Юристы: Инхаус или Консалтинг? - Юридические компании
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: Юристы: Инхаус или Консалтинг?  (Прочитано 33788 раз)
Alex_1990
Гость


E-mail
« : 23 Май 2010, 21:00:09 »

Добрый день! Если на данном форуме присутствуют специалисты с юридическим образованием, наверняка их может заинтересовать этот вопрос. Чем отличается работа инхаус юристом в крупной промышленной компании от работы в международных консалтинговых фирмах, оказывающих юридические услуги бизнесу? Я сейчас учусь на 3 курсе в Московской Государственной Юридической Академии. Могу сказать, что о career opportunities для молодых специалистов с юридическим образованием до нас доходит очень мало информации. В основном: активная пропаганда работы в крупных консалтинговых компаниях, таких как White&Case, Clifford Chance, Salans и т.д. Многие из этих компаний предлагают программы летних стажировок. Честно говоря, с трудом верится, что у молодых специалистов с качественным юридическим образованием только один путь для карьерного старта - международный юридический консалтинг.
Интересно было бы услышать, у кого какая информация по поводу преимуществ работы начинающих юристов и юристов с опытом работы в этих двух сферах: корпоративной и консалтинга? Также, существуют ли у кого-нибудь субъективные мнения по поводу наиболее перспективных сегментов рынка для начала юридической карьеры? Можно ли претендовать на работу в других смежных отделах компаний, имея юридическое образование, например финансы, sales и т.д.? Кто может, поделитесь опытом и советами :)
Записан
Bermondsey
VIP
Постоялец
*

Карма: 17
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 101



« Ответ #1 : 31 Май 2010, 13:40:12 »

Попробую ответить на Ваш вопрос, заодно попрошу помощи.
1. Я не юрист, но думаю, разница между инхаус и консалтингом, или law firms, примерно такая же, как, допустим, между индастри и биг3/4, т.е. в перспективе у вас будет более широкое поле деятельности, взаимодействие с большим количеством компаний, следовательно и больший опыт и возможности карьерного роста.
2. На вопрос о перспективных сегментах не могу точно ответить, могу сказать, что я бы на Вашем ознакомился с услугами той или иной юр. фирмы, с тем,ч тобы понять, что из них ближе мне по моей специализации, знаниям и интересам. А хорошую карьеру, работая в международной юр. фирме, можно сделать имхо в любом сегменте. Относительно инхаус опять таки не могу сказать
3. Я конечно ничего не имею против сейлз, но все-таки, имея юридическое образование, более резонно попробовать себя в этой сфере. А в сейлз, кстати, смотрят на другие качества: коммуникабельность, внешность, короче сейлз. И как вы себе представляете работу в финансах?

Я просмотрел вебсайты White&Case, Clifford Chance, Salans, а также  DLA Piper.

Какие еще межд. юр.фирмы работают в Москве? Есть ли набор по так называемым "training contracts", и набирают ли с non-law (business) degree в отделы по финансовому, страховому консультированию, межд. торговля итд?

От себя могу посоветовать http://www.training-contract.co.uk/, полезный ресурс для выпускников-юристов, желающих работать в Англии (и не только)
Записан

Mind the gap!
Alex_1990
Гость


E-mail
« Ответ #2 : 03 Июнь 2010, 13:52:49 »

Bermondsey, спасибо за столь грамотный ответ. Постараюсь Вам помочь.

Дело в том, что насколько мне известно, в консалтинге молодые специалисты на начальных позициях приобретают намного больше опыта, чем в инхаус. У них больше workload, они участвуют в проектах в разных индустриях в зависимости от сферы деятельности компании-клиента, кроме того, как Вы совершенно верно подметили, с тем багажом, который молодой начинающий юрист приобретает, работая в консалтинге, проще в дальнейшем устроиться в какой-нибудь крупный инхаус, т.к. действительно формируется более широкое понимание юридических аспектов в разных бизнес-сферах. Кроме того, проще попасть в компанию-клиента данной юр.фирмы. Тем не менее, мой вопрос скорее относился к тому, какие индустрии наиболее рентабельны для работы инхаус, например нефтегаз, автомобильный бизнес, фармацевтика, телекоммуникации и т.д.? Дело в том, что по моим сведениям, в инхаус человек может быстрее сделать карьеру не только по вертикали, но и по горизонтали. Грубо говоря, он не только занимается решением одних юридических вопросов, но также принимает участие в других делах компании, например обеспечивает взаимодействие между различными отделами и т.д. Не знаю, насколько верны мои представления, но по той информации, с которой мне приходилось сталкиваться, это выглядит именно так.

А скажите, чем люди занимаются в сейлз? Это как-то связано с supply chain? В финансах, конечно, нужен совсем другой профиль. Права эта сфера касается только в том, что связано с налогообложением. Но это уже Big 4. Насколько мне известно, они набирают специалистов и с юридическим образованием, например в группы по сопровождению сделок (это, кстати, в Ernst&Young).

Теперь относительно Вашего вопроса. Вот отличный сайт с рейтингом юридических компаний http://www.pravo.ru/rating/lawfirms/?type=9. К каждой дается ссылка на их сайт. Если я не ошибаюсь, почти у всех есть свои представительства в России. В первую очередь посоветовал бы изучить такие конторы, как Baker&McKenzie, Cleary Gottlieb, Steen & Hamilton LLP и Freshfields Bruckhaus Deringer. Это те компании, которые сотрудничают с нашим учебным заведением и чьи сайты и презентации я уже изучил. У них есть программы летних стажировок, как правило, указываются требования для принятия участия в них. Насчет штатной работы в компании, не имея юридического образования, точно не знаю, думаю, эти вопросы можно уточнить у HR. Думаю, что скорее всего важно не образование, а способность человека ориентироваться в тех вопросах, которыми занимается конкретных отдел. Из всего, что связано с правом вообще, требуются знания только гражданского, в особенности корпоративного права. В Deloitte, например, на начальных позициях профиль образования не так уж важен. Другое дело, насколько человек будет комфортно себя чувствовать, работая в той области, которая для него не совсем привычна. Кстати, меня это тоже напрямую касается. :)

Спасибо, отличный сайт! А Вы не знаете еще какие-нибудь ресурсы, посвященные юридическому бизнесу, наподобие этого сайта? Желательно, на английском.

 
Записан
Bermondsey
VIP
Постоялец
*

Карма: 17
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 101



« Ответ #3 : 03 Июнь 2010, 15:10:06 »

Alex1990, спасибо за ссылку, хотя мне на данном этапе она не понадобится.

http://lawfirm.ru/catalog/ - Удобный поисковик юр.фирм РФ по типам компаний. Насчет английских ресурсов, то их куча. Просто поищите в гугл. Ссылка, которой я поделился, была первой при поиске "training contracts UK". 
Вот подборка статей по теме Graduate law students/training contracts/advice:
http://business.timesonline.co.uk/tol/business/law/student/

Мой Вам совет, апплицируйтесь в как можно много компаний, будь-то консалтинг или инхаус, естественно не во вред качества заявок. Плюс подавайте заявки в те отделы/направления, в которых вы грубо говоря шарите/имеете какой-либо опыт. (В Англии этап отбора может, например, состоять из 2 интервью/эссе по специальности)
Рынок насыщен, и в конечном итоге редко выпадает возможность выбирать из разных вариантов. Имхо, забейте на финансы (там своих, дипломированных хватает), уж тем более сейлз. Отвечая на ваш вопрос: сейлз не будет заниматься управленческими вопросами, supply chain и т.д.

Будь я на вашем месте, я бы подтянул английский до оооочень высокого уровня (если он у вас уже высокий, то тем луше :) ), до окончания вуза прошел бы стажировку в межд. юр. фирме в Мск, а после подумал бы о training contract в UK, которые также включают conversion courses etc.

Записан

Mind the gap!
Bermondsey
VIP
Постоялец
*

Карма: 17
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 101



« Ответ #4 : 03 Июнь 2010, 15:16:47 »

Насчет штатной работы в компании, не имея юридического образования, точно не знаю, думаю, эти вопросы можно уточнить у HR. Думаю, что скорее всего важно не образование, а способность человека ориентироваться в тех вопросах, которыми занимается конкретных отдел. Из всего, что связано с правом вообще, требуются знания только гражданского, в особенности корпоративного права. В Deloitte, например, на начальных позициях профиль образования не так уж важен.

В Москве в 90 % случаев на это обращают внимание, и это понятно, потому как если фирма набирает 1 человека на летнюю стажировку, естественно, предпочтение будет отдано юристу.
Записан

Mind the gap!
Alex_1990
Гость


E-mail
« Ответ #5 : 04 Июнь 2010, 00:03:03 »

Bermondsey, спасибо большое за совет!
Насчет стажировки я именно так и планирую. В компании, безусловно, буду апплаиться разные-и в инхаус, и в консалтинг. Насколько я понимаю, вы учитесь или работаете в Англии. Как раз хотелось бы услышать ваше мнение, относительно английского, при устройстве на работу в межд.юридическую компанию. Я свой уровень оцениваю как очень приличный, но больше по разговорному. Проще говоря, слов знаю много, употребляю их свободно, грамматика устойчивая, но как доходит до бизнес-языка, не всегда получается выражаться четко и доступно, используя простые и емкие формулировки. Что бы вы посоветовали на данном этапе, что важнее для работодателя-насколько хорошо ты чувствуешь язык и какова твоя степень свободы устного владения им или же насколько высок твой уровень знания специализированной лексики и насколько хорошо ты работаешь с текстами? Вообще, какие навыки следует отточить в первую очередь и в какой пропорции распределить время между чтением, грамматикой, письмом  и т.д.? Вопрос состоит в том, как лучше организовать свои самостоятельные занятия языком за рамками курсов, семинаров и т.д.  В последнее время наибольшее количество информации на английском ищу в интернет-ресурсах. Еще в перспективе планирую сдать CAE, как вы считаете, насколько именно этот сертификат дает преимущество при устройстве на работу? Может быть лучше что-нибудь по business english или ilec? Просто когда-то слышал на одном мероприятии по карьере, в рамках своего института, что при прохождении на работу в межд. юридической компании не так важно, как хорошо ты владеешь бизнес терминологией, а важен общий уровень языковой подготовки.

Спасибо за еще один отличный ресурс. Если у вас есть возможность, поделитесь еще какими-нибудь полезными сайтами на английском, которыми возможно вы часто пользуетесь, где собрана качественная информация на любые темы и хороший, насыщенный язык.

Насчет стажировок, наверняка вы правы, но могу сказать точно, что набирают как правило значительно больше, чем 1 человека, от 5 до 10. Такая политика например у Freshfields Bruckhaus Deringer. Кстати, контора просто отличная! Буду стремиться туда попасть. :)

И еще вопрос, можно поподробней, что такое training contract? Это что-то вроде LLM? :)
Записан
Bermondsey
VIP
Постоялец
*

Карма: 17
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 101



« Ответ #6 : 04 Июнь 2010, 12:20:47 »

Alex1990, насчет 1 места я имел ввиду DLA Piper, во всяком случае так мне сказали, что на данный момент им нужен 1 "паралегал".
Что касается английского, оттачивать нужно все. Я знаю лишь один сертификат, который является свидетельством знания языка при поступлении в английский вуз - IELTS (аналог ТОЕФЛ, некоторые вузы его также признают действительным), но все-таки им понятнее IELTS и его градация. Я бы Вам посоветовал его сдать в Москве, должно быть не очень дорого + он действителен в течение 2 лет. Его удобство заключается в том, что если знаешь язык, то и тест сдашь без проблем, не надо особо готовиться, таким образом можно определить реальный уровень знания языка по 9-балльной шкале. Он состоит из 4 частей: listening, speaking, writing, reading (интересно что грамматики, как отдельной части, в тесте нет). И баллы получите за каждую часть отдельно, соответственно, сможете понять, над чем работать.

Подтянуть можно английский двумя способами: 1. Постоянно, каждый день читать прессу на английском, The Economist, Wall Street Journal, познакомитесь с бизнес-терминологией. 2. достаньте учебник по праву, на англ. языке, отличный способ и подтянуть язык + понадобится в юр.фирме при поступлении: эссе писать.

Training contract предлагают многие юр.фирмы в Лондоне: набирают недавних выпускников, с разными бекграундами, предпочтительнее юридический, подписывают контракт на два года, со стартовой годовой з/п 30,000 фунтов в среднем ( очень даже неплохо). Заодно платят за учебу (можно пройти так называемый degree conversion курс, я не вникал в подробности, но название говорит само за себя). LLM= Master of Laws, но conversion, по-моему, предполагает получение postgraduate diploma in law (однако это не на 100 процентов), это на уровень ниже, чем магистр, но выше, чем бакалавр, аналога у нас нет.
Записан

Mind the gap!
Alex_1990
Гость


E-mail
« Ответ #7 : 06 Июнь 2010, 11:33:10 »

Bermondsey, про IELTS уже давно изучаю информацию. Почему на данный момент предпочитаю CAE, дело в том, что пока не уверен, когда у меня появится необходимость поехать заграницу на обучение. Преимущество этого сертификата в том, что он, во-первых, престижный сам по себе, а во-вторых, выдается бессрочно. Все-таки 2 года-срок не очень большой, как правило ехать за рубеж получать LLM есть смысл уже будучи "full-blown graduate". Training contract-очень интересная тема, пока буду изучать.

Насчет английского. Прессу в интернете читаю постоянно. Чаще всего это bbc, euronews, bloomberg. Смотрю подкасты. Иногда читаю специализированные нишевые издания, типа nationalgeographic, automotivenews, topgear и т.д. Еще некоторые полезные странички, где просто живой описательный язык. Сейчас проблема в поиске какого-нибудь хорошего ресурса с новостями из сферы law, к которому можно было бы регулярно обращаться. Timesonline в целом понравился. Не знаете ли вы еще аналогов конкретно по теме law?

Интересно было бы узнать, где и как вы учили английский? Как поддерживаете уровень? Что читаете, смотрите и т.д.?
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование