очень высокий, 4,3. Насколько известно, в самой Франции устроиться после выпуска без знания французского языка практически нереально, в связи с этим вопрос, сложно-ли после выпуска перебраться в Англию на пмж, имея диплом французской школы, хоть и топ 7? Или быть может кто-то может опровергнуть информацию о том, что устроиться невозможно, вобщем буду благодарен за любую информацию от людей, прошедших данный путь. Заранее спасибо!

Нереально:
1) В Англии французкие универы имеют маленький вес.
2) Иммиграция туда становится нереальной.
3) Финансисты не та профессия, в которой есть нехватка в Англии. Скорее наоборот, избыток, причем как профессиональнов с опытом, так и студентов.

Все верно. Во Франции без французского никак. Не говоря уже про разрешение на работу.
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -72
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 168


« Ответ #19 : 07 Ноябрь 2016, 11:17:04 »

Цитировать
Беня, вы прямо вжились в роль "привет из 90-х" :)) Давно в мск то были кстати?

При всей неоднозначности 90-х для сваливания зарубеж они были намного лучше, чем теперешнее время ибо:
- В зарубежных странах законы иммиграционные были помягче. Был какой-то романтизм, типа социалистический блок рухнул, во всем мире мир, дружба, жвачка.... массовые миграционные потоки, разговоры о "глобальной деревне" и т.п. Но все хорошее кончается, маятник качнулся в другую сторону, похоже на очень долго если не навсегда (массовые потоки больше не нужны - роботизация, искусственный интеллект на дворе как ни как). Теперь гайки закручивают очень серьезно. Такие масс-маркет цели как UK из центра притяжения всего и вся теперь вон огораживаются.
- В РФ на людей хоть с каким-то следом Запада в резюме смотрели как на героев. А теперь... нацпредатели? Плюс всякие "прянички" в виде уведомления о наличии ПМЖ / гражданства за рубежом (уголовная статья кстати за неуведомление), да и страсти-мордасти валютного регулирования. Кстати, по проекту Минфина скоро все граждане РФ станут ее валютными резидентами (со всеми "приятными" вытекающими).

По текущему валютному законодательству валютным непезидентом резидентом считается человек, год и более не пересекавший границу РФ. Иначе отчитываться о зарубежных счетах и движениях по ним. Да и плюс похоже о западных видах на жительство надо сделать самодонос при первом приезде в РФ. А, спрашивается, оно Бене надо???

Цитировать
Работа-МБА - стандартный путь

В зависимости от цели, я уже об этом упоминал. Что "стандартно" для карьеры, то может быть неполезно для иммиграции.
Так как ТС интересовало остаться в Европе, приведу пример Германии. В Германию лучше приезжать, чем раньше тем лучше (можно сделать Мастера параллельно работе в том же Гете Университете Франфурта, к примеру).
Немецким работодателям МБА в массе своей до лампочки, они не знают, что это такое, оно им не надо. Они сами мне это неоднократно говорили. Диплом Tier 1 МБА и нулевой немецкий даст в результате нулевой результат. Другое дело - степень доктора, тут это престижно.....
Конечно никто не запретит находясь в ФРГ получить МБА. Но немецкий МБА (Mannheim считается лучшим), как я указывал выше, самим немцам не нужен, а за пределами Германии и вообще имеет ценность, близкую нулю.
Можно конечно съездить поучиться зарубеж из ФРГ (к англо-саксам)... но это приведет к утрате вида на жительство в силу закона, ибо выезд на учебу рассмтаривается как выезд невременного характера, то есть имеет место перенос центра жизненных интересов за пределы Германии. Можно спорить с абсурдностью этого (типа, ну работал же в Германии, решил улучшить свою квалификацию, потом опять вернется....). Но немцы считают иначе: уехал учиться -> потерял вид на жительство, хочешь вернуться -> начинай все сначала. Причем ВНЖ / ПМЖ аннулируются именно в силу закона, а не только тогда когда все раскроется и карточку ВНЖ / ПМЖ изымут......
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -72
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 168


« Ответ #20 : 07 Ноябрь 2016, 11:25:53 »

Цитировать
стоит ли при текущей ситуации поступать в магистратуру во Франции с целью миграции?

Я хоть не во Франции, на скажу следущее. Однозначно стоит. Посмотрите, если я правильно помню, отучившимся во Франции какие-то преференции при получении паспорта Франции (3 года "отсидки" вместо 5 вроде, уточните сами, пожалуйста).

Цитировать
меня беспокоит экономическая ситуация во Франции и миграционный кризис.

Если Вас интересует именно миграция, то на это вещи Вам должно быть фиолетово. Да, экономическая ситуация сложная, но зная французский и будучи еще молодым... эту ситуацию надо использовать. Магистратура во Франции - хороший старт (ну если мага стоящая, естетсвенно, Тиер-3,4 шит тут рассматривать не надо просто).
Миграционный кризис - это вообще несерьезно. Рассматривайте эту волну мигрантов как дождик, как просто явление внешней среды. Вы же не злитесь, когда вдруг после солнечного денька идет дождик? Ведь ничего нельзя изменить по сути.
Люксембург и Лихтенштейн получше Франции будут, но туда то не просочиться, надо есть что дают. Рестораны со звездочками Мишлен - это круто, но если нет денег, надо кушать в Макдональдсе.....
Посмотрите, как получают тут же Голубую Карту во Франции (ГК лучше рабочей визы по любому, погуглите о ее преимуществах.....). А там и заветный паспорт  ;D.
Записан
numberfive
VIP
Старожил
*

Карма: 42
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 296


« Ответ #21 : 07 Ноябрь 2016, 13:41:33 »

Шанс остаться, конечно же, есть. чем лучше школа, тем выше шанс.
но, если специальность не востребованная (вроде финансов, юриспруденции), то найти нормальную работу гораздо гораздо сложнее чем среднестатистическому айтишнику без талантов. B2 будет не плюсом, а скорее проходным минимумом.
миграционный кризис тут совсем не причем, с беженцами ты конкурировать не будешь.

В целом, есть мнение, что во францию не едут за заработком, и живя во франции, я с этим согласен)

У меня вопрос про магистратуру во Франции и о шансах остаться после окончания универа.
О себе: 4 курс Вышки,  уровень знания французского В2, есть  сданный DELF, но меня беспокоит экономическая ситуация во Франции и миграционный кризис.
Вопрос: стоит ли при текущей ситуации поступать в магистратуру во Франции с целью миграции? Есть ли те из форумчан, кто в последние 1-2 года остался после магистратуры во Франции, нашел работу и получил необходимые документы, чтобы остаться легально в стране? Поделитесь опытом

Всем привет.

Подскажите кто-нибудь пожалуйста, подаюсь в магистратуру Essec business school на программу msf(top 7 ft), цель одна, остаться после обучения в Европе. Почему туда - более менее адекватный ценник и топовая позиция в рейтингах. GMAT 670, IELTS 7.5 , топ бакалавриат , средний балл не очень высокий, 4,3. Насколько известно, в самой Франции устроиться после выпуска без знания французского языка практически нереально, в связи с этим вопрос, сложно-ли после выпуска перебраться в Англию на пмж, имея диплом французской школы, хоть и топ 7? Или быть может кто-то может опровергнуть информацию о том, что устроиться невозможно, вобщем буду благодарен за любую информацию от людей, прошедших данный путь. Заранее спасибо!

Нереально:
1) В Англии французкие универы имеют маленький вес.
2) Иммиграция туда становится нереальной.
3) Финансисты не та профессия, в которой есть нехватка в Англии. Скорее наоборот, избыток, причем как профессиональнов с опытом, так и студентов.

Все верно. Во Франции без французского никак. Не говоря уже про разрешение на работу.
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #22 : 07 Ноябрь 2016, 21:26:29 »

Причем тут айтишники, когда человек из вышки и пишет об определенной программе:) естественно шанс есть, но моя оценка - 70% за то, что поедет домой.
Записан
AlphaCentauri
Новичок
*

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 36


« Ответ #23 : 07 Ноябрь 2016, 22:04:07 »

Мага + долгосроынй переезд.

1) на сколько мне известно - в Канаде после окончания дают 2х летнюю рабочую визу. И пока студент цчится - его супруге/у предоставляют рабочую визу.
2) знаю случай когда челорвек после ЮК ТОП маги остался в тир2-3 консалтинге.

Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -72
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 168


« Ответ #24 : 07 Ноябрь 2016, 22:43:53 »

Цитировать
B2 будет не плюсом, а скорее проходным минимумом.

Ну, честно говоря, действительно конечно для более-менее работы В2 маловато... Надобно С2 минимум.
Потому что тут такое дело.... Без французского во Франции конечно устроится нереально, ну если только не из сугубо технической и востребованной сферы. По крайней мере в таких захламленных индустриях, типа финансов - точно.
И тут дилемма: если не показать французский на собеседовании (скрыть знание языка, чтобы впоследствие не страдать во время общения с сослуживцами из-за его низкого уровня), то скорее всего до этапа общения с этими сослуживцами не дойдет. Не возьмут тобишь.
Но если показать свой французский на базовом уровне... то пиши пропало потом. На работу возьмут, но потом будут общаться только по-французски. И уже не отыграть назад, предлагая перейти на английский если перед боссами "засветил" французский, пусть и не идеальный....

В финансах конечно нужны quantitative skills... но только если хочешь всю жизнь просидеть на низовых позициях табличкоделом.
Карьера делается умением правильно и хорошо поболтать. С языком даже на С1 / С2 это затруднительно, про В2 - это тушите свет.

Даже если будешь говорить о важных вещах и делиться очень важными и зоавыми мыслями никто (за редчайшим исключением) не оценит.
Люди не будут слушать твои умные мысли и не будут тебя уважать (хоть может и из приличия это не покажут). Они не будут видеть умного, рассудительного человека и хорошего члена команды... они будут тупо видеть косноязычного чужака-иностранца, лепящего ошибки в грамматике, словоупотреблении, артиклях.

Ну типо "Я проводить рассчет моделя в Экселе которые показываливают, что внутыренная норма доходимости сотавлали 20%". Может расчет нормы внутренней доходности и корректен, но все будут только ржать.

На свое примере знаю. Раз засветив немецкий на собеседовании. вынужден только на нем и говорить. А так как толком его не знаю, по карьере полный застой. И ведь не перейдешь на английский. Так и продолжаю этот цирк квадратиш, практиш, гут.....
Записан
Future businessman
Постоялец
***

Карма: -9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 194



« Ответ #25 : 07 Ноябрь 2016, 23:05:03 »

Бенсон, крепись.
Записан
numberfive
VIP
Старожил
*

Карма: 42
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 296


« Ответ #26 : 08 Ноябрь 2016, 14:07:55 »

Причем тут айтишники, когда человек из вышки и пишет об определенной программе:) естественно шанс есть, но моя оценка - 70% за то, что поедет домой.
При том, что я привел пример кто востребован, а кто нет. Кому легко найти работу (без французского образования), кому нет (даже с французским образованием).
А твой коммент тут причем?
Записан
Valdes
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 4


« Ответ #27 : 08 Ноябрь 2016, 21:07:48 »

Друзья! Поделитесь реальными кейсами,Если знаете, о получении грантов на обучение в магистратуре в Европе. Где,какой грант, благодаря чему был получен.
Записан
Amalfi
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 1


« Ответ #28 : 18 Ноябрь 2016, 19:59:38 »

Цитировать
B2 будет не плюсом, а скорее проходным минимумом.

Даже если будешь говорить о важных вещах и делиться очень важными и зоавыми мыслями никто (за редчайшим исключением) не оценит.
Люди не будут слушать твои умные мысли и не будут тебя уважать (хоть может и из приличия это не покажут). Они не будут видеть умного, рассудительного человека и хорошего члена команды... они будут тупо видеть косноязычного чужака-иностранца, лепящего ошибки в грамматике, словоупотреблении, артиклях.

Ну типо "Я проводить рассчет моделя в Экселе которые показываливают, что внутыренная норма доходимости сотавлали 20%". Может расчет нормы внутренней доходности и корректен, но все будут только ржать.

На свое примере знаю. Раз засветив немецкий на собеседовании. вынужден только на нем и говорить. А так как толком его не знаю, по карьере полный застой. И ведь не перейдешь на английский. Так и продолжаю этот цирк квадратиш, практиш, гут.....

Очень грустно на самом деле. Извините за оффтоп, но BenyaMarubo, вы можете мне написать личное сообщение, т.к. вам личные сообщения отправлять не получается. Хотелось бы получить совет тоже по сваливанию.
Записан

I mean it. I crave moments of peace and quiet when I can think and process and plan and dream. Life can be too full of noise, sometimes.



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование